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Piloto de viento pequeñas esloras (17')

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  • Piloto de viento pequeñas esloras (17')

    Aqui un invento de un colega Italiano. La embarcacion es un Lanaverre 510 , y desde luego mantiene muy bien el rumbo (al menos navegando a un largo que parece que va).

    Voy a intentar contactar con él a ver si quiere darnos mas detalles.

    De todas maneras si alguno de los que navegáis en estas esloras lleva piloto automático (eléctrico o de viento) , puede poner aquí sus experiencias, sino, si os parece podemos aprovechar el hilo este para aportar ideas y soluciones.



    “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

    .... el infierno puede ser divertido....
    .... si estás con la diablesa correcta ....

    NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

    sigpic

  • #2
    Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

    Pues sí que sería interesante conseguir los planos de construcción.

    Un saludo
    Me esperan los dias
    que pretendo llenar
    y que me hagan vibrar.
    Y aprendiendo mi vida
    solo quiero sentir
    que no es vida perdida

    Comentario


    • #3
      Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

      Antonio tu siempre con buenas cosas para los minis, muchas gracias te seguire de cerca jeje
      Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


      http://velerocasper.blogspot.com.es/

      Comentario


      • #4
        Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

        Agracias Antonio, haber si conseguimos mas información...

        Comentario


        • #5
          Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

          Pues parece el sistema que usó Moitessier en "La larga ruta" y que creo es el mismo sistema de piloto con que Julio Vilar usó en su vuelta al mundo. Más simple imposible. Salen unos croquis del de Julio en el libro de Moitessier.
          Archivos Adjuntos

          Comentario


          • #6
            Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

            Originalmente publicado por PereCaracol Ver Mensaje
            Pues parece el sistema que usó Moitessier en "La larga ruta" y que creo es el mismo sistema de piloto con que Julio Vilar usó en su vuelta al mundo. Más simple imposible. Salen unos croquis del de Julio en el libro de Moitessier.
            Efectivamwente, en el libro se explica muy bien por el gran Bernard.
            Ahora falta saber si es el mismo
            Me esperan los dias
            que pretendo llenar
            y que me hagan vibrar.
            Y aprendiendo mi vida
            solo quiero sentir
            que no es vida perdida

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            • #7
              Piloto de viento pequeñas esloras (17')

              Esos eran barcos que mantenian muy bien el rumbo. Por eso en los nuestros los cabos a las cornamusas o inventos así sólo funcionan ocasionalmente por que el cambio de pesos te obliga a ir corrigiendo con la caña.
              Escribí al inventor a ver si nos da mas datos. :brindis;



              From my radio morse
              “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

              .... el infierno puede ser divertido....
              .... si estás con la diablesa correcta ....

              NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

              sigpic

              Comentario


              • #8
                Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                Yo construí uno para el mío ( un 20 pies).
                Expuse mis dudas planteamientos y conclusiones en este hilo:




                El resultado no quedó lejos de mis espectativas pero, aún dando por válida la "versión 1.0", ya ando dándole vueltas a la siguiente .
                Me encantan estos líos...

                De modo que, ya que Antonio Matalpino propone este rincón para contar experiencias, ideas y soluciones...
                Ahí está la mía por si a alguien le pudiera servir.

                Comentario


                • #9
                  Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                  SALUDSS.

                  a mi particularmente no me hace mucha gracia el tema del piloto de viento , no sabria decirte muy bien por que , pero chico que no sea por no investigar , lo primero tengo que enterarme como funciona ya que no he visto ninguno.
                  de momento en la taberna dibujito ya hizo algo similar a ti.

                  EL GARFIELD.
                  Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                  El WISPA
                  RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                  https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                  LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                  (AL)

                  LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                  (UNAMUNO)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                    SALUDSS.
                    UFF , QUE GORDO ME ESTA CAYENDO EL PILOTO DE VIENTO
                    en el hilo de terral sale este tocho http://windpilot.com/n/pdf/bookspa.pdf
                    lo he leído pero tendré que coger el rotu de subrrallar y hacer anotaciones por que es un sin dios k pa k.
                    una preguntilla Terral , le encuentras utilidad al invento , lo modificaste ya a tu gusto , es molesto a la hora de atracar , baño , etc .
                    por cierto un gran curro
                    EL GARFIELD.
                    Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                    El WISPA
                    RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                    https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                    LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                    (AL)

                    LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                    (UNAMUNO)

