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mayor o génova con viento de aleta?

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  • mayor o génova con viento de aleta?

    ronda y Manises....
    planteo el tema, con idea de recibir consejos. la pretensión es ir tranquilo, no rápido.
    viento de 30 nudos por aleta.
    navegar con Génova??? navegar con mayor???
    leí con atención un hilo reciente de navegación a la francesa, mi duda es porque no la mayor en vez de Génova? estabilidad?? seguridad??

    salud
    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

    Zheng He (1371-1435)

  • #2
    Re: mayor o génova con viento de aleta?

    Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
    ronda y Manises....
    planteo el tema, con idea de recibir consejos. la pretensión es ir tranquilo, no rápido.
    viento de 30 nudos por aleta.
    navegar con Génova??? navegar con mayor???
    leí con atención un hilo reciente de navegación a la francesa, mi duda es porque no la mayor en vez de Génova? estabilidad?? seguridad??

    salud
    Con la mayor el centro velico esta por detrás del CRL lo q da una tendencia fuerte a irse de orzada.

    Mientras q yendo con genova el centro velico esta por delante de CRL y el velero tiende a caer.

    Buenos vientos y a navegar.

    Comentario


    • #3
      Re: mayor o génova con viento de aleta?

      Prueba de las tres formas y decide cual te gusta mas. Yo ni me planteo navegar sin mayor en travesía, noto el barco mas derivador/orzador (segun q viento) y mas lento. Prefiero achicar las dos y navegar mas tranquilo.

      Comentario


      • #4
        Re: mayor o génova con viento de aleta?

        30 nudos?? Con que barco?

        Para mi, sin conocer el barco, pondría un trapito en proa y a volar. Desde luego mayor y Génova tampoco un tormentín ideal, a lo sumo un foque chiquitín.

        Navegar en portantes sólo con trapo a proa o "a la francesa" hace más cómoda la navegación. ¿Porqué? Las velas mas a popa del palo tienden a la orzada, por contra las velas de proa tienden a abatir y abrir el rumbo.

        Comentario


        • #5
          Re: mayor o génova con viento de aleta?

          Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
          30 nudos?? Con que barco?

          Para mi, sin conocer el barco, pondría un trapito en proa y a volar. Desde luego mayor y Génova tampoco un tormentín ideal, a lo sumo un foque chiquitín.

          Navegar en portantes sólo con trapo a proa o "a la francesa" hace más cómoda la navegación. ¿Porqué? Las velas mas a popa del palo tienden a la orzada, por contra las velas de proa tienden a abatir y abrir el rumbo.

          un furia 37. con Génova 130 enrollable.
          he probado ya en ocasiones. un rizo en mayor y Génova con 3/4 vueltas. el barco escora mucho, nerviosismo en almiranta, etc.

          he probado con 25 nudos solo con mayor y veo que la velocidad del barco cae mucho aunque el comportamiento es mas relajado.

          ahora espero a esos 30 nudos a ver hasta que punto es mejor enrollar Génova sin que se doble todo el stay... o bien 1 o 2 rizos de mayor...
          insisto que lo que busco es la mayor comodidad, no la mayor rapidez

          gracias por las aportaciones
          Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

          Zheng He (1371-1435)

          Comentario


          • #6
            Re: mayor o génova con viento de aleta?

            Originalmente publicado por SuperLii Ver Mensaje
            Prueba de las tres formas y decide cual te gusta mas. Yo ni me planteo navegar sin mayor en travesía, noto el barco mas derivador/orzador (segun q viento) y mas lento. Prefiero achicar las dos y navegar mas tranquilo.
            cierto que debo probar tal como dices... adivino que entonces cualquier de las tres es viable? y que efectivamente solo mayor o solo Génova buscando comodidad no es una aberración náutica????

            la opción de montar vela mas pequeña en proa, no la barajo por ahora. así que con lo que tengo montado (genova 130) lo que mas me intriga es hasta donde puedo llegar enrollando...
            Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

            Zheng He (1371-1435)

            Comentario


            • #7
              Re: mayor o génova con viento de aleta?

              Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
              30 nudos?? Con que barco?

              ¿Porqué? Las velas mas a popa del palo tienden a la orzada, por contra las velas de proa tienden a abatir y abrir el rumbo.

              Justamente... si vas con trapo solo en proa el barco deriva y esta todo el tiempo amenazando con acuartelar la vela. Si vas con mayor tiende a orzar y a ponerse de través.

              Si logras un buen balance entre ambas velas el barco va mas suelto, el timón mas blando y el piloto gasta menos.

              Tmb depende de la cantidad de rizos que tenga la vela. ..

