Bueno...decepción es la palabra. Luego de estar fondeando doa días en cala Montgó y ver miles de holandeses, inclusive atendiendo locales sin saber ni español ni catalán, decepción. Después fuimos a las Medes, guapísimo, pero empezaba a soplar un viento sospechoso así que decidimos salir en busca de una cala, el parte en el 16? En francés...las calas? Todas privatizadas, con boyas o a fondear casi mar adentro. Decepción. Calas y calas solo de pago. Y digo yo...esto es normal? Si ocurriera en otro país....bueno no, es que no pasaría seguro. Por que somos tan capullos... ? Decepción. Ocurre en otras partes de España o solo en Cataluña¿?
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1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Costa Brava...o "costa el fondeo"?
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Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Mi aventura rodeando la península en solitario:
http://veleroskorpyo.blogspot.com/Etiquetas: Ninguno
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
No conozco otros países donde pase esto, deben haberlos pero ... No los conozco. He visto otros países y no he visto nada parecido... Una pena. Era asiduo de la costa brava, ahora voy una semana, y no todos los años. No se si es culpa del turismo... Igual los navegantes les molestan a los ayuntamientos... Y las boyas es cierto que a veces ni pagando.... Suma que la zona de baño la ves hasta en acantilados.... Y no te pases... Me dijeron que no podía entrar ni en kayak. No brindo...
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Hay amigo.
Y porque crees que me voy siempre que puedo a Baleares.
Y sobre todo en Agosto.
Las zonas de bañistas cada año estan mas cerca de Menorca .
Tienes que conocer muy bien las calas e ir muy pronto , para pillar un hueco y estar al abrigo es mision imposible.
Y yo tengo amarre en Palamos . Me imagino lo que pasaran los que vienen de fuera sin amarre y sin abrigo posible.
Es una lastima.

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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Costa Brava preciosa en primavera sin las boyas para las calas con zona para baño cada vez mas exageradas !
Os aseguro que hay calas en las que hay que ser un nadador profesional para ir de la playa a las boyas
Acantilados llenos de boyas , esta es la nueva moda.
En la zona de Cap de Creus , menos saturada, si madrugas
para fondear puedes encontrar calas preciosas.
Muchos de los que navegamos por la Costa Brava vemos como cada año es mas dificil poder disfrutar de su belleza.
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
El día que entendamos que la peor época para las vacaciones es el mes de Agosto ganaremos en calidad de vida.
Sí, ya sé que es un tema cultural y que aquí el que trabaja en Agosto es un "listillo" y tiene dobles vacaciones
. Pero han de cambiar tantas cosas..., y nos veremos obligados a cambiar tantas costumbres y maneras de vivir que, a lo mejor, esta será una de ellas 

KUMI
Después de una ola siempre viene otra
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Pero el dinero que va a las boyas es para los ayuntamientos o para particulares? es legal esto? no se puede hacer nada, como de costumbre...? no habrá algún artículo, en alguna ley, que proteja los derechos de los navegantes que buscan abrigo? puede el mar, sin puerto alguno, ser un fondeo "de pago"'? ...me parece tan ridículo...pero lo peor de todo es que me siento un borrego que tiene que acatar las ordenes de abusivos seres que solo les interesa forrarse, sin escrúpulos.Editado por última vez por navegalex; 01/08/2014, 08:11:48.Mi aventura rodeando la península en solitario:
http://veleroskorpyo.blogspot.com/
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
A mi ver , aqui hay un cumulo de factores que llevan a esta situacion.
Una es que no hay amarres suficientes en los puertos y entonces aqui esta la excusa para dar estas concesiones de boyas (privatizar el fondeo) que cuesta casi lo mismo que estar en puerto.(NO son en su mayoria boyas para transeuntes)
Por otro lado y creo que con otros intereses estan los que mandan colocar las boyas de zona de bañistas (creo que claramente lo hacen para joder a los que vamos en barco) no me explico como pueden ampliarla cada temporada y con que criterio (La seguridad no creo) si llegas nadando hasta esa boya (cosa nada facil) y te da un calambre tienes 10 o mas metros de profundidad.De esta zona en pleno Agosto con 40º no se utiliza ni el 10%.( EXAGERADO ).
Por todo esto lo mejor de la costa brava es cuando no estan las boyas , si el tiempo acompaña.

