barco aleman abandonado en amarre

[vertijean]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Eso es .

[genoves]

Re: barco aleman abandonado en amarre

El abogado de mi puerto de esto sabe muchísimo porque está puestísimo en ... no conseguir prácticamente nada. La morosidad en el puerto aumenta hasta el 25 y el 30%, sobre particulares y arrendados, sobre amarres y/o barcos, sobre propietarios de amarre y es muy muy muy muy difícil en expaña desahuciar un barco de su amarre o cobrar la deuda contraida por el amarre.
Si el propietario de la deuda o barco es una empresa en concurso de acreedores, vas jodido, el juez te pagará el último, si es de extranjeros vas jodido, el juez lo deja para mucho más tarde y le cuesta buscar o confirmar datos, si es de una empresa y de socios extranjeros, vas jodido, si es de una empresa, de socios extranjeros y uno se ha muerto o si no está en su país, vas jodido...

Si es español entonces si que se arregla, pero bueno, solo entre 5 y 15 años a lo sumo.

En la taberna tienes buenos abogados con conocimientos náuticos:
Por ejemplo este

Suerte y vete contándonos para que aprendamos todos, que aquí no solo se viene a preguntar.

[elmarineroloco]

Re: barco aleman abandonado en amarre

gracias
los he mandado un correo a ver que me contestan

[galinbo]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Y el barco que es, o el estado en el que esté; te vale la hacerte con el??
Mucha suerte; yo personalmente optaria por el grifo mal mantenido...

[Acm]

Re: barco aleman abandonado en amarre

No soy abogado ni especialista en estos temas, pero lo que haria es notificarlo al estamento correspondiente aleman y a la autoridad portuaria en España para que estos en caso de que no apareciera el propietario lo publicaran en el Boletin Oficial tanto español como aleman para que se de por notificado y transcurridos los plazos oficiales sin que aparezca el propietario poder proceder al embargo y ejecución del mismo para que oficialmente puedas quedarte con dicho barco, es lo que yo intentaria hacer, pero expertos hay que te pueden aconsejar mejor que yo, ni tampoco se si los gastos de este trámite compensan económicamente la adquisición.
Tu debes valorar esta situación y hacer lo que consideres más adecuado en función del resultado económico.

Saludos

[vesquevinc]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Solo por curiosidad....


De que barco se trata?

[elmarineroloco]

Re: barco aleman abandonado en amarre

hola buenos dias

el barco es un evasion 32 para la chatarra o invertir mucho dinero


me han contestado del adac que en su registro no exsite, aparentemente hay varios registros en alemania les he puesto un correo a todos

y ahora me surge la duda por que en los papeles que tenemos no existe matricula por ningun lado

y si no hay registro?

un saludo y unas

[Acm]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Habrá que enterarse si es un barco robado y abandonado.

Saludos

[guia]

Re: barco aleman abandonado en amarre

hola buenos dias

el barco es un evasion 32 para la chatarra o invertir mucho dinero


me han contestado del adac que en su registro no exsite, aparentemente hay varios registros en alemania les he puesto un correo a todos

y ahora me surge la duda por que en los papeles que tenemos no existe matricula por ningun lado

y si no hay registro?

un saludo y unas

El registro en Alemania es obligatorio por lo que es muy raro que llegara a España sin registro. Otra cosa es que el dueño haya quitado toda referencia al registro o matricula al efecto de abandonarlo.

[vertijean]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Si tienes papeles , o fotocopia , mira el " internationaler Bootsschein "
Es como la carta de circulacion , allí te aparece todas las características del barco , nombre y apellido del propietario y dirección así como un numero
, si es alemán , son 5 cifras seguido de -A , y tiene que aparecer en el casco .

Si no apares e nada en el casco puede que sea Belga ( son los mismos colores pero vertical en la bandera )
De ser belga el numero empieza por B

[guia]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Si tienes papeles , o fotocopia , mira el " internationaler Bootsschein "
Es como la carta de circulacion , allí te aparece todas las características del barco , nombre y apellido del propietario y dirección así como un numero
, si es alemán , son 5 cifras seguido de -A , y tiene que aparecer en el casco .