              Comentario


              • #8
                Re: mayor o génova con viento de aleta?

                Originalmente publicado por SuperLii Ver Mensaje
                Justamente... si vas con trapo solo en proa el barco deriva y esta todo el tiempo amenazando con acuartelar la vela. Si vas con mayor tiende a orzar y a ponerse de través.

                Si logras un buen balance entre ambas velas el barco va mas suelto, el timón mas blando y el piloto gasta menos.

                Tmb depende de la cantidad de rizos que tenga la vela. ..
                OK. entiendo el comentario. he puesto dos rizos en alguna ocasión y recogido Génova pero creo que no lo suficiente, al final mucha escora. incluso con carro a sotavento. no se, tal vez pueda enrollar mas el Génova. pero como siempre he visto que se recomienda no enrollar mas de 3 o 4 vueltas, pues no he probado a mas...

                Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                Zheng He (1371-1435)

                Comentario


                • #9
                  Re: mayor o génova con viento de aleta?

                  Hola cofrade...
                  Yo a 30 nudos por la aleta, mayor abajo, foque recogido no al máximo, tormentin mejor. Genova no. Demasiado trapo.
                  Para lograr más efectividad adelanto el escotero del foque a proa y... A surfear evitando la orzada.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: mayor o génova con viento de aleta?

                    Originalmente publicado por Tonina Ver Mensaje
                    Hola cofrade...
                    Yo a 30 nudos por la aleta, mayor abajo, foque recogido no al máximo, tormentin mejor. Genova no. Demasiado trapo.
                    Para lograr más efectividad adelanto el escotero del foque a proa y... A surfear evitando la orzada.
                    oído... mi problema es que solo Génova enrollable. sin segundo stay para un foque, que sería una muy buena opción...

                    Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                    Zheng He (1371-1435)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: mayor o génova con viento de aleta?

                      Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                      oído... mi problema es que solo Génova enrollable. sin segundo stay para un foque, que sería una muy buena opción...

                      Podís intentar poner un stay volante para una trinqueta...

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: mayor o génova con viento de aleta?

                        Prueba sin mayor y Génova entero o parcialmente enrollado, iras muy cómodo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: mayor o génova con viento de aleta?

                          Birras

                          Yo con 30 nudos de aleta o popa voy solo con génova, mi barco no tiene backstay y me acojona que una racha me tire el palo y liarla parda jaja.

                          Un saludo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: mayor o génova con viento de aleta?

                            Originalmente publicado por SuperLii Ver Mensaje
                            Justamente... si vas con trapo solo en proa el barco deriva y esta todo el tiempo amenazando con acuartelar la vela. Si vas con mayor tiende a orzar y a ponerse de través.

                            Si logras un buen balance entre ambas velas el barco va mas suelto, el timón mas blando y el piloto gasta menos.

                            Tmb depende de la cantidad de rizos que tenga la vela. ..

                            Yo estoy de acuerdo contigo, siempre llevo algo de mayor, 3 rizos y génova o trinqueta, en realidad no llevo génova si no una vela yankee pequeña. Mi configuración es de Cutter, las velas de proa nunca pintan bien medio enrolladas.



                            http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                            MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                            Comentario


                            • #15
                              Re: mayor o génova con viento de aleta?

                              Originalmente publicado por Modo Ver Mensaje
                              Birras

                              Yo con 30 nudos de aleta o popa voy solo con génova, mi barco no tiene backstay y me acojona que una racha me tire el palo y liarla parda jaja.

                              Un saludo.
                              No entiendo mucho pero diría que en esa situación el palo va mas seguro con
                              la mayor aunque sea bien rizada.. que te sujeta el palo..

                              Comentario


                              • #16
                                Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                Nadie comenta el estado de la mar pues con 30 nudos la mar ya estara formada y por la aleta la ola de seguro que no es pequeña y el barco se te va zarandear cada vez que pase una,con un cuchareo importante y puede que casi alguna surfeada.
                                Estabilizar un poco el barco con la mayor rizada si es posible y si no aguanta mucha escora la almiranta arriarla.
                                Pon una vela en proa que tire del barco trinqueta rizada si es necesario para que el barco tenga arrancada y no se te frene con el paso de ola.Aunque con ese viento con dos paños de cocina en proa de seguro que ya se anda el barco.JA.JA:JA

                                Tampoco sabemos de tamaño de barco que estamos hablando.


                                Saludos


                                Triodo

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: mayor o génova con viento de aleta?


                                  Barco= un furia 37. con Génova 130 enrollable.

