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Diagnosticando golpe en orza - imágenes

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  • Diagnosticando golpe en orza - imágenes

    Rondas para todos
    Como sabéis, ando detrás de la compra de un Ro340. Es una unidad que lleva dos años sin utilizarse y eso hace que tenga bastante bastantes puntos "cosméticos", que no me importa arreglar con calma y, a cambio, permite que el precio sea atractivo.

    El caso es que, esos temas aparte, cuando fui a verlo en seco vi que la orza tenía, por su parte inferior delantera, un pequeño "bollo". El armador y el broker, que me merecen confianza, me dijeron que se consultó en su día con un especialista que confirmó que no tenía mayor importancia.

    El caso es que ayer estuve en el barco, y quise aprovechar para ver la zona de los pernos desde la sentina, especialmente en su parte trasera: por el par de fuerzas que actúan cuando la orza toca fondo por su parte delantera, me parecía que podría ser la parte más afectada. Tras limpiar la zona (tenía algo de aceite), me encontré con esto:






    Como veis, se aprecian pequeñas estrías la zona de la sentina posterior al último perno, que tiene sentido que estén relacionadas con la compresión a la que fue sometida tras el golpe en la orza.

    Ahora, es la primera vez que veo algo así, con lo que tengo dudas de cómo de serio puede llegar a ser y os pido vuestro punto de vista sobre qué suele indicar algo así:

    - Algo que, por sí sólo, no tiene por qué tener importancia
    - Algo que debería repararse
    - Algo que, aunque se repare, puede suponer un debilitamiento de la estructura de la unión orza casco

    El barco tiene un precio atractivo pero, aunque no me importa resolver defectos "cosméticos", nunca lo compraría si tiene un problema estructural; como pensaba tomar una decisión sobre comprar o no en los próximos días y me he encontrado con esto, vuestros consejos son muy bienvenidos

    Más rondas
    Avante

  • #2
    Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

    Saludos
    Mi consejo es el siguiente: colocales al armador, broker y especialista unas pinzas en los pezones y pasate una divertida tarde dandoles descargas electricas..... luego busca otro barco..... salud
    llamps i rellamps!!!

    Comentario


    • #3
      Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

      Este verano, en un barco en el que regateo habitualmente, le dimos un golpe a la orza. Unas estrías similares supusieron una reparación de alrededor de 3.000€. Las estrías eran lo superficial, rascando un poco había una varenga despegada. Además, hubo que revisar a conciencia palo y jarcia...

      Yo de tí miraba otro barco.

      Una de grog

      Comentario


      • #4
        Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes


        Avería grave y de arreglo difícil y caro en este tipo de barcos. Además es posible que la avería producida por el golpe haya afectado otros partes del barco como pueden ser los mamparos de sujeción de los cadenotes de obenques
        Yo también buscaría otro velero.

        Comentario


        • #5
          Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

          Ante la duda NO. Y comprar para ponerse a hacer obras.......
          capihaddock, no parece mala solución
          a ver cuando puedo poner la web en marcha....
          Saludetes

          Comentario


          • #6
            Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

            Huye de ese barco. Eso es lo que se ve y la rigidez que debe tener esa zona ya ha sido debilitada por lo que jamás volverá a ser igual a no ser que metas mucha pasta.

            Yo creo q no compensa
            Mi blog en: Sailing Florence May.

            Comentario


            • #7
              Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

              Estoy de acuerdo. Olvidate, le han metido un buen viaje...


              Edu

              Comentario


              • #8
                Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                La orza debe ser de hierro.....las de plomo absorben mejor los toques......Tampoco descartaría el barco.....es una cuestión de precio.....todo es reparable.....pero habría que analizar con mayor profundidad el golpe....toda la zona de los pernos esta igual de estriada????

                Comentario


                • #9
                  Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                  Si fuera el único velero en venta entendería tu indecisión. También si fuera extremadamente barato y fueras un astillero/experto y dominasi la materia.

                  Pero una vez destapes la caja....... La sorpresa puede convertirse en pesadilla y en una falta de confianza en ese velero con mal tiempo.
                  Imagina el estrés que sufre unión casco/orza como para que no esté en óptimas condiciones.

                  Fus Fus. ....

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                    Es el barco que habíamos comentado??

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                      La verdad es que tiene muy mala pinta...