Si no apares e nada en el casco puede que sea Belga ( son los mismos colores pero vertical en la bandera )
De ser belga el numero empieza por B

La A es solo si la matricula esta dada por ADAC, pero otros organismos tambien pueden dar matriculas

Aqui viene una explicacion bastante completa y detallada del sistema aleman para matriculacion de embarcaciones

http://www.boote-magazin.de/aktuell/news/scheinwelten/a31049.html

[elmarineroloco]

Re: barco aleman abandonado en amarre

La A es solo si la matricula esta dada por ADAC, pero otros organismos tambien pueden dar matriculas

Aqui viene una explicacion bastante completa y detallada del sistema aleman para matriculacion de embarcaciones

http://www.boote-magazin.de/aktuell/...en/a31049.html

buenos dias cofrades
muchas gracias

este enlace aclara un poco , el tema de donde esta matriculado el barco
, resulta que es del flaggencertificat (solo tengo la parte trasera ), emitido por el bsh , les he puesto un correo a ver si me contestan algo

un saludo

[jrodlop]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Me ha picado la curiosidad y he investigado un poco:

Creo que el supuesto de hecho es el siguiente (si no es así, por favor corregidme):

El cofrade que ha iniciado el hilo es propietario de un amarre que ha alquilado al propietario de un buque alemán, y éste no paga el correspondiente alquiler desde hace 2 años, y además no dá señales de vida con el consiguiente deterioro del barco.

Pues bien, juridicamente es tan simple como un incumplimiento de contrato, por lo que el titular del amarre debe demandar al propietario del buque por incumplimiento solicitando: el abono de las rentas atrasadas y la resolución del contrato.

El problema fundamental debe ser la bandera del buque.

Pues bien, los pasos a seguir (salvo mejor criterio) serían los siguientes:

- Embargo preventivo del buque: Convenio de Ginebra de 12 de Marzo de 1999, este convenio permite embargar buques por parte de las autoridades Judiciales del estado donde se encuentre el buque con independencia de cual sea su pabellón. Dicho embargo se puede trabar únicamente por lo que el Convenio denomina "créditos marítimos", entre los que se encuentran:

n) Los derechos y gravámenes de puertos, canales, muelles, radas y otras víasnavegables.

- Una vez embargado (para que no se pueda largar sin pagar), demanda de reclamación de rentas y resolución de contrato: art. 584 del Código de Comercio: "Los buques afectos a la responsabilidad de los créditos expresados en el artículo 580 podrán ser embargados y vendidos judicialmente, en la forma prevenida en el artículo 579, en el puerto en que se encuentren, a instancia de cualquiera de los acreedores...", por su parte el art. 580 incluye dentro de esos créditos: "Los salarios de los Depositarios y Guardas del buque y cualquier otro gasto aplicado a su conservación desde la entrada en el puerto hasta la venta, que resulten satisfechos o adeudados en virtud de cuenta justificada y aprobada por el Juez o Tribunal."

El problema puede ser la notificación de la demanda en el extranjero, pero si se desconoce el domicilio la notificación se realiza mediante edictos (publicación)

- Si ganas el pleito, solicitas la subasta del buque para el pago, y si no puja nadie te lo quedas.



Por supuesto todo esto tiene unos costes, así que es cuestión de ver si te merece la pena hacerlo o no, pero lo que yo quería mostrar es que existe una solución jurídica relativamente clara y factible

Espero haber ayudado (ya que en temas nauticos no soy de mucha utilidad, espero que en jurídicos pueda aportar mi granito de arena), y unas rondas para todos.

[elmarineroloco]

Re: barco aleman abandonado en amarre

muchas gracias por preocuparte , estas en lo correcto, y creo que coincido contigo en como actuar , el problema es que ese procedimiento es muy lento 5 años o mas y mientras sale el barco a subasta se queda en el amarre bloqueado, con lo cual no cubriria gastos jamas


me han contestado de alemania que no consiguen localizar al dueño y que no pueden hacer nada mas, vamos que no es problema suyo
muchas gracias a todos y

asi que se

Me ha picado la curiosidad y he investigado un poco:

Creo que el supuesto de hecho es el siguiente (si no es así, por favor corregidme):

El cofrade que ha iniciado el hilo es propietario de un amarre que ha alquilado al propietario de un buque alemán, y éste no paga el correspondiente alquiler desde hace 2 años, y además no dá señales de vida con el consiguiente deterioro del barco.

