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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Los 40 mejores veleros

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  • Los 40 mejores veleros

    Salud cófrades,
    He encontrado un artículo de la revista Cruising World de Julio 2013 donde proponen los 40 mejores veleros construidos en fibra. Se basaron en la opinión y votación de escritores, navegantes, diseñadores y constructores. En el proceso hubo quien se cabreó con la revista porque su barco no aparecía en la lista de los elegidos. Logicamente el tema tiene su polémica... Pero al menos aparecen esas 40 maravillas con una breve descripción de su historia.
    He traducido el párrafo en el que la revista pedía la colaboración para el proceso de selección:

    “Todo lo que tienes que hacer es proponer algunos de los veleros que crees han cambiado el modo de construir, navegar o disfrutar los barcos. El año de fabricación no importa. Hablamos de barcos fabricados en la era de la fibra.
    El tamaño importa. Los nominados han de tener equipamiento y tamaño suficiente para al menos travesías modestas y han de ser lo bastante pequeños como para ser tripulados por una pareja.”

    Aquí podéis ver el artículo completo:
    Looking for a used sailboat? Start with this list for the best sailboats that hold value. All summer readers cast votes for their favorites on CW's 40 greatest production monohulls of all time list, now you can see how the fleet stacks up.


    Salud

  • #2
    Re: Los 40 mejores veleros

    Me gusta el Hylas 49...





    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #3
      Los 40 mejores veleros

      A mí el Hallberg Rassy 42


      Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

      Comentario


      • #4
        Re: Los 40 mejores veleros

        Hay auténticas reliquias, superadas en tecnología, construcción y prestaciones por barcos modernos.
        <')(((>< <')(((>< <')(((><
        Que es mi barco mi tesoro,
        que es mi dios la libertad,
        mi ley, la fuerza y el viento,
        mi única patria, la mar.
        https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
        Documentación y fotos de la construcción:
        https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

        Comentario


        • #5
          Re: Los 40 mejores veleros

          Hecho de menos algún Folkboat, pero me ha gustado el reportaje!

          Always be yourself... unless you can be a pirate, then be a pirate!

          Comentario


          • #6
            Re: Los 40 mejores veleros

            Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
            Hay auténticas reliquias, superadas en tecnología, construcción y prestaciones por barcos modernos.


            Mira que reliquia
            Archivos Adjuntos

            Comentario


            • #7
              Re: Los 40 mejores veleros

              Si ese es uno de los 5 barcos posteriores a 1980 que hay en la lista, y desde 1980 han pasado 35 años. Más que una lista de los mejores veleros de la historia puede ser de los más icónicos, o de los que han sido más valorados en su época.
              Es como si en una lista de los mejores coches de la historia, estuviera el 2CV o el mini cooper o el escarabajo.
              <')(((>< <')(((>< <')(((><
              Que es mi barco mi tesoro,
              que es mi dios la libertad,
              mi ley, la fuerza y el viento,
              mi única patria, la mar.
              https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
              Documentación y fotos de la construcción:
              https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

              Comentario


              • #8
                Re: Los 40 mejores veleros

                Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                Es como si en una lista de los mejores coches de la historia, estuviera el 2CV o el mini cooper o el escarabajo.
                ¿Alguien duda de que esos coches merecen estar entre los 40 mejores de la historia?

                Comentario


                • #9
                  Re: Los 40 mejores veleros

                  Es curioso que el 90% de los barcos considerados "mejores" sean anteriores a 1980. Esto recuerda a otros hilos en los que se cuestiona si estaban mejor hechos los veleros de antes. No cabe duda de que ha habido avances en tecnología, electrónica etc, pero en cuanto a cascos, parece que "ganan" los abuelos.

                  Salud para todos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Los 40 mejores veleros

                    Cuando una revista de náutica como Cruising World pregunta a sus lectores que hagan una lista de los mejores barcos de fibra, siendo estos lectores de un nicho específico (cruceristas norteamericanos entrados en años), lógicamente la selección no será en absoluto objetiva.

                    Estas selecciones hay que entenderlas como lo que son, opiniones de unos lectores y poco más. ¿O es que un caldero como el Nor´Sea 27 es mejor barco que un X-99? o ¿el Freedom 40 tiene más derecho a estar en la selección que el Swan 45?

