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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegación con 46 nudos

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  • #51
    Re: Navegación con 46 nudos

    Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
    En un aparejo fraccionado se le da preponderancia a la vela mayor. En el fondo el aparejo fraccionado se utiliza para subir la altura del palo. El angulo entre el palo y el estay de proa esta limitado para que la fuerza sea efectiva. Fijate en el puerto y veras que todos los veleros tienen el mismo angulo. En el caso del aparejo fracionado se montan las burdas altas que como bien dice Bluemast coinciden con la altura del estay. Por otra parte el aparejo fraccionado se monta en palos pasantes con fogonadura. Esto con las burdas le proporcionan la estabilidad necesaria al palo. Otra ventaja del palo pasante es que es mas delgado que los palos sobre cubierta con lo que tienen menos peso. Por ello el sistema fraccionado se monta en veleros de regata o crucero-regata.
    En el caso de tu pregunta si te juegas el palo solo navegando con la vela de proa, he de decirte que si cazas la burda de barlovento No (si no oo haces si). Porque otra de las funciones de la burda, ademas de estabilizar el palo es que este lo flexione hacia popa y de esta manera tensamos el estay de proa. Por su puesto que la superficie de la vela de proa tiene que ser proporcional a la fuerza del viento.

    Contestando a Zeck yo diria que seria muy dificil pero noo imposible. Yo he vivido en el cantabrico alguna que otra galerna en un 25 pies con vientos de 45 nudos y he de decir que sin vela solo con el palo el barco se escoraba hasta el punto de ver la orza fuera del agua. Ademas el barco abatia que ni contar. Colocar la vela de capa con ese viento nos fue imposible, entonces era joven y con poca experiencia en tormentas o vientos fuertes. Al final navegabamos solo con el palo. Actualmente 40 años despues tengo mis dudas si en uns 20 o 25 pies se podria aguantar ese viento. Si no recuerdo mal Julio Villar con su supermistral (25 pies) volco con este viento.

    Con ello quiero decir que coincido con Bluemast en que el barco es importante. Mi barco actual, un Bellure 39 me aguanto bastantes horas un viento de 50 nudos con rachas de 55 con dos rizos de mayor (el genova enrollable acortado no era nada eficaz). En esos momentos pense que menos mal estoy en este velero y no en uno mas pequeño.
    Esta experiencia me dio mucho que pensar y ahora, cuando el bolsillo me lo permita quiero montar un stay volante para izar, en estas circunstancias de vieto fuerte una trinqueta con rizo, recomendado por mi veleria.

    Esto puede ser una discusion, si tener trinqueta y capa o trinqueta con rizo.

    mi pregunta viene en relación a que la mayoria de los barcos con aparejo fraccionado no llevan burdas y por lo tanto me parecia una temeridad empezar a hablar de ir con un genova enrollado y 46 nudos sin empezar por dicho tema.
    En cuanto al palo pasante, la mayoria de los fraccionados que conozco en crucero no son pasantes, por ejemplo toda la clase First de los 90.
    Yo por si acaso, siempre que me pilla voy con un solent en proa y 3 rizos en la mayor

    Comentario


    • #52
      Re: Navegación con 46 nudos

      de todas formas también se puede intentar graduar el trapo para no tener que pantoquear sin atravesarnos. el problema también tiene que ver con la forma de las olas, porque si vienen demasiado verticales y rompiendo tenemos que abrir más rumbo para no pincharlas y no quedarnos parados y sin gobierno. con este tipo de olas, es casi imposible navegar de través, la única solución es correr delante y a buena velocidad para no encapillarlas - si tienes tierra a sota es evidente que no puedes hacerlo.

      el problema se resume si no tienes millas para correr y en crucero- en perder el menor barlovento posible, intentando sufrir nosotros y el barco lo menos posible. incluso con un avance lento - casi poniéndonos a la capa- abatimos, pero siempre menos que sacando la baluma de un Génova embolsado.

      por otra parte, cuando navegamos con el genova, aunque no tenemos la mayor con su correspondiente peligro de trasluchada, cuando se desventa la bolsa del genova y vuelve a portar, pega unos estrincones terribles que hacen sufrir mucho la jarcia.

      por todo lo anterior, creo que es muy difícil dar una solución para todo tipo de condiciones - aunque el viento esté entre los cuarenta y cincuenta nudos.

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      • #53
        Re: Navegación con 46 nudos

        Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
        por otra parte, cuando navegamos con el genova, aunque no tenemos la mayor con su correspondiente peligro de trasluchada, cuando se desventa la bolsa del genova y vuelve a portar, pega unos estrincones terribles que hacen sufrir mucho la jarcia.
        Y que no se te ponga en capa por que entonces, como no llevasl a mayor no puedes compensar la fuerza de proa y con ese viento vas a escorar como con un spi sin control, riesgo de rotura incluso vuelco. Por otra parte para, cazar la escota de sotavento la vas a tener que buscar en el agua por la escora. Entre que amollas la de ahora barlovento y cazas la de sotavento para estabilizar el barco se te puede hacer eterno y pasar muchas cosas. En regata he volcado alguna que otra vez y va muy rápido. Como ya dije antes con este viento no pasaria de los 120 grados de aparente.

        Comentario


        • #54
          Re: Navegación con 46 nudos

          Originalmente publicado por gregalet Ver Mensaje
          mi pregunta viene en relación a que la mayoria de los barcos con aparejo fraccionado no llevan burdas y por lo tanto me parecia una temeridad empezar a hablar de ir con un genova enrollado y 46 nudos sin empezar por dicho tema.
          En cuanto al palo pasante, la mayoria de los fraccionados que conozco en crucero no son pasantes, por ejemplo toda la clase First de los 90.
          Yo por si acaso, siempre que me pilla voy con un solent en proa y 3 rizos en la mayor

          Perdona pero se me fue el santo al cielo y me olvide de comentar lo palos sobre cubierta. En general para estos barcos el fracionado es menor , por ejemplo 10/11 o 9/10. Estos fraccionados montan los obenques retrasados para evitar las burdas y con el back se puede inccluso tensar stay. Es decir que mientras mantengas la tension de backstay el palo estara seguro. Pero es aconsejable vigilar continuamete la tension de los obenques y sus anclajes ya que estos sufren muchosobre todo con ola, y si encima navegas en el mediterraneo todavia mas frecuentemente

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