Pues bien, juridicamente es tan simple como un incumplimiento de contrato, por lo que el titular del amarre debe demandar al propietario del buque por incumplimiento solicitando: el abono de las rentas atrasadas y la resolución del contrato.

El problema fundamental debe ser la bandera del buque.

Pues bien, los pasos a seguir (salvo mejor criterio) serían los siguientes:

- Embargo preventivo del buque: Convenio de Ginebra de 12 de Marzo de 1999, este convenio permite embargar buques por parte de las autoridades Judiciales del estado donde se encuentre el buque con independencia de cual sea su pabellón. Dicho embargo se puede trabar únicamente por lo que el Convenio denomina "créditos marítimos", entre los que se encuentran:

n) Los derechos y gravámenes de puertos, canales, muelles, radas y otras víasnavegables.

- Una vez embargado (para que no se pueda largar sin pagar), demanda de reclamación de rentas y resolución de contrato: art. 584 del Código de Comercio: "Los buques afectos a la responsabilidad de los créditos expresados en el artículo 580 podrán ser embargados y vendidos judicialmente, en la forma prevenida en el artículo 579, en el puerto en que se encuentren, a instancia de cualquiera de los acreedores...", por su parte el art. 580 incluye dentro de esos créditos: "Los salarios de los Depositarios y Guardas del buque y cualquier otro gasto aplicado a su conservación desde la entrada en el puerto hasta la venta, que resulten satisfechos o adeudados en virtud de cuenta justificada y aprobada por el Juez o Tribunal."

El problema puede ser la notificación de la demanda en el extranjero, pero si se desconoce el domicilio la notificación se realiza mediante edictos (publicación)

- Si ganas el pleito, solicitas la subasta del buque para el pago, y si no puja nadie te lo quedas.



Por supuesto todo esto tiene unos costes, así que es cuestión de ver si te merece la pena hacerlo o no, pero lo que yo quería mostrar es que existe una solución jurídica relativamente clara y factible

Espero haber ayudado (ya que en temas nauticos no soy de mucha utilidad, espero que en jurídicos pueda aportar mi granito de arena), y unas rondas para todos.

[jrodlop]

Re: barco aleman abandonado en amarre

De nada. Creo que a la vez que se solicita el embargo del buque, hay que solicitar al Juzgado que permita sacarlo del punto de atraque (unas cuantas fotos mostrando el abandono deberían ser suficientes, y solicitar que se te nombre depositario del buque), con lo cual tienes solucionado el problema.

Pero (en todo existe un pero) todos los gastos que eso conlleve los tendrás que sufragar tú, sin perjuicio de que posteriormente se te reembolsen con la subasta.

Respecto a la duración del procedimiento (no creo que sean 5 años) será bastante menos. Lo que pasa es que el Tribunal competente es el Juzgado de lo Mercantil de la provincia en que se encuentre el amarre, y ellos si que están colapsados, así que dependiendo del Juzgado que sea (no lo indicas en el post) será mas o menos largo, pero creo que en ningún caso debería sobrepasar los dos años.

Un saludo y rondas para todos.

[Pericocina]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Si no tienes intención de quedarte con el barco, siempre hay un grifo que se puede romper, el barco glub,glub,glub, al fondo, llama a la benemerita y ellos se encargaran del tema y amarre liberado

[vertijean]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Hacia tiempo que no habíamos escuchado una .......Ría

[Fanso]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Si no tienes intención de quedarte con el barco, siempre hay un grifo que se puede romper, el barco glub,glub,glub, al fondo, llama a la benemerita y ellos se encargaran del tema y amarre liberado

Igual sacando el combustible y las baterías antes, por eso de la conciencia, no es mala opción si esta realmente en estado de abandono.