                    Llama la atención la cantidad de diseños y astilleros norteamericanos, pero no aparece ningún X-yacht, ningún Baltic, ni Najad por citar unos cuantos astilleros europeos de calidad. Y de Swan sólo aparece el superadísimo 44... Como ejemplo de lo subjetivo de la selección es que de Jeanneau aparece el Sun Odyssey 43 DS (para mi gusto uno de los más feos del astillero) ...

                    Si esa misma pregunta se hace entre los lectores de Seahorse Magazine, Yachting world o Voiles&voiliers, el resultado iba a ser muy diferente y no habría ninguna coincidencia (bueno, no es del todo cierto, creo que todos coincidirían en incluir el Dufour Arpège)

                    Sacar conclusiones de este listado como que después de 30 años siguen ganando en cuanto a diseño de cascos los "abuelos", es mucho suponer...

                    Una de grog

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Los 40 mejores veleros

                      Además no figura el mío
                      Mi aventura rodeando la península en solitario:
                      http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Los 40 mejores veleros

                        Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
                        Cuando una revista de náutica como Cruising World pregunta a sus lectores que hagan una lista de los mejores barcos de fibra, siendo estos lectores de un nicho específico (cruceristas norteamericanos entrados en años), lógicamente la selección no será en absoluto objetiva.

                        Estas selecciones hay que entenderlas como lo que son, opiniones de unos lectores y poco más. ¿O es que un caldero como el Nor´Sea 27 es mejor barco que un X-99? o ¿el Freedom 40 tiene más derecho a estar en la selección que el Swan 45?

                        Llama la atención la cantidad de diseños y astilleros norteamericanos, pero no aparece ningún X-yacht, ningún Baltic, ni Najad por citar unos cuantos astilleros europeos de calidad. Y de Swan sólo aparece el superadísimo 44... Como ejemplo de lo subjetivo de la selección es que de Jeanneau aparece el Sun Odyssey 43 DS (para mi gusto uno de los más feos del astillero) ...

                        Si esa misma pregunta se hace entre los lectores de Seahorse Magazine, Yachting world o Voiles&voiliers, el resultado iba a ser muy diferente y no habría ninguna coincidencia (bueno, no es del todo cierto, creo que todos coincidirían en incluir el Dufour Arpège)

                        Sacar conclusiones de este listado como que después de 30 años siguen ganando en cuanto a diseño de cascos los "abuelos", es mucho suponer...

                        Una de grog
                        Buen resumen Chuk, coincido plenamente.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Los 40 mejores veleros

                          unas rondas

                          Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                          Es como si en una lista de los mejores coches de la historia, estuviera el 2CV o el mini cooper o el escarabajo.

                          sin duda en mi lista de los 40 mejores coches de la historia estarian esos 3 coches, y poco posteriores al 1990, partiendo que la electronica no es una mejora si no una garantia de caducidad.

                          Pero para gustos colores. no todos tenemos los mismos gustos ni podemos pretender imponerlos.

                          como dice el Gran Chukel, la lista viene condicionada por la localidad y particularidad de la muestra estadistica, seguro que la mayoria de electores desconocen grandes modelos europeos o el simple patriotismo condicionan la lista final

                          unas rondas cofrades

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Los 40 mejores veleros

                            Me ha parecido muy interesante. Da la casualidad que yo tengo una de esas joyas que aparecen en el artículo
                            Mi joven Arpege y yo nos estamos conociendo y la verdad es que es un placer navegar en el.
                            Hay verdaderas preciosidades...
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                            • #15
                              Re: Los 40 mejores veleros

                              Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
                              Cuando una revista de náutica como Cruising World pregunta a sus lectores que hagan una lista de los mejores barcos de fibra, siendo estos lectores de un nicho específico (cruceristas norteamericanos entrados en años), lógicamente la selección no será en absoluto objetiva.

                              Estas selecciones hay que entenderlas como lo que son, opiniones de unos lectores y poco más. ¿O es que un caldero como el Nor´Sea 27 es mejor barco que un X-99? o ¿el Freedom 40 tiene más derecho a estar en la selección que el Swan 45?

