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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



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Reivindicando la madera

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  • Re: Reivindicando la madera

    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
    Yo hablaba de cómo equiparar en costes una construcción en serie en madera y una en fibra.

    Con un molde hembra (en vez de la lona que usan en el vídeo) se podría hacer, pero es inversión. No entiendo muy bien lo que dices de moldeado al vacío, me parece que así el acabado superficial habría que hacerlo manualmente.

    Y los interiores en contramolde abaratan mucho la construcción y me parecen sólidos si están bien concebidos y realizados.

    Un saludo

    Si te fijas en el video que puse después de colocar las maderas laminan con fibra y pastean para dar el acabado. Ese acabado también se puede conseguir con el laminado al vacío, que a groso modo seria recubrir con un plástico y hacer el vacío por lo cual se "aplastaría" el laminado sobre la madera quedando mas liso
    Si te fijas bien usan prácticamente todas las técnicas de trabajar la madera y la fibra
    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

    Comentario


    • Re: Reivindicando la madera

      Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
      Si te fijas en el video que puse después de colocar las maderas laminan con fibra y pastean para dar el acabado. Ese acabado también se puede conseguir con el laminado al vacío, que a groso modo seria recubrir con un plástico y hacer el vacío por lo cual se "aplastaría" el laminado sobre la madera quedando mas liso
      Si te fijas bien usan prácticamente todas las técnicas de trabajar la madera y la fibra
      Hablas del vídeo del Fairlie 55. laminan fibra con vacío sobre la madera, pero el acabado lo hacen a mano mano, pasta, lijar, pasta, lijar, no hay otra forma de hacerlo porque partimos de una superficie que no es regular...eso tiene un trabajo que aleja completamente cualquier pretensión de competir con la fibra por precio.

      Otra cosa es que con la cantidad de paro que hay en el mundo para qué queremos ahorrar trabajo...pero esto está montado como está...

      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario


      • Re: Reivindicando la madera

        Me parece que Borrasca se refiere al video del firefly, el del año 50 y pico, y me dió la misma sensación que a él, que los cascos salen con terminación lisita
        @XeneiSailor
        https://www.instagram.com/xeneisailor/
        No envidies mi progreso...
        Sin valorar mi esfuerzo

        Comentario


        • Re: Reivindicando la madera

          Originalmente publicado por Xeneise Ver Mensaje
          Me parece que Borrasca se refiere al video del firefly, el del año 50 y pico, y me dió la misma sensación que a él, que los cascos salen con terminación lisita
          En ese había pensado al principio, pero se ve como le ponen la última capa de madera con cola solo por el interior, si no se pegaría a la lona.

          Y debe haber un proceso de lijado y empastado que no se ve porque cuando barnizan está el casco perfecto.

          Un saludo

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • Re: Reivindicando la madera

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            Hablas del vídeo del Fairlie 55. laminan fibra con vacío sobre la madera, pero el acabado lo hacen a mano mano, pasta, lijar, pasta, lijar, no hay otra forma de hacerlo porque partimos de una superficie que no es regular...eso tiene un trabajo que aleja completamente cualquier pretensión de competir con la fibra por precio.

            Otra cosa es que con la cantidad de paro que hay en el mundo para qué queremos ahorrar trabajo...pero esto está montado como está...

            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
            En ese había pensado al principio, pero se ve como le ponen la última capa de madera con cola solo por el interior, si no se pegaría a la lona.

            Y debe haber un proceso de lijado y empastado que no se ve porque cuando barnizan está el casco perfecto.

            Un saludo

            Evidentemente la razón de la popularización de los barcos de fibra es tanto el precio de fabricación como el del posterior mantenimiento, barnizado, pintado, calafateado, etc, por eso se usan los contra moldes para ahorrar trabajo de madera en interiores

            La ultima capa de madera esta limpia por fuera de otro modo la resina no se pegaría.
            También tienes razón existe un lijado de la madera antes del barnizado, se ve como usan una lijadora de las pequeñas, de esas triangulares.

            Ese tipo de construcción es una verdadera obra de arte donde se utilizan todas las técnicas de trabajar la madera y la fibra, con la fibra se evitan el calafateado
            Además el resultado es espectacular
            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

            Comentario


            • Re: Reivindicando la madera

              Buenos días,Egunon:


              Estoy interesado otra vez como no en otro velero,este parece ser de construcción "Strip Planking",parece bien cuidado.

              Ahi va mi pregunta que tal vida tiene este material


              Salud
              Navegar...Vivir...Amar...

              Comentario


              • Re: Reivindicando la madera

                Egunonnnn......


                El mantenimiento es superior en el strip planking hay que sacar el barco tanto como la madera?

                Salud
                Navegar...Vivir...Amar...