                                  Manganegra, yo pondría el barco, yendo a motor, al ángulo que quieras llevar con el viento.
                                  Una vez ahí, ves cómo te llega la ola y la velocidad necesaria para que no te rompa en popa.
                                  Teniendo ésto en cuenta, iría sacando poquito a poco el génova, con el carro un poco más atrás de la mitad del escotero, y, acompasadamente, reduciendo motor hasta conseguir que el barco mantenga la velocidad necesaria para evitar que la ola te rompa en popa.
                                  Ahora ya dejo punto muerto o apago motor, según como responda el barco una vez trimado el génova.
                                  No sacaría mayor.
                                  Buena proa
                                  En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                                  Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                                  Albaid en youtube

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                    Navegando sin ningun tipo de ola, ya que son aguas interiores holandesas, el sabado pasado con viento de popa que llego a 33 nudos, fuimos con mayor y genova bastante enrollados en orejas de burro con preventer en la mayor y el barco iba perfectamente.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                      Originalmente publicado por serjioko Ver Mensaje
                                      No entiendo mucho pero diría que en esa situación el palo va mas seguro con
                                      la mayor aunque sea bien rizada.. que te sujeta el palo..
                                      No sé, tal vez. Pero mi mayor no es enrollable, el Genova y foque si, si hay que sacar trapo, en una vela de proa se hace en un segundo sin maniobra.

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                                      • #20
                                        Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                        Génova

                                        Enviado desde el móvil por Tapatalk

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                                        • #21
                                          Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                          Si estamos hablando solamente de viento por la aleta, con el genova enrollado a lo que pida, el barco tiene que navegar correctamente.

                                          Otra cosa es que el barco esté más equilibrado con las dos velas, con la mayor convenientemente rizada. Al levar las dos bien trimadas, tendremos que con las inevitables guiñadas que habrá debido a las olas, al orzar deja de tener porte la mayor y el barco tiende a arribar. Al contrario, al arribar tendremos la mayor muy cazada que tenderá a devolver el barco a su correcto rumbo. En definitiva, más control y equilibrio.
                                          Buena proa!

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                                          • #22
                                            Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                            Ambas, sin duda.

                                            Nadie debería de ceñida o a 1 descualtelar solo con mayor o de aleta solo con génova.
                                            Corriendo 1 temporal es otra historia, pero se va de popa, no de aleta.

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                                            • #23
                                              Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                                              Ambas, sin duda.

                                              Nadie debería de ceñida o a 1 descualtelar solo con mayor o de aleta solo con génova.
                                              Corriendo 1 temporal es otra historia, pero se va de popa, no de aleta.
                                              Entiendo que lo suyo es el uso de las dos velas ... pero insisto que con la almiranta acojonatis a partir de 20 nudos ...cuando sube el viento ya renuncio completamente a cualquier sensación fuerte y prefiero buscar con cual de las velas se iría más cómodo y estable. Parece que la cofradía se decanta por génova. Cierto que el reto más interesante seria llegar a un timado óptimo con las dos velas. Pero tengo la limitación de no disponer de estay secundario.... foque.. etc.
                                              Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                                              Zheng He (1371-1435)

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                                              • #24
                                                Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                                mas pronto que tarde me he topado con la situación hoy mismo. empopada con rumbo casi popa cerrada y variando luego a aleta 110º. 26 nudos de viento y 2,5 de ola.
                                                siento no haber tenido webs para tirar de mayor...

                                                con Génova 130 abierta el barco iba para mi gusto mas que rápido. 26 millas a media de 8 nudos... nueva experiencia con puntas de 10nudos... vamos totalmente nueva sensación. en ningún caso me atreví con la mayor, creo que necesito mas horas para probar con mayor arriba y esas condiciones.
                                                gracias a todos por las aportaciones.
                                                Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                                                Zheng He (1371-1435)

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                                                • #25
                                                  Re: mayor o génova con viento de aleta?

                                                  Originalmente publicado por manganegra Ver Mensaje
                                                  mas pronto que tarde me he topado con la situación hoy mismo. empopada con rumbo casi popa cerrada y variando luego a aleta 110º. 26 nudos de viento y 2,5 de ola.
                                                  siento no haber tenido webs para tirar de mayor...

                                                  con Génova 130 abierta el barco iba para mi gusto mas que rápido. 26 millas a media de 8 nudos... nueva experiencia con puntas de 10nudos... vamos totalmente nueva sensación. en ningún caso me atreví con la mayor, creo que necesito mas horas para probar con mayor arriba y esas condiciones.
                                                  gracias a todos por las aportaciones.
                                                  ??? No llegaste a izar la mayor en ningún momento? E ibas con toda la genova?


                                                  Supongo que ibais de travesía, salir y volver al mismo puerto todo de popa casi cerrada es como que toque la lotería.

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