                              Llama la atención la cantidad de diseños y astilleros norteamericanos, pero no aparece ningún X-yacht, ningún Baltic, ni Najad por citar unos cuantos astilleros europeos de calidad. Y de Swan sólo aparece el superadísimo 44... Como ejemplo de lo subjetivo de la selección es que de Jeanneau aparece el Sun Odyssey 43 DS (para mi gusto uno de los más feos del astillero) ...
                              Si esa misma pregunta se hace entre los lectores de Seahorse Magazine, Yachting world o Voiles&voiliers, el resultado iba a ser muy diferente y no habría ninguna coincidencia (bueno, no es del todo cierto, creo que todos coincidirían en incluir el Dufour Arpège)

                              Sacar conclusiones de este listado como que después de 30 años siguen ganando en cuanto a diseño de cascos los "abuelos", es mucho suponer...

                              Una de grog

                              Tienes razón en lo que dices, pero no sólo han sido lectores los que propusieron la lista. Han intervenido diseñadores y constructores ( no se de qué lado del charco ...). Según el artículo los lectores fueron proponiendo sus propios modelos y los editores de la revista hicieron una lista paralela: "Los 40 mejores veleros según la gente" y es esta:

                              Albin Ballard
                              Albin Vega
                              Alden Dolphin
                              Allied Princess
                              Baba 35
                              Baba 40
                              Baltic 37
                              Beneteau Oceanis 34
                              Beneteau Oceanis 58
                              Block Island 40
                              Bowman 47
                              Bristol 32
                              Bristol 35.5
                              Bristol Channel Cutter
                              C&C 27
                              C&C 30 MI I
                              Cabo Rico 38
                              Cal 31
                              Camper and Nicholson 32
                              Cape Dory
                              Catalina 27
                              Catalina 50
                              Celestial 48
                              Challenger 40
                              Cherubini 44
                              Dickerson 41
                              Dufour 1800
                              Endeavour 42
                              Fastpassage 39
                              Fuji 45
                              Halberg Rassy 64
                              Hans Christian 33
                              Hans Christian 38
                              Hardin 44 Voyager
                              Hardin 45
                              Hunter 37
                              Hunter 41AC
                              Hunter Passage 42
                              Hylas 44
                              Irwin 52
                              Islander 38C
                              J24
                              J35
                              Little Harbor 51
                              Morgan 32
                              Morgan 34 MK II
                              Morgan 382
                              Northwest 38
                              Rhodes 41
                              S2 9.2C
                              Sadler 29
                              San Juan 24
                              Santa Cruz 50
                              Santa Cruz 70
                              Seafarer Meridian
                              Seaward 32
                              Shannon 38
                              Shannon 43
                              Snark Sunflower
                              Sundeer 60
                              Sundeer 64
                              Swan 51
                              Tartan 37c
                              Union 36
                              Westerly Centaur
                              Westsail 42


                              Estaría bien hacer una lista desde Europa y compararla.
                              Salud

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                              • #16
                                Re: Los 40 mejores veleros

                                Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                                Si ese es uno de los 5 barcos posteriores a 1980 que hay en la lista, y desde 1980 han pasado 35 años. Más que una lista de los mejores veleros de la historia puede ser de los más icónicos, o de los que han sido más valorados en su época.
                                Es como si en una lista de los mejores coches de la historia, estuviera el 2CV o el mini cooper o el escarabajo.
                                El 2cv motorizó Francia.

                                El Mini motorizo Inglaterra, y ganó un puñao de Montecarlo's...

                                Es Escarabajo motorizo a Alemania, y es el padre del 911.

                                De tu lista falta nuestro 600 y el 500 italiano...

                                Ni en barcos ni en coches aciertas. Espero que las mujeres se te den mejor... porque seguro que de toros tampoco tienes ni idea.

                                Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje
                                ¿Alguien duda de que esos coches merecen estar entre los 40 mejores de la historia?


                                Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
                                Cuando una revista de náutica como Cruising World pregunta a sus lectores que hagan una lista de los mejores barcos de fibra, siendo estos lectores de un nicho específico (cruceristas norteamericanos entrados en años), lógicamente la selección no será en absoluto objetiva.

                                Estas selecciones hay que entenderlas como lo que son, opiniones de unos lectores y poco más. ¿O es que un caldero como el Nor´Sea 27 es mejor barco que un X-99? o ¿el Freedom 40 tiene más derecho a estar en la selección que el Swan 45?

                                Llama la atención la cantidad de diseños y astilleros norteamericanos, pero no aparece ningún X-yacht, ningún Baltic, ni Najad por citar unos cuantos astilleros europeos de calidad. Y de Swan sólo aparece el superadísimo 44... Como ejemplo de lo subjetivo de la selección es que de Jeanneau aparece el Sun Odyssey 43 DS (para mi gusto uno de los más feos del astillero) ...