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                    • #11
                      Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                      Buenas del libro que hablais cual es el de cabo de hornos?
                      Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


                      http://velerocasper.blogspot.com.es/

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                      • #12
                        Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                        Originalmente publicado por leviño Ver Mensaje
                        una preguntilla Terral , le encuentras utilidad al invento , lo modificaste ya a tu gusto , es molesto a la hora de atracar , baño , etc .
                        por cierto un gran curro
                        La utilidad que yo le saco viene, principalmente, del entretenimiento, la investigación, el juego, el aprendizaje... pues para la navegación que suelo hacer, el piloto eléctrico me ha servido hasta ahora, perfectamente. ( Excepto en las popas más cerradas, donde le falta velocidad para corregir el rumbo y no es capaz de hacerse con el control). De hecho, fue en una de esas largas empopadas, aferrado a la caña sin poder soltarla un instante ni para beber agua, donde nació la idea de hacerme algún "apaño".
                        Si bien es cierto que la popa cerrada es un rumbo un poco puñetero de gobernar ( sobre todo con mar formada), y que para el piloto de viento tampoco es el mejor ángulo, mi irreprimible pasión por los "inventillos" y mi curiosidad por estos ingenios, me llevaron a hacerlo.

                        Los pilotos de viento "comprados" tienen detrás una enorme cantidad de conocimiento y cálculos , por eso funcionan tan bien ( y son tan caros). Llegar a un rendimiento parecido a base de ensayo/error, como es mi caso, conlleva muuuchas pruebas y correcciones.
                        Sin haber llegado al "ajuste fino" de este sistema, (no por que no se pueda, que quizá tampoco), ahora estoy dándole vueltas a un pequeño pero sustancial cambio de concepto...

                        ...No puedo evitarlo. Me encantan estos líos

                        En cuanto a posibles estorbos a la hora de atracar, baños, etc, nada en absoluto. El sistema es tan sencillo y poco voluminoso, que ni te enteras que está ahí. De hecho, la veleta, que es el elemento mas "aparatoso", sólo está puesta cuando se utiliza ( se pone y se quita en un instante y se estiba muy bien).

                        ¡Por los ingenios!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                          Originalmente publicado por Terral Ver Mensaje
                          La utilidad que yo le saco viene, principalmente, del entretenimiento, la investigación, el juego, el aprendizaje...
                          , mi irreprimible pasión por los "inventillos" y mi curiosidad por estos ingenios, me llevaron a hacerlo.

                          ...No puedo evitarlo. Me encantan estos líos

                          ¡Por los ingenios!
                          SALUDSS.
                          Coincido al 200x100 con tigo
                          tu pala del timon es retracatil , segun me parece , te afecta en algo ,lo digo por la articulacion pala eje
                          y la caña la retienes con algo
                          cuenta esas nuevas mejoras ,
                          EL GARFIELD.
                          Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                          El WISPA
                          RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                          https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                          LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                          (AL)

                          LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                          (UNAMUNO)

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                          • #14
                            Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                            SALUDSSh!,
                            ME AUTORESPONDOOOO
                            Terral
                            pues sí.
                            Bueno, pues termino con el rollo...

                            Problema de fragmentar el eje vertical en dos tramos unidos por una transmisión,es que esta impediría el giro completo de la aleta de compensación al dar atrás...
                            ...pero la solución, tan pedestre como efectiva, consiste en desconectarla del eje inferior ( el de la aleta) sólo en el momento de la maniobra. Tan sencillo como quitar una grupilla de seguro ( que, por cierto, no aparece en el video) y desencajar el tubito...

                            El gobierno:

                            Por supuesto, como cabía esperar, la forma de gobierno de este sistema tiende al sobreviraje. Es decir, que no inicia la corrección de rumbo hasta que no se ha pasado fráncamente este.
                            La solución es tan elemental y sencilla como todo el invento: Limitar el recorrido de la caña mediante cabos, gomas...
                            En mi opinión, lo más efectivo serían unas gomas ( cuya elasticidad ayudaría a recuperar la posición neutra de la caña) pero limitando su extensión con cabos.

                            En el video que os muestro, yo sólo he puesto los cabos, para poder observar el comportamiento "natural" de la caña.


