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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


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Recomendación cadena

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  • Recomendación cadena

    Hola cofrades

    Mi barco desplaza 7tn. De astillero el barco viene con 30m de cadena galvanizada de 10 y 20m de cabo. El barco está comprado nuevo hace poco tiempo.

    Vamos a hacer travesía fondeando la mayoría de los días. Potencialmente con condiciones duras.

    Me planteo si esa configuración es la adecuada. Leyendo otros hilos veo que muchos tenéis 50m de cadena, y que la mayoría no confiáis demasiado en el cabo para fondeos nocturnos.

    ¿Cambiaríais la cadena por una de 50m?

    ¿Añadiriais 20m más con un grillete de unión?

    Si hago cambios aprovecharía para poner un quitavueltas...

    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
    Samuel Beckett

  • #2
    Re: Recomendación cadena

    por el desplazamiento colijo que se trata de un doce metros...? se calcula que hay que tener una longitud de seis veces la eslora, pero si es combinado yo llevaría mas cabo, que eso no pesa
    Mi aventura rodeando la península en solitario:
    http://veleroskorpyo.blogspot.com/

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Re: Recomendación cadena

      Gracias Navegalex. Es un 11 metros. Ya me di cuenta de que no cumple con las especificaciones de longitud total de la línea.

      El problema (para mí) es que el cabo no me inspira mucha confianza. Me da mucha más confianza una boza con un mosquetón/gancho Wichard sujeta a la cadena

      Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
      por el desplazamiento colijo que se trata de un doce metros...? se calcula que hay que tener una longitud de seis veces la eslora, pero si es combinado yo llevaría mas cabo, que eso no pesa
      Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
      Samuel Beckett

      Comentario


      • #4
        Re: Recomendación cadena


        Yo añadiría cadena 30 ms de cadena, con una unión con quitavieltas.
        Navegando crucero no vas a notar mucha diferencia en la velocidad, y sí mucha seguridad en el fondeo.
        Salud y buena proa
        En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

        Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
        Albaid en youtube

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Re: Recomendación cadena

          Entiendo que 30 m de cadena entre mi cadena actual y el ancla. Con un quitavueltas para la unión con el arganeo. ¿Y qué tipo de enganche para la unión entre dos cadenas?

          Gracias por la opinión

          Originalmente publicado por Kiro Ver Mensaje

          Yo añadiría cadena 30 ms de cadena, con una unión con quitavieltas.
          Navegando crucero no vas a notar mucha diferencia en la velocidad, y sí mucha seguridad en el fondeo.
          Salud y buena proa
          Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
          Samuel Beckett

          Comentario


          • #6
            Re: Respuesta: Re: Recomendación cadena

            Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
            Entiendo que 30 m de cadena entre mi cadena actual y el ancla. Con un quitavueltas para la unión con el arganeo. ¿Y qué tipo de enganche para la unión entre dos cadenas?

            Gracias por la opinión
            Aquí tienes varias explicaciones


            Este tipo puede ser adecuado, eligiendo el que se ajuste a los mms de tu cadena.

            Salud y buena proa
            En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

            Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
            Albaid en youtube

            Comentario


            • #7
              Re: Recomendación cadena

              Cadena de 10 para un barco de 11 m es una muy buena dimensión.

              Pero 30 m es claramente insuficiente. Añadir 20 m de cabo, sigue siendo insuficiente. No sé el plan de fondeo que tienes, pero como tengas que fondear a 8 m en una cala llenita...

              Yo le añadiria los 20 m de 10. Supongo que llevas molinete, así que mucho cuidado el tipo de calibre de la que llevas (muy poca gente sabe que hay dos calibres para 10: ISO y DIN), lo cual es una gran fuente de problemas.

              Para juntar los dos trozos, un grillete allen y ver si pasa bien por el molinete. Si causase muchos problemas, o soldar o grillete de unión.
              Buena proa!

              Comentario


              • #8
                Re: Recomendación cadena

                Ron para todos sin excepción.

                10mm para 7 toneladas de desplazamiento es perfecto. Pero 30 metros de cadena es claramente insuficiente, yo tengo 50m, y no paro de quejarme. Las uniones están muy bien, pero nunca dejarán de ser un punto débil... Da igual que todos los eslabones aguanten 5000kg de tensión si donde enlazas aguanta 2200kg la cadena pasa a aguantar 2200kg, esto es así. Si quieres dormir tranquilo por las noches mi consejo, vende la cadena que tienes, o guárdala, ponte 60-70 metros de 10mm, calibrada para tu barboten, 20 metros de cabo, y por las noches pon alguna alarma de fondeo... Yo tengo anchor alarm para iPad y es el mejor euro que me he gastado en mi vida. Ya se que mi receta es más cara, pero más segura.

                Un saludo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Recomendación cadena

                  Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                  Ron para todos sin excepción.

