He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

[Malembe]

Estimados cofrades, creo que mereceríais una ronda doble de ron,así podréis aguantar esta disertación sobre un pequeño problema que ha sido mencionado en varias ocasiones en el foro aunque este es un tanto especifico por lo que os pido disculpas al abrir una nueva linea, creo que las circunstancias lo justifican.

Bien, pues comienzo por contaros que tras mucho debatirme entre el bien y el mal (en sentido figurado) me he comprado una goleta con casco de acero y 37mts de eslora, la niña, actualmente tiene bandera sudafricana, y yo soy residente en el extranjero, así lo certifica mi país de residencia y la propia embajada de españa allí, estas son ya, dos circunstancias a valorar.

Me encuentro con un problema o varios, que os intentaré enumerar de forma lo más posiblemente ordenada:

1º No me es posible mantener la bandera actual pues solo es permitido para los propios nativos del país, no para extranjeros, residentes o no.

2º Me planteo abanderarla en Madeira y mi asesor me indica que tras consultar en España con agencia tributaria etc, me exigen que pague allí el impuesto de matriculación para evitar tener problemas si navego en aguas españolas ¿¿¿¿???? no lo entiendo, ya que si el barco esta abanderado en Madeira, tendrá que estar matriculado allí ¿o no? si pago impuesto de matriculación en españa será si lo matriculo en España, digo yo.
Y por tanto no sé que problemas me puede ocasionar navegar en aguas españolas.

3º Ante esto dudo si la compra la habré de hacer a nombre de persona jurídica española , digamos una SL, a nombre de persona física como residente en el extranjero o si constituir una empresa limitada en Madeira.

No comprendo nada, resido fuera desde hace seis años, no genero actividad profesional ni remunerada en España, todos mis rendimientos son en el exterior y ahora me sueltan está bomba....., creo que los que estamos fuera y generamos algo de riqueza que a la larga repercute en España cuando la visitamos esporádicamente e incluso invertimos allí, no debemos tener un trato tan "recaudativo " a la brava y sin mucho sentido, según mi punto de vista.

En fin queridos cofrades y sufridores de esta legislación retrograda, os pido me ayudeis y me digais lo que sabeis, que es mucho, por lo que en este foro veo, a ver si solvento este problema que intenta maltrechar mi estrecha economía y ya que me mojo, espero no se me moje el trasero de mala manera.

gracias .

javier

[liman]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Hay cofrades que saben muchísimo mas que yo, pero en cualquier caso, la pregunta creo que fundamental es : El trasatlántico (37 metros dan casi para portaaviones ) ¿Donde lo vas a tener atracado? Porque si no es en España, pues ningún problema con la hacienda española..Lo puedes abanderar en tu propio país (que no dices si es de los complicados o no para este trámite) o en cualquier país de los "sencillos" (Bélgica por ejemplo).

Creo que si lo vas a amarrar en puertos españoles, aunque tengas bandera de otros países, los de aduanas pueden al menos intentar complicarte la vida, pero si realmente no resides en España salvo periodos cortos, tampoco debes tener problemas, aunque tendrás que probar que no pasas aquí mas de nosecuantos días al año

Ya nos contarán los expertos, aunque este hilo debía estar en el subforo "cuestiones legales" Allí es donde se cuecen asuntos como este.

Que los trámites sean cortitos y lo disfrutes mucho (el barco, claro)

[ironia]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Si eres residente en el extranjero, y no vas a pasar en España mas de 6 meses, no hace falta ni matricular ni pagar, lo matriculas en Belgica que es mas sencillito y barato y a navegar con ese pedazo de nave.
Por cierto es costumbre que se enseñe una foto de la criatura, aunque sea para babear mas de uno lo agradecerá.
Suerte con el papeleo

[CACATUA]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento



Más de 24 metros, eso es un Navío.

Régimen especial Canario ??????? Liberia, Bahamas, Reino Unido......

Qué vas a hacer con ËL?????

[konpai]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Los ciudadanos españoles residentes en el extranjero y con pabellón extranjero deben pagar el impuesto de matriculación si navegan por España para no tener problemas con Hacienda. Incluso, los extranjeros con más de 6 meses de residencia en España y con pabellón de su pais, también. Por qué? no lo sé, pero es así.

Tu solución, la más radical: cambiar de nacionalidad.

[astrobola]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Como ya se ha dicho, tiene mas de 24 m, por lo que olvidaos de la legislación de recreo.
Para una goleta de acero de ese tamaño, me imagino que la cuestión principal será saber cuántos cañones y ametralladoras tiene, ¿no?. Lo abanderas en Sealand o en Diego García.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

[QUOTE=liman;1507977]Hay cofrades que saben muchísimo mas que yo, pero en cualquier caso, la pregunta creo que fundamental es : El trasatlántico (37 metros dan casi para portaaviones ) ¿Donde lo vas a tener atracado? Porque si no es en España, pues ningún problema con la hacienda española..Lo puedes abanderar en tu propio país (que no dices si es de los complicados o no para este trámite) o en cualquier país de los "sencillos" (Bélgica por ejemplo).