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Respuesta: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Yo acabo de volver de pasar 12 días por la costa Brava y no he tenido problemas ni de amarres ni de saturacion de calas, pero es cierto que las boyas están por todos sitios y que algún boyero solo hablaba ingles, pero con todo y eso hemos dormido solos en mas de una cala, cierto que mi eslora es pequeña y no suelo tener problemas de amarre en ningún sitio, la única pega el tiempo tan malo que hemos tenido, 1 día bueno y 3 malos.

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Re: Respuesta: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Ha tocado un muy mal Julio ( de lo peor que recuerdo )Originalmente publicado por golden dreams Ver MensajeYo acabo de volver de pasar 12 días por la costa Brava y no he tenido problemas ni de amarres ni de saturacion de calas, pero es cierto que las boyas están por todos sitios y que algún boyero solo hablaba ingles, pero con todo y eso hemos dormido solos en mas de una cala, cierto que mi eslora es pequeña y no suelo tener problemas de amarre en ningún sitio, la única pega el tiempo tan malo que hemos tenido, 1 día bueno y 3 malos.



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Respuesta: Re: Respuesta: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Si eso comentabais todos los de la zona, que ha sido un Julio atípico, pero con todo y eso hemos pasado unos días muy buenos, en Palamos conocimos a la tripu del barco de canal cocina con los que pasamos unas veladas inolvidablesOriginalmente publicado por calama Ver MensajeHa tocado un muy mal Julio ( de lo peor que recuerdo )


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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Pues sí que es legal, en este país todo lo que suponga recaudación se legaliza rapidamente.Originalmente publicado por navegalex Ver MensajePero el dinero que va a las boyas es para los ayuntamientos o para particulares? es legal esto? no se puede hacer nada, como de costumbre...? no habrá algún artículo, en alguna ley, que proteja los derechos de los navegantes que buscan abrigo? puede el mar, sin puerto alguno, ser un fondeo "de pago"'? ...me parece tan ridículo...pero lo peor de todo es que me siento un borrego que tiene que acatar las ordenes de abusivos seres que solo les interesa forrarse, sin escrúpulos.
Otra cosa és que sea justo, que aprovechando la falta de amarres se especule con el precio de las boyas.
Con la excusa de la seguridad, y de la protección de la poseidonia, se monta un negocio rápido.
Pero, que vas a esperar, si por aparcar en la via pública de muchas ciudades haya que pagar a una empresa privada... Pues ahora lo han aplicado a la nautica.
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Originalmente publicado por Wanganui Ver MensajePues sí que es legal, en este país todo lo que suponga recaudación se legaliza rapidamente.
Otra cosa és que sea justo, que aprovechando la falta de amarres se especule con el precio de las boyas.
Con la excusa de la seguridad, y de la protección de la poseidonia, se monta un negocio rápido.
Pero, que vas a esperar, si por aparcar en la via pública de muchas ciudades haya que pagar a una empresa privada... Pues ahora lo han aplicado a la nautica.
Es que aqui no hay posidonia donde estan las boyas.

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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?












:cagoe
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Yo también he estado buena parte del mes de Julio por la CB.
Y muchas noches las hemos pasado fondeados con muchos menos barcos que otros años, algunas hasta solos y otras obligatoriamente solos (lugares donde solo cabe un barco). Y la mayoría de "compañeros" de fondeo eran franceses.
De día si vienen más barcos y barquitas. Y los fines de semana mejor evitar según que lugares (casi que mejor aprovechar para aprovechar para ir a puerto a abastecerse o hacer turismo terrestre). Y si piensas ir a puerto hacerlo antes del mediodía o ir acostumbrando a meterte en cualquier sitio (a la "francesa"). Al día siguiente, a primera hora, ya intentarás conseguir una "civilizada" plaza de transeunte .
La CB tiene más de 100 millas de Port Bou a Blanes.
No será que todos queréis ir a fondear a la misma zona y mismos lugares?
El tiempo... lo de "el Med tiene tres puertos seguros... Maó, Julio y Agosto", ya es historia desde hace años. Veremos si vuelve a cambiar el ciclo.
Y lo de las boyas... intento evitar esas zonas.
Las que limitan la zona de bañistas tienen "horario" (yo al menos así lo tengo entendido). De sol a sol si puedes meterte dentro de la zona. Nunca me han dicho nada. Has de madrugar y levantar el fondeo. Cosa casi aconsejable pues suelen estar en lugares que a partir de las 10 se atiborra de gente.
Lo peor para mí en estas fechas es que han proliferado las empresas que se dedican a todo tipo de negocio de ocio náutico. Y no respetan nada y menos los deseos de los que nos gusta estar tranquilitos.
La oferta para fondear en verano en las Baleares es mayor, si. Pero también hace ya años que se ponen a petar.... y Córcega, y Cerdeña, y .... todo el Med.
Coincido con vosotros en que por estas fechas, los que podemos disfrutar de la CB todo el año, casi que mejor largarse a la montaña (que se duerme más fresquito ;-).