                      Y lo peor es que seguro que no inspira confianza. Y eso es lo peor que puede pasar gobernando un barco: que no confies en él

                      Mal asunto

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                        Saludos,,, igual hablando con el armador profundizas un poco en la fibra y lo tienes mas claro para decidir ya que da la impresion que te gusta ese velero y realmente se puede reparar,a mi no me parece gran cosa pero si profundizaras en las estrias seria ideal.Que te vaya bien.
                        Que bien lo estamos pasando !

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                          ¿Comprarías de segunda mano un coche que ha sufrido un accidente y han tenido que meterlo en el potro para enderezar el chasis?

                          Yo no, porque hay infinidad de coches de segunda mano para comprar sin ese riesgo, independientemente del precio.

                          Pues con los barcos igual. Todo es reparable, pero ya no queda como antes.


                          sigpic
                          www.itsasamezten.com
                          https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
                          EC2-ATF

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                            Me sonroja la expresion de "un especialista". Especialista en que ?. Vaya par de "vivos". El vendedor podria haber contratado a un survibor cualificado, que habria hecho despejar la fibra alrededor del golpe y hubiera emitido un informe vinculante del estado del barco. Pero no, aqui en España somos muy vivos. Siempre con la chapuza y el negocio por delante en lugar de ser señores de nuestros actos, e ir con la verdad por delante. te aconsejo no compres este barco ni ningun otro en el cual aparezca el broker profesionalmente deslegitimado. hay muchas oportunidades en barcos si no tienes prisa. Suerte en la busqueda. Saludos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                              Totalmente de acuerdo.
                              En otros países los profesionales que dan fe o certifican algo, lo hacen bajo firma y bajo responsabilidad de ello y si pasa algo, se le exigen responsabilidades.

                              Solo fijate los casos de corrupción que salen a diario en ayuttos. ...... y los que no sabemos.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
                                ¿Comprarías de segunda mano un coche que ha sufrido un accidente y han tenido que meterlo en el potro para enderezar el chasis?

                                Yo no, porque hay infinidad de coches de segunda mano para comprar sin ese riesgo, independientemente del precio.

                                Pues con los barcos igual. Todo es reparable, pero ya no queda como antes.


                                Pues sí, y añadiría que en un barco es todavía mas delicado si cabe.

                                Sigue buscando que hay mucho donde elegir


                                http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                                MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                  No tengo experiencia en barcos de ese porte, pero la unión orza-casco no es moco de pavo. Los pernos y la fibra han sufrido un estrés excesivo y parece como si todo se hubiese movido un poco y flexado, de ahí las grietas. Ahí se movieron hasta los empastes de los ocupantes.

                                  Aunqué no es lo mismo, te puedo dar ejemplo de lo que a mí me pasó:

                                  Compré por algo más de 1000€ una pastinaca barata con un par de "fallitos" que todos me dijeron que no tenían importancia. Luego me tuve que gastar unos 2000€ más y el tiempo que no tenía. No a quedado como una nueva y me gasté lo que vale una nueva.

                                  Seguro que no estamos hablando de una operación de 1000€ y tampoco de un barco que vale 3000€ nuevo.

                                  Ellos todavía pueden presentar el barco como un barco con un golpecito, cuando te metas a descubrir la zona afectada, si descubres que es irreparable o desorbitadamente caro venderás un despiece de barco herido de muerte.

                                  Si tanto miras el precio, no te pongas la soga al cuello jugándotela a doble o nada. Busca otra cosa sin tanto riesgo. Se creativo. ¿No sería mejor buscar en otro país y cambiar bandera? por ejemplo. Haz números.

                                  Disculpa si me excedí en la confianza

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                    Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                                    Me sonroja la expresion de "un especialista". Especialista en que ?. Vaya par de "vivos". El vendedor podria haber contratado a un survibor cualificado, que habria hecho despejar la fibra alrededor del golpe y hubiera emitido un informe vinculante del estado del barco. Pero no, aqui en España somos muy vivos. Siempre con la chapuza y el negocio por delante en lugar de ser señores de nuestros actos, e ir con la verdad por delante. te aconsejo no compres este barco ni ningun otro en el cual aparezca el broker profesionalmente deslegitimado. hay muchas oportunidades en barcos si no tienes prisa. Suerte en la busqueda. Saludos.
                                    Es que no se trataba de un "surveyor"... sino de un "survivor", y ta la cosa muu mala pa llegar a fin de mes!!

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                      Originalmente publicado por r2d2 Ver Mensaje
                                      No tengo experiencia en barcos de ese porte, pero la unión orza-casco no es moco de pavo. Los pernos y la fibra han sufrido un estrés excesivo y parece como si todo se hubiese movido un poco y flexado, de ahí las grietas. Ahí se movieron hasta los empastes de los ocupantes.