                            This is "M" by Langui Su Primo on Vimeo, the home for high quality videos and the people who love them.
                            EL GARFIELD.
                            Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                            El WISPA
                            RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                            https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                            LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                            (AL)

                            LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                            (UNAMUNO)

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                            • #15
                              Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                              Buenas tardes cofrades .
                              Me pregunto,... aunque me falta tiempo para probar cosas cuando navego,..
                              el porqué los pilotos de viento casi siempre usan un segundo timón sumergido sea sujeto al principal o independiente.
                              ¿No se podría trasladar la fuerza de una veleta para hacer la corrección directamente sobre la caña o la rueda en vez de poner un artilugio mas bajo el agua con todos los problemas de corrosión/incrustaciones?...
                              Leí en su día el libro de pilotos de viento que habláis. Vi todos los pilotos de viento que hay en el mercado (y los que no)...
                              De hecho tengo a bordo un piloto de viento desmontado porque solo lo uso en navegaciones largas.
                              Por si fuera poco tengo un par de artilugios tallados en madera con sus poleas y gomas para poner en practica el "sheet to tiller" desde el genova y/o la mayor...
                              En resumen... sigo cada vez que tengo tiempo dándole vueltas a la forma de servirme de lo que hay por encima del agua como ayuda en el gobierno.
                              Pongo abajo una idea para vientos de popa y navegando a orejas de burro (seguramente lo mas difícil para los pilotos de viento del mercado y para los electrónicos).
                              Usando un cabo de +/- 4 mm, lo paso por dos poleas a ambos lados del extremo de la caña. Ambos extremos, con nudos de boza a la escota de la mayor y la escota de genova (puntos negros).
                              Si tensamos el cabo fuertemente a un rumbo dado con una marca en el tramo entre las dos poleas (crujía), ¿No habrá un vaivén de la marca según el viento que reciban la mayor o el genova?...
                              Si llegados a ese rumbo deseable hacemos firme el timón al cabo, quizá tengamos un sistema para estos rumbos.
                              Disculpad que irrumpa con estas ideas pero a lo mejor ayudan un poco.
                              Editado por última vez por carcamal; 30/05/2016, 17:59:56.
                              ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                              Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                SALUDSS
                                El señor Brian Jordan tiene unos videos que me han despejado unas cuantas dudas o no





                                Editado por última vez por leviño; 14/05/2015, 13:18:35.
                                EL GARFIELD.
                                Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                                El WISPA
                                RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                                https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                                LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                                (AL)

                                LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                                (UNAMUNO)

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                                • #17
                                  Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                  Yo la pregunta que me hago es; realmente vale la pena montar todo ese mamotreto, sobre todo en barcos pequeños, cuando hoy en dia con un piloto electronico basico y una buena placa solar lo tienes solucionado?

                                  .

                                  sigpic Slava Ukrayini!.

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                                  • #18
                                    Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                    Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                                    Yo la pregunta que me hago es; realmente vale la pena montar todo ese mamotreto, sobre todo en barcos pequeños, cuando hoy en dia con un piloto electronico basico y una buena placa solar lo tienes solucionado?

                                    SALUDSS

                                    HAY LAS DAO .

                                    en mi primera intervención ya dije que a mi este aparatejo no me llama mucho la
                                    atencion , por lo aparastoso primero y por que de momento mi plan de navegacion no lo necesita , pero el cofrade antonio pidio ayuda y en ello estamos
                                    EL GARFIELD.
                                    Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                                    El WISPA
                                    RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                                    https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                                    LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                                    (AL)

                                    LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                                    (UNAMUNO)

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                                    • #19
                                      Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                      Leviño, jder..¡¡¡¡ TÚ ¡¡¡¡ La barbacoa supongo que te habrá dejado agotado

                                      Por otro lado evidentemente el plan de navegación de cada uno es determinante.
                                      Personalmente tener que estar 4 ó 5 h o mas, clavado en la caña, o tener que amarrarla en plan chapucero y salir corriendo a hacer cualquier cosa antes de que el barco se vaya de rumbo no me apetece que no tengo 20 años.

                                      El piloto eléctrico me encanta si me dan los 450 € que cuesta y me garantizan que no se me estropea en una semana.

                                      Y recordad compañeros¡¡¡ El último día fácil fue ayer
                                      “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                                      .... el infierno puede ser divertido....
                                      .... si estás con la diablesa correcta ....

                                      NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                                      sigpic

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                                      • #20
                                        Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                        buenas, hombre no hace falta que te lo garantice yo, lo hace la propia marca, si no recuerdo mal, tiene dos años de garantia, pero yo, por ejemplo en mas de 30 años voy por el tercero,
                                        el primero ya estaba cascao cuando compre el barco, pero el segundo duro hasta que lo entregue con el barco y se que al menos hasta hace unos años funcionaba, el tercero lo compre hace casi 14 años y aun funciona perfectamente.

                                        Lo de los 400 euros,, hombre, cada uno deberia pagarse lo suyo, no?,

                                        Es caro? pues no lo se, tampoco parece tanto, de todas formas el piloto de viento tambien tiene un coste y sobre todo es un armatoste que funcionará o no.
                                        De todas formas, es una opinion personal.