Salu222

[genoves]

Re: barco aleman abandonado en amarre

De nada. Creo que a la vez que se solicita el embargo del buque, hay que solicitar al Juzgado que permita sacarlo del punto de atraque (unas cuantas fotos mostrando el abandono deberían ser suficientes, y solicitar que se te nombre depositario del buque), con lo cual tienes solucionado el problema.

Pero (en todo existe un pero) todos los gastos que eso conlleve los tendrás que sufragar tú, sin perjuicio de que posteriormente se te reembolsen con la subasta.

Respecto a la duración del procedimiento (no creo que sean 5 años) será bastante menos. Lo que pasa es que el Tribunal competente es el Juzgado de lo Mercantil de la provincia en que se encuentre el amarre, y ellos si que están colapsados, así que dependiendo del Juzgado que sea (no lo indicas en el post) será mas o menos largo, pero creo que en ningún caso debería sobrepasar los dos años.

Un saludo y rondas para todos.

Sacarlo... ¿a donde? Porque si le endosas el problema al otro el que comete un delito eres tú.

Es un problema verdaderamente difícil que estoy harto de ver en mi puerto.

[jrodlop]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Varadero, finca particular, deposito, etc...

Si te nombran depositario, tienes obligacion de custodiarlo donde quieras.

Un saludo.

[whitecast]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Aquí tienes la respuesta a tu problema

http://www.nauticalegal.com/es/artic...-embarcaciones

[LSV]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Saludos.
De todo lo que he leído en este hilo aún no he visto la confirmación, por parte del dueño del amarre, de que se hizo el alquiler con papeles que puedan demostrar ahora que existe ese alquiler impagado.
No es lo mismo que haya algo que reclamar a que "solo" haya ocupado su amarre "por que se lo dejaron" y no se ha reclamado nada en dos años.
En todo caso la ley que regula los abandonos cambió hace poco y pasó de muuuuchos años, creo que 15, a 5 y en Mallorca están retirando montones de barcos en muchos puertos, por ejemplo PortoColom y en Barcelona Port ginesta.

Si se tienen los datos del alemán alquilador yo empezaría mandando un Buro-fax desde Correos, con acuse de recibo, exigiéndole el pago de la deuda en 30 días, ya que el Buro-fax se acepta por los juzgados como prueba, no sea que diga que se equivocó de cuenta y ha estado pagando a otro, o cualquier otra cosa, y una vez pasado el plazo hacer Reclamación Judicial, en el Juzgado, etc.

[whitecast]

Re: barco aleman abandonado en amarre

si no hay un contrato firmado no pasa nada el contrato puede ser verbal, en este caso el arrendador tiene que demostrar su existencia mediante algun pago efectuado por parte del arrendatario

[elmarineroloco]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Pues este es el probema que ta todo legal , con recibo del primer pago y firmado , con documentacion de barco en el puerto
y

Saludos.
De todo lo que he leído en este hilo aún no he visto la confirmación, por parte del dueño del amarre, de que se hizo el alquiler con papeles que puedan demostrar ahora que existe ese alquiler impagado.
No es lo mismo que haya algo que reclamar a que "solo" haya ocupado su amarre "por que se lo dejaron" y no se ha reclamado nada en dos años.
En todo caso la ley que regula los abandonos cambió hace poco y pasó de muuuuchos años, creo que 15, a 5 y en Mallorca están retirando montones de barcos en muchos puertos, por ejemplo PortoColom y en Barcelona Port ginesta.

Si se tienen los datos del alemán alquilador yo empezaría mandando un Buro-fax desde Correos, con acuse de recibo, exigiéndole el pago de la deuda en 30 días, ya que el Buro-fax se acepta por los juzgados como prueba, no sea que diga que se equivocó de cuenta y ha estado pagando a otro, o cualquier otra cosa, y una vez pasado el plazo hacer Reclamación Judicial, en el Juzgado, etc.

[genoves]

Re: barco aleman abandonado en amarre

Varadero, finca particular, deposito, etc...

Si te nombran depositario, tienes obligacion de custodiarlo donde quieras.

Un saludo.

Y se podría seccionar para meter en un salón?