                  10mm para 7 toneladas de desplazamiento es perfecto. Pero 30 metros de cadena es claramente insuficiente, yo tengo 50m, y no paro de quejarme. Las uniones están muy bien, pero nunca dejarán de ser un punto débil... Da igual que todos los eslabones aguanten 5000kg de tensión si donde enlazas aguanta 2200kg la cadena pasa a aguantar 2200kg, esto es así. Si quieres dormir tranquilo por las noches mi consejo, vende la cadena que tienes, o guárdala, ponte 60-70 metros de 10mm, calibrada para tu barboten, 20 metros de cabo, y por las noches pon alguna alarma de fondeo... Yo tengo anchor alarm para iPad y es el mejor euro que me he gastado en mi vida. Ya se que mi receta es más cara, pero más segura.

                  Un saludo.
                  Funcionan reamente la alarma de garreo?? Porque yo la del gps no se si no la calibro bien.
                  El caso es que con el minimo borneo me suena y claro si le pongo bastante mas nunca suena (gracias a Dios no he garreado tampoco)

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Re: Recomendación cadena

                    El truco es fijar la posición inicial en la posición donde está el ancla. Y fijar el radio del círculo de borneo basado en ese punto. Haciéndolo así yo no he tenido demasiados problemas de falsas alarmas

                    Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
                    Funcionan reamente la alarma de garreo?? Porque yo la del gps no se si no la calibro bien.
                    El caso es que con el minimo borneo me suena y claro si le pongo bastante mas nunca suena (gracias a Dios no he garreado tampoco)
                    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                    Samuel Beckett

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Recomendación cadena

                      Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
                      Funcionan reamente la alarma de garreo?? Porque yo la del gps no se si no la calibro bien.
                      El caso es que con el minimo borneo me suena y claro si le pongo bastante mas nunca suena (gracias a Dios no he garreado tampoco)

                      Sin duda. A mi una vez ya me salvó de irme al arrecife, en mi barco se pone todas las noches sin excepción. Personalmente estoy muy satisfecho, y por ello la recomiendo.

                      Por cierto, que opinión os merece la regalvanización?

                      Un saludo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Recomendación cadena

                        Up! Me interesa, me siento a escuchar.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Recomendación cadena

                          Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                          Sin duda. A mi una vez ya me salvó de irme al arrecife, en mi barco se pone todas las noches sin excepción. Personalmente estoy muy satisfecho, y por ello la recomiendo.

                          Por cierto, que opinión os merece la regalvanización?

                          Un saludo.
                          A mi se me ocurrio este año lijarla entera y galvanizarla (con spray) no en caliente, la verdad es q eso no sirve para nada. En 5 fondeos tengo ka cadena totamente oxidada.

                          A la vista del resultado creo q el año proximo me gastare el dinero y comprare una nueva, no porque la cadena le falte, sino porque el aspecto es deploreable.

                          La verdad q aun oxidada cortas algun eslabon de los ,as oxidados y no ha pierde nada de grosor.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Recomendación cadena

                            Buffff, yo de lo del Spray no tenía ni idea, pero aquí te pongo unas fotos del antes y del después del galvanizado... Donde tengo el barco cuesta un buen pico una cadena, así que más vale cuidar la que tengo, jajaj. Adjunto imágenes del antes y del después. Han tardado unas 2 semanas más o menos...
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                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Re: Recomendación cadena

                              Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                              Buffff, yo de lo del Spray no tenía ni idea, pero aquí te pongo unas fotos del antes y del después del galvanizado... Donde tengo el barco cuesta un buen pico una cadena, así que más vale cuidar la que tengo, jajaj. Adjunto imágenes del antes y del después. Han tardado unas 2 semanas más o menos...
                              y el precio? por m o por kg
                              Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Recomendación cadena

                                Por peso, en torno a 1,5 Euro/Kg más o menos, transporte incluido.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Recomendación cadena

                                  Hola cofrades,tengo una duda, donde tiene que caerse la cadena tragada por el molinete? Pues en mi lancha hay un habitaculo y cuando la compre habia un capazo que lo tire a la basura, no se si tiene que ir ahi una caja de madera o algo, de normal donde os cae la cadena? Una ronda

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Recomendación cadena

                                    Hola

                                    Pues todo parece indicar que el anterior dueño de tu barco la guardaba en ese capazo... Es posible que la guardara ahí para que de vez en cuando, cuando largaba toda la cadena, sacara el capazo para quitarle el fango, arena o suciedad que se fuera acumulando, y así hacer más fácil la tarea de limpiar el pozo de anclas.

                                    Un saludo, y mucho ron

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Recomendación cadena

                                      Yo soy partidario de las líneas mixtas, llevas mucho menos peso en la proa, son más flexibles y por lo tanto más resistentes, y no hay problema en llevar cabo de sobra para aguantar un temporal de verdad si es que eso está de ser.