                                        .

                                        sigpic Slava Ukrayini!.

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                                        • #21
                                          Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                          No, si el invento está genial, y caro no hay nada teniendo golares me encantaría poder tener uno instslado y dos de repuesto. Se que funcionan genial, son pequeñitos, fáciles de instalar y de usar... Son super!!!!
                                          Mientras a intentar hacer un de los otros con recortes de ojalata, , el TP10 estará ahi otro año


                                          From my radio morse
                                          “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                                          .... el infierno puede ser divertido....
                                          .... si estás con la diablesa correcta ....

                                          NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                                          sigpic

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                                          • #22
                                            Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                            Coñas aparte, lo que si sería muy interesante es que nos contases la instalación electrica, (bateria-panel) que tienes y amperios que gasta (que hay cofrades q fondean sin posibilidad de enchufarse en la marina) :brindis;


                                            From my radio morse
                                            “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                                            .... el infierno puede ser divertido....
                                            .... si estás con la diablesa correcta ....

                                            NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                                            sigpic

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                                            • #23
                                              Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                              Hace unos 15 años un amigo mío se compró un 30 pies nórdico magnifico, no recuerdo la marca, pero tengo alguna foto, superpreparadisimo de todo y todo de una calidad alucinante, radar, plotter, portátil, grupo electrógeno, mayor enrollable, dos enrolladores en proa, etc., etc. también tenía un piloto de viento nuevecito y de los más caros del mercado, no lo recuerdo bien pero parece que costaba cerca de 5000 euros.

                                              Pasado el primer golpe de novedad tras unas semanas, lo primero que desmonto fue aquel piloto, ¿la razón?, ocupaba toda la popa, no podías acceder al agua por la escalera, siempre estabas acojonado porque si amarrabas de proa podía llegar alguien que tuviera el día torpón y arrearle un trastazo, amarrar de popa imposible.
                                              Total que lo estuvimos probando y funcionaba bien, aunque no se parece a uno electrónico (necesitan espacio) y además mantienen rumbo con el viento, si el viento vira, ellos también por lo que en navegación costera tampoco te puedes fiar, particularmente si hay mucho barco alrededor.
                                              En cuanto al montaje de uno electrónico, el consumo en barcos pequeños es muy bajo, yo en mi challenguer llevaba un fueraborda de 8 HP y con el cargaba una batería de 45 A, nunca tuve problemas, incluso navegando a vela varios días, (en aquellos años mi puerto no tenía electricidad) en cualquier caso, una plaquita solar que mantenga la carga y poco más.
                                              De todas formas, si te quedas sin BAT, arrancas el motor un rato y listo.

                                              En la taberna hay cofrades que controlan el tema de placas solares mejor que yo.

                                              .

                                              sigpic Slava Ukrayini!.

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                                              • #24
                                                Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                                Yo hace años que no cargo el barco en puerto, 2 baterias de 100AH, 60W de placas y nunca he tenido problemas, lo maximo 3 semanas navegando/fondeado con singladuras de entre 28 y 50,horas con vhf, luces de noche, ais y piloto. y motor fb NO carga, el 100% de la energia sale de las placas.

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: Piloto de viento pequeñas esloras (17')

                                                  Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                                                  Leviño, jder..¡¡¡¡ TÚ ¡¡¡¡ La barbacoa supongo que te habrá dejado agotado

                                                  Por otro lado evidentemente el plan de navegación de cada uno es determinante.
                                                  Personalmente tener que estar 4 ó 5 h o mas, clavado en la caña, o tener que amarrarla en plan chapucero y salir corriendo a hacer cualquier cosa antes de que el barco se vaya de rumbo no me apetece que no tengo 20 años.

                                                  El piloto eléctrico me encanta si me dan los 450 € que cuesta y me garantizan que no se me estropea en una semana.

                                                  Y recordad compañeros¡¡¡ El último día fácil fue ayer
                                                  SALUDSS

                                                  Te seré sincero , es que no entiendo como funciona se lo que hace pero no por que lo hace
                                                  necesito comprender bien como va si no malamente te podre servir de algo
                                                  he pensado hacer uno a escala para un victoria rc que tengo en casa
                                                  Editado por última vez por leviño; 19/05/2015, 11:59:47.
                                                  EL GARFIELD.
                                                  Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                                                  El WISPA
                                                  RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                                                  https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                                                  LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                                                  (AL)

                                                  LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                                                  (UNAMUNO)

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