                Comentario


                • Re: Reivindicando la madera

                  Originalmente publicado por jolly-roger Ver Mensaje
                  Buenos días,Egunon:


                  Estoy interesado otra vez como no en otro velero,este parece ser de construcción "Strip Planking",parece bien cuidado.

                  Ahi va mi pregunta que tal vida tiene este material


                  Salud
                  Por lo que entiendo no es un material sinó una forma de construcción del forro.

                  Originalmente publicado por jolly-roger Ver Mensaje
                  Egunonnnn......


                  El mantenimiento es superior en el strip planking hay que sacar el barco tanto como la madera?

                  Salud
                  El mantenimiento no es superior ni inferior ni hay que sacar el barco ni poner la madera en otro sitio.

                  Comentario


                  • Re: Reivindicando la madera

                    Buenos dias;

                    Gracias por responder si que el Strip Planking es una forma de construcción en que intervienen madera y resinas.....
                    Parece que es un buen sistema por lo que he leido,no se si algún cofrade puede aportar mas.


                    Gracias
                    Navegar...Vivir...Amar...

                    Comentario


                    • Re: Reivindicando la madera

                      Tal vez os llame tanto la atención como me la llamó a mí saber que este tractorcito está hecho en madera para el casco y composite para la superestructura .. http://www.charterworld.com/index.ht...cht-elada-8628

                      salud!!!

                      Comentario


                      • Re: Reivindicando la madera

                        Aqui dejo esto, para elo deleite de todos.



                        Fuente: Nauta360

                        Comentario


                        • Re: Reivindicando la madera

                          En dos palabras...im-presionante...

                          Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

                          Comentario


                          • Re: Reivindicando la madera

                            muy guapo, si señor

                            Comentario


                            • Re: Reivindicando la madera

                              Originalmente publicado por jolly-roger Ver Mensaje
                              Buenos días,Egunon:


                              Estoy interesado otra vez como no en otro velero,este parece ser de construcción "Strip Planking",parece bien cuidado.

                              Ahi va mi pregunta que tal vida tiene este material


                              Salud
                              Egunon jolly-roger

                              No había visto tu pregunta hasta ahora. Sobre el strip planking es una de las llamadas técnicas "modernas" si entendemos moderno algo probado mas de 100 años.

                              Los cascos de strip-planking pueden construirse de dos formas:

                              En los que NO van laminados en fibra, los listones "strips" van encolados y clavados entre ellos. Estos cascos suelen ser de un escantillón importante y solo requieren de un mantenimiento de la pintura exterior adecuado, asegurando cada temporada que no tengas zonas de excesiva pintura donde se puedan crear zonas de podedumbre. Las reparaciones por golpe son muy fáciles de realizar y efectivas.

                              Hay otros cascos (normalmente de menor eslora) en que los listones no tienen tanto escantillón. Estos solo se aguantan entre ellos mediante adhesivo y es por este motivo que requieren de un laminado fibra - epoxy tanto interior como exteriormente. En este caso el mantenimiento es como un casco de fibra, teniendo especial cuidad en evitar que queden zonas en las que el laminado exterior haya desaparecido (por un roce- golpe) para evitar colar humedad entre laminación y madera.

                              Normalmente en cascos de una cierta eslora se combina una primera capa de strip-planking con dos o tres de could-molded.

                              Espero haber ayudado.

                              Comentario


                              • Re: Reivindicando la madera

                                Cofrades, os muestro un barca en el que he estado trabajando unos días.

                                Es un Aquavit diseñado por Philippe Harlé y construido en contrachapado de Mahogany sobre una estructura muy ligera de costillas laminadas. El barco tiene ya 40 años y el contrachapado nunca ha sido enfibrado, el estado general es muy bueno pese a una última etapa de 5 años de abandono.

                                Le hemos hecho una revisión de la obra viva, ya que no se había sacado en varios años y solo se han encontrado varias zonas en la que la madera estaba expuesta sin protección ya de ningún primer. Solo se ha reparado con madera nueva dos puntos en el pantoque seguramente de algún mal apoyo en las varadas de marea (proviene de la costa atlántica francesa)

                                A mi el diseño me gusta mucho, el barco es ligero y ágil gracias a su sistema constructivo. Harlé diseño también el Muscadet que tanto les gusta a los franceses y Lombart fue uno de sus alumnos y colaboradores, ahora Lombart sigue con la tradición francesa de la construcción en contrachapado con sus diseños para RM Yachts.

                                Creo que son barcos muy interesantes, que se les puede lavar la cara con facilidad y que aun pueden dar mucha guerra.

                                Os dejo unas imágenes.