                                      Aunqué no es lo mismo, te puedo dar ejemplo de lo que a mí me pasó:

                                      Compré por algo más de 1000€ una pastinaca barata con un par de "fallitos" que todos me dijeron que no tenían importancia. Luego me tuve que gastar unos 2000€ más y el tiempo que no tenía. No a quedado como una nueva y me gasté lo que vale una nueva.

                                      Seguro que no estamos hablando de una operación de 1000€ y tampoco de un barco que vale 3000€ nuevo.

                                      Ellos todavía pueden presentar el barco como un barco con un golpecito, cuando te metas a descubrir la zona afectada, si descubres que es irreparable o desorbitadamente caro venderás un despiece de barco herido de muerte.

                                      Si tanto miras el precio, no te pongas la soga al cuello jugándotela a doble o nada. Busca otra cosa sin tanto riesgo. Se creativo. ¿No sería mejor buscar en otro país y cambiar bandera? por ejemplo. Haz números.

                                      Disculpa si me excedí en la confianza

                                      Estoy totalmente de acuerdo.
                                      Si el precio, es realmente bueno, uno se puede arriesgar a meterse en brico.
                                      Pero si la suma del barco más las posibles reparaciones , se acerca quizás al 60 o70 % de un barco nuevo, ya habría que pensárselo, porque de todas formas siempre y después de reparar seguirá siendo "viejo".
                                      Hay que hacer números y hay de segunda mano buenas ocasiones , pero ojo nadie da duros a pesetas.

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                        Buenas noches!
                                        Pese a la unanimidad acerca de la gravedad del problema, yo no lo veo tan seguro....yo tan solo veo gelcoat cuarteado...

                                        Enviado desde mi D2303 mediante Tapatalk

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                                        • #21
                                          Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                          Ahí huele a daño estructural, yo no daría por ese barco mas de 4-5500 leuros estando el motor como los chorros del oro, y resto de temas, palo, jarcia, interiores etc, bien decentitos, porque para quedarse tranquilo ahi empezarás por sacar la orza, pelar obra viva enterita y toda la zona de sentina-pernos para ver hasta donde llega el daño, comprobar estructuras de refuerzo y union casco cubierta, reforzar, gelcoat nuevo, patatin y patatan, te vas a meter en un buen embolao, sin cntar con los quebraderos de cabeza y tu tiempo que no te paga nadie, cuenta con todo ello, porque sino estas dispuesto a esto, y a un buen desembolso, (esto no es para hacer por un chapuzas sino en un astillero como mandan los canones que te den garantía de la reparación), olvídate de ese barco, calcula lo que te dejas de gastar y aumenta tu presupuesto para cogerte otro en condiciones...esa es ya una decision tuya...yo personalmente no lo compraría ni aunque fuera por menos de lo dicho.
                                          Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

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                                          • #22
                                            Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                            Aprende a esperar, yo lo hice y no me pesa.

                                            Cuando estamos ilusionados en comprar un barco nos parece que no se va a presentar otro parecido; no es cierto, olvida ese barco y sigue buscando, que encontrarás el que te conviene, piensa que nadie que quiere vender te va a contar las maldades de lo que quiere endosarte. Hay gente buena pero los sinvergüenzas también abundan.

                                            Rebe
                                            www.dubhe.es /http:/
                                            SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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                                            • #23
                                              Respuesta: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                              buenos días Cofradisimos

                                              Aprovecha toda las cosas que van saliendo, para pegarle hachazo al precio de compra, y sigue bajando... Cuando el precio este lo suficientemente bajo/bajísimo, "COMPRA, QUE TODO EN UN BARCO ES REPARABLE"

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                                              • #24
                                                Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                                Buenos dias bon dia

                                                Buena pinta no tiene, ahora bien yo le daria una pasada de radial a este gel coat para ver lo que hay debajo antes de opinar....

                                                Cierraelpico
                                                EA-3-HZB


                                                Con muchas ganas de navegar

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                                                • #25
                                                  Re: Diagnosticando golpe en orza - imágenes

                                                  Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
                                                  Buenos dias bon dia

                                                  Buena pinta no tiene, ahora bien yo le daria una pasada de radial a este gel coat para ver lo que hay debajo antes de opinar....

                                                  El armador ni soñando dejara que le apliques la radial :. Primero porque el barco es suyo y no quiere saber que encontrara, y segundo porque si lo hace y tu lo ves, no lo compraras y encima correra la voz como la polvora y parecera un barco "apestado":Saludos.

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