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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Nunca hay una sola causa...
Estoy asiduamente desde hace muchos años entre Roses y Cap de Creus y conozco la zona como navegante y como snorkelista desde tierra.
Agosto : super-saturación y miles de artefactos a toda castaña que remueven el mar y a los que nadan y bucean. Muchos de ellos alquilados sin título que se menten donde les da la gana. Por my lejos que pongan las boyas no hay manera de bucear tranquilo sin que te des sobresaltos por turbinas a 5.000 r.p.m.
Remedio: alejo las boyas y de paso ingreso.
Solución: mejor ir otro mes
Recuerdos: Cuando nada más circulaban aquellas Menorquinas a motor "chup chup" que no pasaban de 4 Kt y no levantaban ola se estaba más tranquiloEditado por última vez por Capitan Barbosa; 01/08/2014, 13:08:45.
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
La CB tiene más de 100 millas de Port Bou a Blanes.
No será que todos queréis ir a fondear a la misma zona y mismos lugares?
No se, Rom, si todos queremos ir a la misma zona, pero si estás por allí es lo que hay...a no ser que tengas un yate y lo pongas a 30 nudos y asi puedas hacerte unas cuantas millas para encontrar un lugar...yo tengo un velero y no brindo ni por las boyas amarillas ni mucho menos por las "boyas huchas"Mi aventura rodeando la península en solitario:
http://veleroskorpyo.blogspot.com/
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
A 30 kns, saliendo de Palamós(p.e.) en tres horitas estás fondeando, si, pero frente a la playa de Mataró
Hoy en día, en plena temporada estival, pretender encontrar una cala de fácil fondeo y no "intervenida", a 1 hora de la bocana del puerto para tí solito.... ni en la CB ni en la Polinesia (quizás aún menos allí ;-) .
A mi tampoco me gustan nada lo de las boyas y también encuentro exagerado los márgenes de seguridad que te obligan a dar. Pero ese mal tampoco es exclusiva de la CB.
Siento que lo hayas pasado tan mal...

PD. Por el 16 oirías en francés que el parte o aviso lo daban en el 79. Muy recomendable si controlas el idioma.
Por lo general la transmisión desde Barcelona se oye bien (en el 60) y el de Begur creo que es el 23 y Cadaqués el 27.Editado por última vez por rom; 01/08/2014, 14:07:47.
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Ya...bueno...lo de los partes en esos canales hay q saberlo...o saber francés ya q lo normal es ir con el 16Originalmente publicado por rom Ver MensajeA 30 kns, saliendo de Palamós(p.e.) en tres horitas estás fondeando, si, pero frente a la playa de Mataró
Hoy en día, en plena temporada estival, pretender encontrar una cala de fácil fondeo y no "intervenida", a 1 hora de la bocana del puerto para tí solito.... ni en la CB ni en la Polinesia (quizás aún menos allí ;-) .
A mi tampoco me gustan nada lo de las boyas y también encuentro exagerado los márgenes de seguridad que te obligan a dar. Pero ese mal tampoco es exclusiva de la CB.
Siento que lo hayas pasado tan mal...

PD. Por el 16 oirías en francés que el parte o aviso lo daban en el 79. Muy recomendable si controlas el idioma.
Por lo general la transmisión desde Barcelona se oye bien (en el 60) y el de Begur creo que es el 23 y Cadaqués el 27.Mi aventura rodeando la península en solitario:
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?