                                Si esa misma pregunta se hace entre los lectores de Seahorse Magazine, Yachting world o Voiles&voiliers, el resultado iba a ser muy diferente y no habría ninguna coincidencia (bueno, no es del todo cierto, creo que todos coincidirían en incluir el Dufour Arpège)

                                Sacar conclusiones de este listado como que después de 30 años siguen ganando en cuanto a diseño de cascos los "abuelos", es mucho suponer...

                                Una de grog
                                Buen análisis

                                Originalmente publicado por carrumeiro Ver Mensaje
                                unas rondas




                                sin duda en mi lista de los 40 mejores coches de la historia estarian esos 3 coches, y poco posteriores al 1990, partiendo que la electronica no es una mejora si no una garantia de caducidad.

                                Pero para gustos colores. no todos tenemos los mismos gustos ni podemos pretender imponerlos.

                                como dice el Gran Chukel, la lista viene condicionada por la localidad y particularidad de la muestra estadistica, seguro que la mayoria de electores desconocen grandes modelos europeos o el simple patriotismo condicionan la lista final

                                unas rondas cofrades
                                +1

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                                • #17
                                  Re: Los 40 mejores veleros

                                  Parece que no me he explicado bien. Esos barcos (al igual que esos coches) merecen estar en un "hall of fame" Fueron hitos histórico y aportaron mucho a la náutica pero de ahí a decir que son "lo mejor de la historia" para mi, va un trecho.
                                  Para mi es solamente una lista de 40 barcos que podría complementarse con otra de iguales dimensiones sin repetir ni uno.
                                  Quedaos con un escarabajo que yo me quedo con un golf de última generación y eso no quita, que cuando veo un mini bien restaurado y cuidado, no me pare a contemplarlo como una bonita pieza de ingeniería al igual que hago con un Island Packet o un Amel (que por cierto no está en la lista)
                                  Pero bueno, es solamente una opinión de uno de esos que prefiere la evolución y la modernidad y de los que piensan que no todo tiempo pasado fue mejor.

                                  Questionsailing, te agradecería que evitaras hacer valoraciones personales o suposiciones sobre mí, porque, tu opinión sobre mi, me importa un bledo. Y no me gustan los toros porque no soy una vaca.
                                  <')(((>< <')(((>< <')(((><
                                  Que es mi barco mi tesoro,
                                  que es mi dios la libertad,
                                  mi ley, la fuerza y el viento,
                                  mi única patria, la mar.
                                  https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                                  Documentación y fotos de la construcción:
                                  https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

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                                  • #18
                                    Re: Los 40 mejores veleros

                                    Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                                    Parece que no me he explicado bien. Esos barcos (al igual que esos coches) merecen estar en un "hall of fame" Fueron hitos histórico y aportaron mucho a la náutica pero de ahí a decir que son "lo mejor de la historia" para mi, va un trecho.
                                    Para mi es solamente una lista de 40 barcos que podría complementarse con otra de iguales dimensiones sin repetir ni uno.
                                    Quedaos con un escarabajo que yo me quedo con un golf de última generación y eso no quita, que cuando veo un mini bien restaurado y cuidado, no me pare a contemplarlo como una bonita pieza de ingeniería al igual que hago con un Island Packet o un Amel (que por cierto no está en la lista)
                                    Pero bueno, es solamente una opinión de uno de esos que prefiere la evolución y la modernidad y de los que piensan que no todo tiempo pasado fue mejor.

                                    Questionsailing, te agradecería que evitaras hacer valoraciones personales o suposiciones sobre mí, porque, tu opinión sobre mi, me importa un bledo. Y no me gustan los toros porque no soy una vaca.
                                    Efectivamente, es mucho suponer que son los mejores, porque con creces en cuanto a diseño y construccion hay años luz hoy en dia.
                                    Nadie le quita el "que fueron quizas los mejores", tambien lo fue Kubala en futbol y hoy quizas no estaria a la altura ( mejor preparacion fisica, mejor alimentacion, mejor tecnica etc...etc...etc...).
                                    Estoy contigo en tu apreciacion, hasta en lo que respecta al ultimo parrafo, vamos que si tengo yo que alquilar un 15 metros , estas que voy a ir al sitio.
                                    No se ni como una publicidad encubierta de este "cofrade" el Tabernero no le ha dado ya puerta. Por menos he visto borrar hilos aqui.
                                    En fin