                                      En este enlace se demuestra lo de la mayor resistencia:


                                      Un buen cabo multiplait de nylon de 16 mm tiene una carga de rotura de 6.640 Kgs y pesa 0,16 Kg/m y una cadena de galvanizado de 10 mm tiene 5.000 Kgs de carga de rotura y 1,9 Kg/m.

                                      Con 20 o 25 metros de cadena y 100 metros de cabo tienes una línea que solo pesa 54 Kgs y con la que puedes fondear a 10:1 en un fondo de 12 metros...

                                      50 metros de cadena de 10 ya son 95 Kgs y solamente podrías tener una relación de 4:1 con el mismo fondo...

                                      Yo creo que no hay color, mayor seguridad y menor peso en la proa, que el barco va a notar navegando..

                                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Recomendación cadena

                                        La puñeta es si el cabo, sea cual sea, se enreda con piedras, corales, o cualquier otra cosa en el fondo... Los cabos se cortan fácil, las cadenas no.

                                        Ron

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Recomendación cadena

                                          Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                                          La puñeta es si el cabo, sea cual sea, se enreda con piedras, corales, o cualquier otra cosa en el fondo... Los cabos se cortan fácil, las cadenas no.

                                          Ron
                                          Con eslora y media de cadena tienes suficiente para evitar eso que dices, el cabo va a quedar siempre sin tocar fondo.

                                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                                          • #22
                                            Re: Recomendación cadena

                                            ¿Siempre, siempre? No sé...

                                            Digamos, que viene una rasca importante, racheado... rolando... Lo que sea. Fondeas en 20m. Largas los 20m de cadena y obviamente tendrás que largar un mínimo de otros 40m de cabo... para tener 1:3 y que el ancla agarre bien. Baja el viento, o rola, o está racheado y en ese momento no sopla... la cadena hunde el cabo y ya lo tienes en el fondo. Esta situación es muy muy común.

                                            Yo soy partidario de tener algo más de cadena, (eslora y media me parece bastante poco), y tener cabo para largar entre la cadena y el barco, largando siempre menos del calado que exista... Por ejemplo en el caso anterior... Teniendo 60m de cadena, ya tienes 1:3, y le pones otros 15 de un cabo fuerte, ese que tu dices mismamente. Y así si que te aseguras de que no toca el fondo.

                                            Pero bueno, como casi todo en la vida, cuestión de opiniones.

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                                            • #23
                                              Re: Recomendación cadena

                                              Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                                              ¿Siempre, siempre? No sé...

                                              Digamos, que viene una rasca importante, racheado... rolando... Lo que sea. Fondeas en 20m. Largas los 20m de cadena y obviamente tendrás que largar un mínimo de otros 40m de cabo... para tener 1:3 y que el ancla agarre bien. Baja el viento, o rola, o está racheado y en ese momento no sopla... la cadena hunde el cabo y ya lo tienes en el fondo. Esta situación es muy muy común.

                                              Yo soy partidario de tener algo más de cadena, (eslora y media me parece bastante poco), y tener cabo para largar entre la cadena y el barco, largando siempre menos del calado que exista... Por ejemplo en el caso anterior... Teniendo 60m de cadena, ya tienes 1:3, y le pones otros 15 de un cabo fuerte, ese que tu dices mismamente. Y así si que te aseguras de que no toca el fondo.

                                              Pero bueno, como casi todo en la vida, cuestión de opiniones.
                                              Por supuesto que son opiniones. Yo procuro fondear a una profundidad a la que pueda bajar a pulmón, 20 metros ya me queda muy justo. He fondeado a veces con 20 o 30 metros pero no me gusta nada, y en esos casos suelo orincar.

                                              Se me ha enganchado alguna vez la cadena en coral, pero el cabo nunca. Realmente no lo veo nada fácil.

                                              Y prefiero fondear con 5:1 que con 3:1, pero depende también de la zona y de la meteo.

                                              Un saludo

                                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                                              • #24
                                                Re: Recomendación cadena

                                                Lo mejor es tener cadena de sobra como 50 mts del 10 y al final 30 mts de cabo adecuado ,en mi caso creo del 16/18mm.

                                                Y si puede ser la cadena sin empalmes mejor y quita vueltas al ancla .

                                                Lo que yo hice cuando me entregaron el barco fue sacar la cadena nueva del pozo me fui a la nautica del puerto y se la cambie por una de 50 mts que tenian en un bidon y le pague la diferencia.

                                                Solo en dos ocasiones he largado 50 mts de cadena con 40 nudos de viento.
                                                Una en el Cabo de San Vicente y otra en Talamanca.

                                                Fondear en mas de 10 mts procuro no hacerlo nunca y buscando siempre fondo de arena.
                                                En cuanto ha largar cadena entre 3/5 veces la sonda, si lo dejo solo la que me permita el fondeo ( los vecinos).

                                                Y cuando puedas instalale un mando a distancia al molinete ,super comodo y seguro,sobretodo si vas en solitario no dejas la rueda para fondear.


                                                Triodo.

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