El aviso de que van a dar un parte o un aviso para la navegación lo dan por el 16. Incluso repasan esas frecuencias para los desmemoriados.
Es entonces cuando según donde estés o creas conveniente escoges la costera que más te interesa.
Y a los pocos segundos comienza el parte en la frecuencia que hayas escogido, que es idéntico para toda la costa.
Suelen comenzar con "la previsión para aguas costeras de Girona...."
Lo que no me gusta nada es cuando de vez en cuando dan partes "enlatados". Supongo que por un tema de costes lo hace un ordenador con voz sintetizada.
Buen Fin de Semana.
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Con mis humildes esquifes de 20 palmos he navegado 20 años pegado a la costa en la zona comprendida entre cabo de Begur i cabo de Planes / islas Formigues. Mi "puerto base" era la playa de Tamariu, sacando el bote a la arena después de cada navegación. En los siguientes 5 años amplié la zona hasta S'Agaró, ya que cambié el "puerto base" a una boya en Palamós (manejar mi bote quillado actual en la arena era un co*azo).
En esta zona, los campos de boyas se concentran en la playas /calas de Calella, Llafranc, Tamariu y, en menor medida, en La Fosca, Palamós y S'Agaró. La gestión de estos campos de boyas es variada: desde clubs de vela o náuticos a asociaciones de pescadores aficionados pasando por particulares que obtienen una concesión de la Capitanía de Marina. La razón de ser de estas boyas es la gran demanda de plazas de amarre no satisfecha por los puertos deportivos de la zona (el pequeño y exclusivo puerto de Llafranc, las dos de Palamós y el de Platja d'Aro).
En general, estas boyas son unos "sacacuartos" impresionantes, con unos precios prohibitivos y unos horarios de barquero más o menos limitados. La temporada es muy corta, de mediados o finales de mayo a primeros de septiembre (en Palamós un poco más, de mayo a octubre). La gente paga estos precios y acepta estas condiciones porque la alternativa es no navegar, ya que la ausencia de rampas libres impide el acceso al mar desde remolque (en la mayoría de sitios, los precios de rampa + parking son también prohibitivos).
No sé si ahora obligan a mantener un número de boyas para transeúntes a estas concesiones, pero antes no era así. En cualquier caso, amarrar un velero de cierto porte en medio de la cuadrícula de boyas de Tamariu, por ejemplo, debe ser dificilísimo. Lo que si era posible, y creo que actualmente aún lo es, es preguntar al barquero si hay alguna boya libre y amarrarse a ella para un rato (desayuno, baño, etc etc) También en caso de avería he visto ceder una de estas boyas sin problemas.
Respecto a las boyas amarillas delimitando zonas de bañistas, es una "plaga" que ha ido en aumento digamos desde los últimos 5 años. En 2008/2009 aún era posible acercarse en un bote pequeño hasta cala Canyers y fondear cerca de la orilla para pasar el día. Esta imagen ya no es posible hoy:

La razón de este aumento de las zonas vedadas a la navegación se me hace difícil de entender. En general es un tema gestionado directamente desde los ayuntamientos, y ya se sabe que proteger el litoral y repartir leña a los propietarios de barcos de recreo son cosas que dan votos. A lo mejor la cosa va por ahí.
En la zona de S'Agaró a cabo de Begur aún quedan sitios para fondear, aunque no todos aptos para cualquier calado, claro. Ni para encontrar sitio a cualquier hora. Si alguno ha pasado el freu de les Formigues un domingo de principios de Agosto cerca del mediodía, entenderá en seguida el porqué: la masificación es exagerada y la falta de civismo náutico no es que sea exagerada, es lo siguiente.
En mi puerto base actual, las calas me quedan muy lejos, así que la falta de sitios para fondear se ha convertido en un problema muy menor. La diferencia es que en la Costa Brava no podía pagar ni un amarre ni una boya para mi pequeñín, por lo que los últimos 30 meses los pasó en una huerta. Ahora tengo amarre asequible y puedo navegar. ¿Que no hay calas accesibles para fondear? Nobody is perfect....
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Respuesta: Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Por tirar el hierro no, por amarrarte a una boya, el problema es que cada vez hay mas boyas y menos espacio libre donde tirar el hierro.Originalmente publicado por vent Ver MensajeMi campo es desde cap Tossa a Cap Begur desde hace unas cuantas decenas de años y no he visto nunca una cala privatizada o una cala de pago.....Quien OS cobra por tirar el hierro???
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Re: Costa Brava...o "costa el fondeo"?
Que tipo de persona es quien pretende amarrar a una boya cuya concesión no le pertenece?
Algún crucerista confía mas en una boya de la que desconoce como se monto el muerto antes que en sus hierros?.
Debo ser un fosil..... No entiendo a quien le molesta la zona balizada para bañistas....cual es la idea tirar el hierro en la arena de la playa?
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