Creo que si lo vas a amarrar en puertos españoles, aunque tengas bandera de otros países, los de aduanas pueden al menos intentar complicarte la vida, pero si realmente no resides en España salvo periodos cortos, tampoco debes tener problemas, aunque tendrás que probar que no pasas aquí mas de nosecuantos días al año

Ya nos contarán los expertos, aunque este hilo debía estar en el subforo "cuestiones legales" Allí es donde se cuecen asuntos como este.

Que los trámites sean cortitos y lo disfrutes mucho (el barco, claro)

gracias Limán,

El país donde resido es y no es complicado,complicado por una lentisima burocracia (Africa) por lo que prefería en un lugar más simple.
por otro lado pasara siempre mas de 6 u 8 meses fuera de españa, por lo que la teoría me ampara, y digo la teoría, que no se si la realidad.

Yo no paso en España nunca más de cuatro meses al año y por supuesto nunca seguidos, me hace ilusión en alguno de estos periodos disfrutarlo aquí y me duele que me pongan complicaciones por esto.

Bueno, lo del portaaviones, me hace gracia, al principio las veces que lo inspeccionamos me parecía inmenso, pero cada vez parece que mengua....

Un saludo

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Hola astrobola,

A que te refieres con que dejemos de lado la legislación de recreo, el barco es para recreo, no con fines comerciales.
Los cañones si hace falta los ponemos y a piratear, jaja

[Pin y Pon]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Por favor pon nos una fotos que lo veamos.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Ironia, gracias por tu respuesta.
Lo de las fotos, llegará, ahora solo tengo fotos de los desperfectos y reparaciones que debían hacerse, así que esté todo en calidad de inspección, las pondré y no para dar envidia, lo prometo.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Hola kompai,
coincides con mi asesor, pero porque? ese es el quiz de la cuestión.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

cactua,
no se que voy a hacer con el, me temo que disfrutaran más mis amigos que yo.....suele ocurrir.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Aurora,
ya adelante que pondré fotos, por cierto esa web que anuncias no me deja entrar, y necesitaré sabanas, cortinas nuevas y toallas......, el anterior dueño lo tenia muy descuidado.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Aurora,
ya adelante que pondré fotos, por cierto esa web que anuncias no me deja entrar, y necesitaré sabanas, cortinas nuevas y toallas......, el anterior dueño lo tenia muy descuidado.

perdón la respuesta es a Pin y Pon...........se me cruzo el cable con lo de la web.

[astrobola]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Está bien que vaya a ser usado para recreo, y los cañones de las ametralladoras se usarán para sostener las cañas. Lo digo porque la legislación a la que estamos acostumbrados a darle vueltas y vueltas es la de embarcaciones de recreo, y ésa contempla como tales las de entre 2,5 y 24m de eslora ( http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...ion_de_recreo/ ). Tu barco viene a ser un "superyate", o un superlopez, como quieras. A lo mejor acá te aclaras un poco: http://www.nauticalegal.com/es/artic...al-yachts-code
Salud!

[rprafa]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Y por que no le pides asesoramiento al padre de Mesi?

[Pin y Pon]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

perdón la respuesta es a Pin y Pon...........se me cruzo el cable con lo de la web.

Gracias Malambe por avisarnos de lo de la web, no se que ha pasado este finde la arreglamos y estaré encantada de hacerte todo lo que necesites en esa Goleta.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Gracias una vez más Astrobala,

He leído lo que envías y efectivamente existe esa diferenciación por eslora y no por la actividad per se.

Ahora la cuestión es :¿ donde me interesa abanderar y porque?

Queda claro que mi fiscalidad de no residente, me otorga alguna ventaja pero debo ser pragmático y ver como hacer todo dentro de la mas estricta legalidad pues no quiero problemas.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Lo del padre de mesi es otro tipo de asesoramiento al que no nos estamos refiriendo aquí.
Creo que solo pregunto como y donde abanderar un barco ya extranjero por un no residente, no entro en juegos de evitar fiscalidad alguna, perfectamente podría hacerlo en el país en que resido, pero creo exista mayor seguridad jurídica en otros a los que nos estamos refiriendo.
Gracias de todas formas por tu aportación aunque los cañonazos no van por ese camino.

[illuka]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Creo recordar que el pu..... impuesto de matriculación grava "la utilización en España por residentes en España. ....." por lo que seas guiri o no, si resides y utilizas te choricean y si no, lo intentarán
La cantidad choriceada pasará a engrosar las cuentas en Suiza del chorizo de turno, porque, por ejemplo, para carreteras no es, que la que utilizo todos los días lleva en obras 6 años. ,

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Pues parece que si, Gracias Iluka

[Tupac A.]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Los ciudadanos españoles residentes en el extranjero y con pabellón extranjero deben pagar el impuesto de matriculación si navegan por España para no tener problemas con Hacienda. Incluso, los extranjeros con más de 6 meses de residencia en España y con pabellón de su pais, también. Por qué? no lo sé, pero es así.

