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Ayuda cómo arbolar

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  • Bricobarco Ayuda cómo arbolar

    Buenas tardes a todos,
    Taberneno, cervezas aquí
    Necesito una vez más de los sabios consejos de esta taberna,
    El fin de semana próximo tengo que arbolar mi flamante nueva adquisición. Un Bram 500. Desde el infierno he intentado que me lo hagan (alguno incluso ha cobrado por hacerlo dado que formaba parte del acuerdo de transporte) pero no lo he conseguido por lo que finalmente creo que lo haré yo con ayuda de la almiranta. Así son las cosas.
    Disculpad si pregunto obviedades pero nunca lo hice y tengo mil dudas.
    Como he comentado se trata de un Bram 500 con enrollador de foque y sin backstay. Imagino que los pasos a seguir serán:
    • Colocar el palo tumbado hacia popa en su arraigo y poner el pasador de sujeción.
    • Con el palo aún tumbado hacia popa, fijar obenques y obenquillos lo suficiente para que se sujeten (apretados tan solo con la mano). –De esto no estoy muy seguro-
    • Empezar a elevar el palo poco a poco desde popa con ayuda de algún palo o similar hasta que quede derecho y fijar entonces el stay a proa. –El enrollador y el foque están montados- No sé si es posible hacerlo así o convendría previamente quitar la vela. (Aquí había pensado asegurar el palo con una driza mientras se hace firme el enrollador).
    • Tensar toda la jarcia para al menos que no se caiga el palo. Trimarlo ya son palabras mayores y buscaré ayuda (hay muchos hilos en este magnífico foro que hablan del tema).

    Como dato. El barco está en el agua lo que complicará sin duda la maniobra.
    Todos los consejos son bienvenidos
    Disculpad el tocho pero de verdad que ando un poco perdido.
    Gracias por anticipado.


  • #2
    Re: Ayuda cómo arbolar

    sin tener experiència, me parece que yo haria lo mismo, salvo quitar la vela antes de nada

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda cómo arbolar

      Hola, no te aconsejo que pongas los obenques, ya que al subir el mastil, puede que no te lleguen y tendrás que bajar el palo nuevamente, yo en un condor que tenía tumbaba el palo y ponía el pasador, tenia que elevarlo un poco para que entre.
      Con ayuda de otra persona que cogía el stay y yo me desplazaba de popa a proa con el mastil apoyado en el hombro, según me acercaba a proa el mástil subía, cuando llegaba al roof, es cuando la persona que hay en proa tiene que sujetar el mátil a través del stay, para poder subir cómodamente, si pones un alza tal vez no fuese ni necesario, cuando el mástil queda en vertical, tu sigues sujetando y la persona de proa fija el stay y luego los obenques, el problema es que en el agua los movimientos tienen que ser muy suaves, con un barco tan pequeno. suerte.
      no hay viento favorable para quien no tiene puerto de destino (Socrates)

      Lo que posees acabará poseyéndote (el club de la lucha)

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda cómo arbolar

        Gracias Davideolo.

        Entiendo entonces que los obenques serian lo último a fijar.
        Tenía esa duda sobre si llegarían o no y pensaba que si llegaban estando el palo abajo no veía el motivo para que no lo hiciesen en todo el recorrido según subía

        ¿Tu también crees que debería quitar la vela?

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda cómo arbolar

          Yo te recomendaría que lo hicieras entre otros dos veleros, utilizando sus drizas, así es una operación que se puede hacer de manera sencilla y sin prisas..

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda cómo arbolar

            Gracias Caribdis,

            Esa forma me va a ser imposible. Soy el único trapero del pantalán. Es un puerto pequeño de las rías altas donde todo son lanchas de pescadores. Había pensado que, con marea baja, arrimándome al muro del muelle igual podía utilizar desde arriba un cabo de seguridad (cumpliendo el mismo fin que propones con las drizas de otros veleros) pero mucho tendría que bajar la marea para ser efectivo

            He visto que se puede reenviar una driza a una polea a proa y tirar de ella con un winche. También es una opción.

            Gracias en cualquier caso

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda cómo arbolar


              Colocas un cabo atado a una altura desde la base del mastil, a la que llegue el mas alto de tus amigos y atas los extremos a los traveses exactos de la base del mastil. Y luego lo levantas (no se ira de lado por las sujecciones) hasta que este vertical.
              Atornillas los obenques y stay y suelta el cabo que ataste al principio.
              PD. La atadura del cabo puedes reforzarla liando trapos al mastil.
              ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
              Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda cómo arbolar


                Hola de nuevo...
                Mira esto https://youtu.be/UfYTiKryKBc
                ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda cómo arbolar

                  Gracias Carcamal.

                  El aparejo del vídeo es similar a uno que he visto en los "innombrables" y es perfecto. Espero poder hacerlo sin algo tan sofisticado.

                  Lo que sí haré es asegurar con cabos al través del palo tal y como me aconsejas. Soy el único "foráneo"del pantalán. No quiero ni pensar que se me vaya a un lado y le dé al vecino...

                  Gracias de nuevo por tu aportación.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda cómo arbolar

                    No te compliques, el método que planteas al inicio del hilo es correcto y se arbola en 5 minutos entre dos personas. Yo lo he utilizado un par de veces en un Somo 23, que tiene más palo que tu barco, y se hace sin problemas, aunque utilizo un cabo arraigado a la driza de foque para tirar desde la bañera.

                    Lo que hago es:

                    Si el palo tiene en la fogonadura un pasador, lo pones con el palo en posición horizontal apoyado sobre la cubierta.