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                                    • #19
                                      Re: Los 40 mejores veleros

                                      Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                                      Parece que no me he explicado bien. Esos barcos (al igual que esos coches) merecen estar en un "hall of fame" Fueron hitos histórico y aportaron mucho a la náutica pero de ahí a decir que son "lo mejor de la historia" para mi, va un trecho.
                                      Para mi es solamente una lista de 40 barcos que podría complementarse con otra de iguales dimensiones sin repetir ni uno.
                                      Quedaos con un escarabajo que yo me quedo con un golf de última generación y eso no quita, que cuando veo un mini bien restaurado y cuidado, no me pare a contemplarlo como una bonita pieza de ingeniería al igual que hago con un Island Packet o un Amel (que por cierto no está en la lista)
                                      Pero bueno, es solamente una opinión de uno de esos que prefiere la evolución y la modernidad y de los que piensan que no todo tiempo pasado fue mejor.

                                      Questionsailing, te agradecería que evitaras hacer valoraciones personales o suposiciones sobre mí, porque, tu opinión sobre mi, me importa un bledo. Y no me gustan los toros porque no soy una vaca.
                                      Si te explicas bien y en parte estoy de acuerdo contigo. Los coches que mencionas son para reuniones de clásicos , expos etc, no para ser utilitarios o hacer miles de kilómetros, mientras que los barcos de los que se habla están dando vueltas al mundo, y rivalizan con barcos modernos. De hecho en esta taberna y en otros foros, como los ingleses, hay mucha gente que prefiere los barcos "viejos" por considerarse mejor hechos. Esa lista aunque no sienta cátedra por faltar muchos buenos barcos, da que pensar.
                                      Me alegro de que haya discrepancias, porque es así como todos aprendemos.
                                      Salud

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                                      • #20
                                        Re: Los 40 mejores veleros

                                        Cambiando de tema, otro detalle curioso es que los lectores de "Cruising World" parecen tener una gran predilección por Bob Perry... ¡hay unos cuantos diseños suyos en esa lista!

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Los 40 mejores veleros

                                          Ed Atarip : Agresividad y malos modos contra otros cofrades
                                          Editado por última vez por Atarip; 29/09/2015, 22:38:56.

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                                          • #22
                                            Re: Los 40 mejores veleros

                                            Ed Atarip : Reproduce mensaje borrado
                                            Editado por última vez por Atarip; 29/09/2015, 22:39:41.

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                                            • #23
                                              Re: Los 40 mejores veleros

                                              Ed Atarip : No procede
                                              Editado por última vez por Atarip; 29/09/2015, 22:48:53.
                                              <')(((>< <')(((>< <')(((><
                                              Que es mi barco mi tesoro,
                                              que es mi dios la libertad,
                                              mi ley, la fuerza y el viento,
                                              mi única patria, la mar.
                                              https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                                              Documentación y fotos de la construcción:
                                              https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

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                                              • #24
                                                Re: Los 40 mejores veleros

                                                No me apetece nada tener que estar mirando, borrando mensajes y atendiendo reportes.

                                                Espero no tener que cerrar el hilo así que por favor tengamos la fiesta en paz.

                                                Que el último apague la luz

                                                Ciao

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: Los 40 mejores veleros

                                                  Creo que habría que diferenciar entre:
                                                  A) barcos que marcaron 1 época.
                                                  B) barcos que la gente sigue queriendo tener.
                                                  C) barcos que van bien y rápido.


                                                  Como la encuesta va de barcos de crucero de serie, quedán descartados excelentes diseños (en su época), como la nao victoria, el cutty shark, o el extremisimo reliance.

                                                  He tenido la suerte de regatear en tonners, pumas, etc.. Y en barcos modernos,y estos, como barcos, ganan por goleada, yo prefiero cruzar el charco en 1 bavaria cruiser de la eslora que sea mucho antes que 1 replica de la carabela de colón o mas moderno, 1 1/4 ton.

                                                  Las encuentas son eso, encuentas, nadie que tenga 1 llaud con vela latina quiere 1 IMOCA, y casi al revés.

                                                  Comentario

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                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

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