Tu solución, la más radical: cambiar de nacionalidad.

Lo único acertado que dices es lo que he marcado en rojo. Efectivamente, no tienes ni idea. Lo que no entiendo es, entonces, porque te metes a contestar y liar a la gente con respuestas falsas.

Los no-residentes (tengan la nacionalidad que tengan, incluso la española) no tienen porque pagar el impuesto de matriculacion. Porque?
Porque la configuracion del hecho imponible en el articulo 65 de la Ley 39/1988, de impuestos especiales , y la disposicion adicional primera, asi lo establecen.

[Tupac A.]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Estimados cofrades, creo que mereceríais una ronda doble de ron,así podréis aguantar esta disertación sobre un pequeño problema que ha sido mencionado en varias ocasiones en el foro aunque este es un tanto especifico por lo que os pido disculpas al abrir una nueva linea, creo que las circunstancias lo justifican.

Bien, pues comienzo por contaros que tras mucho debatirme entre el bien y el mal (en sentido figurado) me he comprado una goleta con casco de acero y 37mts de eslora, la niña, actualmente tiene bandera sudafricana, y yo soy residente en el extranjero, así lo certifica mi país de residencia y la propia embajada de españa allí, estas son ya, dos circunstancias a valorar.

Me encuentro con un problema o varios, que os intentaré enumerar de forma lo más posiblemente ordenada:

1º No me es posible mantener la bandera actual pues solo es permitido para los propios nativos del país, no para extranjeros, residentes o no.

2º Me planteo abanderarla en Madeira y mi asesor me indica que tras consultar en España con agencia tributaria etc, me exigen que pague allí el impuesto de matriculación para evitar tener problemas si navego en aguas españolas ¿¿¿¿???? no lo entiendo, ya que si el barco esta abanderado en Madeira, tendrá que estar matriculado allí ¿o no? si pago impuesto de matriculación en españa será si lo matriculo en España, digo yo.
Y por tanto no sé que problemas me puede ocasionar navegar en aguas españolas.

3º Ante esto dudo si la compra la habré de hacer a nombre de persona jurídica española , digamos una SL, a nombre de persona física como residente en el extranjero o si constituir una empresa limitada en Madeira.

No comprendo nada, resido fuera desde hace seis años, no genero actividad profesional ni remunerada en España, todos mis rendimientos son en el exterior y ahora me sueltan está bomba....., creo que los que estamos fuera y generamos algo de riqueza que a la larga repercute en España cuando la visitamos esporádicamente e incluso invertimos allí, no debemos tener un trato tan "recaudativo " a la brava y sin mucho sentido, según mi punto de vista.

En fin queridos cofrades y sufridores de esta legislación retrograda, os pido me ayudeis y me digais lo que sabeis, que es mucho, por lo que en este foro veo, a ver si solvento este problema que intenta maltrechar mi estrecha economía y ya que me mojo, espero no se me moje el trasero de mala manera.

gracias .

javier

Javier, matricula donde te parezca. No te preocupes demasiado por el pais. Donde te lo pongan facil. Por lo visto en este foro, Belgica es la mejor opcion.
Y, de paso, si entraras en aguas territoriales del Estado español con tu barco seguramente te evitara problemas practicos (basicamente, esperas abarloado a la guardia civil, que no sabe que hacer y te hacen esperar horas mientras se aclaran) porque Belgica es un pais que da imagen de seriedad.

Y, como ya te ha dicho alguno, repito que si no eres residente y no tienes actividad economica en el Estado español, no tienes que preocuparte por los impuestos. Puedes entrar y salir sin problemas. El que te haya dicho lo contrario es un ignorante. Y si es un profesional, es un inutil incompetente. Dile que se mire el articulo 65 y la disposicion adicional primera de la Ley 39/1988 y que te diga donde dice esa chorrada.

[Malembe]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

gracias Tupac,
caminare seguramente en ese sentido.

[konpai]

Re: He comprado una Goleta y tengo un problema con el abanderamiento

Lo único acertado que dices es lo que he marcado en rojo. Efectivamente, no tienes ni idea. Lo que no entiendo es, entonces, porque te metes a contestar y liar a la gente con respuestas falsas.

Los no-residentes (tengan la nacionalidad que tengan, incluso la española) no tienen porque pagar el impuesto de matriculacion. Porque?
Porque la configuracion del hecho imponible en el articulo 65 de la Ley 39/1988, de impuestos especiales , y la disposicion adicional primera, asi lo establecen.

Antes que nada, agradecerte la amabilidad con la que me has contestado. Si todos fuéramos como tú, es seguro que en el mundo no habría guerras.

A tenor de la experiencia vivida en muchos puertos que rodean la península, seas ciudadano español o no, tengas el pabellón que tengas, si la autoridad competente demuestra que tienes el barco en España durante más de seis meses, debes pagar el impuesto de matriculación. Y éso es lo que está pasando con los extranjeros residentes en España, a pesar del cabreo que se llevan.

Por cierto, si lees algo más arriba, el interesado, Malembe, me dice que coincido con su asesor. Qué casualidad!!