                    Enganchas obenques y obenquillos sin apretarlos y si las crucetas no son retrasadas, también fijas el back.

                    Cobras toda la driza de foque (como si lo izaras) y la amarras en la base del palo, por ejemplo en el arraigo de la botavara o le haces un nudo de tope en la salida del palo (si las drizas van por dentro).

                    Coges un cabo que amarrarás al mosquetón de la driza de foque, pasarás por una polea que colocarás en proa en el arraigo del stay y de ahí lo mandas a la bañera, a un winche del piano.

                    Ahora es el momento de levantar el palo y para ello uno de vosotros lo levantará en la bañera por encima suyo e irá andando hacia proa, palmeando el palo. Otra persona irá cobrando del cabo que va unido a la driza y listo, ya tienes el palo pinchado. Solo te queda enganchar el stay, apretar obenques, sacar el nudo de la driza de foque y bajarla.

                    Lo mejor es pincharlo sin el génova montado.

                    Para desarbolarlo, procede de modo inverso. En 5 minutos está hecho.

                    Una de grog

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda cómo arbolar

                      Gracias chukel,

                      Seguiré tus pasos al pie de la letra. También quitaré la vela para facilitar la maniobra, de lo contrario tendría que usar la driza de mayor que no "tirará"
                      igual al hacerlo desde atrás o del spi, que ni siquiera sé si lleva. El próximo domingo contaré la experiencia.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda cómo arbolar

                        Mira este video: https://www.youtube.com/watch?v=C5WdqdlB8Nc
                        sigpic

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda cómo arbolar

                          Gracias Hafan,

                          Ya lo habia visto. Es perfecto, parece que utiliza la escota de mayor para ir tensando y asegurando el palo. De hecho estaba intentando fabricarme una guía como la que usa a popa con un rodillo.

                          Gracias por mostrármelo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ayuda cómo arbolar

                            Originalmente publicado por METEORO Ver Mensaje
                            Gracias Hafan,

                            Ya lo habia visto. Es perfecto, parece que utiliza la escota de mayor para ir tensando y asegurando el palo. De hecho estaba intentando fabricarme una guía como la que usa a popa con un rodillo.

                            Gracias por mostrármelo.

                            Efectivamente, utiliza la escota de la mayor unida al stay para ayudarse de la desmultiplicación. La guía o puntal que utiliza la puedes sustituir por un ayudante. Es más seguro. Entre dos personas se hace en 5 minutos.

                            Una de grog

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ayuda cómo arbolar

                              Hola en la dirección que te adjunto to explico mi experiencia de bajar el palo de un first 211, para subir el camino es el inverso.



                              Comentario


                              • #16
                                Re: Ayuda cómo arbolar

                                Gracias Winder.
                                Te copio la idea de la horquilla.

                                Aprovecho para preguntar una duda. El barco no tiene Backstay; tiene crucetas retrasadas. Los arraigos de los obenques y obenquillos están prácticamente situados en el mismo punto de la cubierta, tres o cuatro cm de diferencia (más a popa el obenque). Teniendo todo esto en cuenta ¿quien evita que el palo caiga hacia delante (por supuesto además del pasador en la fogonadura,) los obenquillos o lo obenques que vienen del tope de palo pasando por la cruceta?

                                Muchas gracias de nuevo por vuestras respuestas



                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Ayuda cómo arbolar

                                  condor 20 crucetas retrasadas, si pones los obenques aunque sean flojos, no puedes subir el palo, cuando llegas a la parte final tiran y no puedes subirlo, en el que yo tenía.
                                  no hay viento favorable para quien no tiene puerto de destino (Socrates)

                                  Lo que posees acabará poseyéndote (el club de la lucha)

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Ayuda cómo arbolar

                                    Hola Meteoro, para que el barco se mueva lo menos posible mientras izas el palo, tensa lo máximo que puedas las amarras de proa y popa, de esa manera las oscilaciones serán menores.

                                    Ánimo, que ese palo ya casi está izado. Un saludo y una ronda para todos . teteluis

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Ayuda cómo arbolar

                                      Por si te sirve de algo esta idea
                                      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Ayuda cómo arbolar

                                        Cuando yo trimo la jarcia firme, el primer paso es dejar en banda el back y los obenques, en ese momento el palo queda sujeto por el estay y por el eje pasador que lleva en la base, evidentemente no está como para navegar, pero se mantiene perfectamente en su sitío.
                                        Como explico en el post que te he indicado, cuando levanté el palo lo hice valiéndome de la driza del génova llevada al winche (tal y como lo esplica Chukel)y con la driza del spi por seguridad llevada al otro winche de la misma manera que la del génova. La orquílla solo acompañaba durante la elevación, pero quien de verdad mantenía el palo erá la driza del génova. Los ovenques ivan colgados del palo y solo cuando el palo estuvo arriba los fijé a los cadenotes, es decir no es necesario fijarlos antes. La operación la hicimos entre dos personas, una con los winches y la otra con la orquílla.
                                        Antes de hacerlo tienes muchos miedos, pero lo cierto es que una vez metido en harina, es mucho más sencillo que lo que te imaginas. Ánimo que lo harás muy bien.



                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Ayuda cómo arbolar

                                          Gracias Winder,
                                          Así lo haré. Tal y como decís Davideolo y tú no fijaré los obenques hasta que tenga el palo arriba.
                                          Seguro que la maniobra es básica pero nunca la hice y me da respeto. El domingo os contaré.

                                          Comentario

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