                                Comentario


                                • Re: Reivindicando la madera

                                  CLASSIC FOR SALE
                                  Very well equipped and specified yacht for shorthanded automated sailing.
                                  Naval Architect:.......Hoek Design Naval Architects BV
                                  Shipyard:.................Holland Jachtbouw BV
                                  Year:........................1999
                                  LOA:........................20.05 m
                                  Beam:.......................4.80 m
                                  Draft:........................2.55 m
                                  Hull Material:............Woodcore composite
                                  Engine:....................6 cylinder Steyr 190HP
                                  Price:........................€ 1.350.000
                                  CONTACT:...............office@hollandyachts.org





















                                  Editado por última vez por caribdis; 17/05/2016, 00:21:54.
                                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                                  Comentario


                                  • Re: Reivindicando la madera

                                    Caribdis, este es exquisito
                                    pese al calado(2,55m) nunca debe navegar sin agua... las babas hacen subir las mareas
                                    @XeneiSailor
                                    https://www.instagram.com/xeneisailor/
                                    No envidies mi progreso...
                                    Sin valorar mi esfuerzo

                                    Comentario


                                    • Re: Reivindicando la madera

                                      Originalmente publicado por Xeneise Ver Mensaje
                                      Caribdis, este es exquisito
                                      pese al calado(2,55m) nunca debe navegar sin agua... las babas hacen subir las mareas

                                      Date una vuelta por la página de Hoek Design, aunque hay todo tipo de materiales constructivos, quedarás con las glándulas salivares resecas, resecas...



                                      Este, por ejemplo, construido en cedro laminado con vidrio y carbono, está a la venta por unos miserables 1.475.000 €..



                                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                                      Comentario


                                      • Re: Reivindicando la madera

                                        Mas madera...



                                        http://www.thedickinsonpress.com/new...s-country-trip

                                        Comentario


                                        • Re: Reivindicando la madera

                                          Saludos y cervezas para todos!!!

                                          Llevo tiempo siguiendo este hilo, y no hago otra cosa que fregar el suelo del babeo que me produce ver estas maravillas...

                                          El caso es, que no sé si es la primavera o que es, pero me pasa como con las mujeres, es ver esas curvas, y me vuelvo loco... Lo digo por el siguiente barco que me he topado, mirando otras cosas... ¿Casualidad? ¿Destino? Yo qué sé...!!!


                                          http://www.topbarcos.com/barcos-ocasion/nicholson-40








                                          Y ahora os pregunto, ¿es una locura? atención al año 1929, pero parece que le han dado una buena vuelta...

                                          Seguro estoy, que alguno lo conoce y sabe más cosas de él. He escrito y llamado al telf, pero no contestan...

                                          Espero vuestros iluminados consejos y comentarios al respecto...

                                          Si os queda sed, que no falte cerveza!!!




                                          jaOOli
                                          Editado por última vez por Jaooli; 19/05/2016, 14:51:31.

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                                          • Re: Reivindicando la madera

                                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                            Date una vuelta por la página de Hoek Design, aunque hay todo tipo de materiales constructivos, quedarás con las glándulas salivares resecas, resecas...



                                            Este, por ejemplo, construido en cedro laminado con vidrio y carbono, está a la venta por unos miserables 1.475.000 €..



                                            Más fotos del Mazu:























                                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                                            • Re: Reivindicando la madera

                                              Mola un "Mazu"

                                              (este es mio)

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                                              • Re: Reivindicando la madera

                                                Alguien podría explicarme por qué se pierden esos metros preciosos de eslora de flotación con ese espejo de popa tan fuera del agua? Lo mismo con la proa del Nicholson con esa roda tan horizontalizada.

                                                Me siento a aprender!

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                                                • Re: Reivindicando la madera

                                                  Originalmente publicado por doctaton Ver Mensaje
                                                  Alguien podría explicarme por qué se pierden esos metros preciosos de eslora de flotación con ese espejo de popa tan fuera del agua? Lo mismo con la proa del Nicholson con esa roda tan horizontalizada.

                                                  Me siento a aprender!
                                                  Me apunto a la pregunta y me siento también a aprender...aunque solo por estética ya se justificaría...

                                                  Enviado desde mi A0001 mediante Tapatalk

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                                                  • Re: Reivindicando la madera

                                                    Yo diría que la razón principal es la estética. El barco tiene una buena eslora y con la proa recta la aprovecha por delante, por popa no la desperdicia de todo, pues la eslora dinámica es bastante mayor que la estática, y seguramente tiene una carena moderna con quilla corta y bulbo.

                                                    La popa es bastante estrecha, a mi eso no me gusta, la estabilidad en rumbos abiertos es peor, y renuncias a la comodidad de una plataforma de popa, pero la estética es impresionante. No será un barco que marque tendencias, y sus prestaciones serán inferiores a un barco de líneas modernas de la misma eslora, pero, indudablemente, verlo, es un placer para la vista.

                                                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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