VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Vela ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

    Bueno, unas cañas para todos que el problema es con otro tipo de cañas.

    En el Gandul, velero 6m con fueraborda 6cv a babor y navegando a motor con el fijo siempre tengo que ir aguantando firmemente la caña para que no caiga a babor la proa. El motor juraría que está con la Helice bien alineada paralela a la
    Crujía. ¿Es normal esto?
    En la motora al no tener timón e ir el motor centrado no sucedía.... Pero en el de Vela no tengo claro el asunto! Gracias !

  • #2
    Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

    me imagino que eso pasa al no tener el motor en la misma linea de crujia y por el efecto de la helice que siempre gira en un sentido dandole cierto abatimiento hacia un costado.
    repìto que es lo que me imagino, seguro que algun cofrade te dara la respuesta mas cientifica

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

      Si como dices, el motor está perfectamente alineado, tiene razón Marinerodevigo, la parte inferior de la hélice al trabajar en aguas más densas, va a empujar con más intensidad, provocando que el barco se desvíe de rumbo - dependiendo si es destrogira o lebrogira- y te obliga a corregir con la caña para compensar ese desvío. Por esa razón - y también para poder quitar el eje cuando está alineado con el timón, si te fijas, suele estar ligeramente desviado.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

        He leido muchas veces lo de la explicación de la caida de la popa en función del giro de la hélice por la mayor densidad del agua de la parte de abajo y siempre me rechina. ¿Por qué es mas densa? ¿No se suponía que el agua era incompresible? ¿No será que la parte de arriba de la hélice 'agarra' menos porque el agua que desplaza va contra la superficie del agua que ofrece menos apoyo?
        Solo pregunto, no afirmo, pero lo de la densidad...

        Mario.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

          El caso es que cuando recuerdas que el agua no es comprimíble, parece que tiene sentido, aunque la causa de esa mayor densidad, puede ser que se incremente la saturación de sales volviéndose más densa. Intuitivamente - no tengo datos para defender una u otra teoría, solo transmito lo que he escuchado sobre él tema- me parece que el desplazamiento del agua superficial no pude ser la explicación , porque está debajo del casco del barco que debería de limitar el efecto. Podría ser así, si la hélice se moviera cerca de la superficie - por ejemplo, en un motor fuera borda.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

            No es que el agua sea más o menos densa (en la parte de arriba y en la parte de abajo). La diferencia es en la presión. Cuanto más profunda esté la pala de la hélice, más presión sufrirá por el agua que tiene encima. La diferencia de presión será significativa, por lo que el apoyo que hace la pala "inferior" sobre el agua es mayor que el de la pala "superior". Y eso provoca la caida a una banda

            Más detalles, y mucho mejor explicado, aquí
            Editado por última vez por luisglezi; 27/08/2016, 18:08:16.
            Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
            Samuel Beckett

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

              1) LUISGLEIZI dixit.
              Con barco parado y sin arrancada:
              Se entenderá mejor que la pala 'de abajo' y la 'pala de arriba' acometieran esfuerzos diferentas para ir avante/atrás bajo presiones de agua diferentes, salvando resistencias defirentes, si nos imaginamos que el nivel del agua llegara solamente hasta el eje de la hélice.
              En este caso la parte inferior de la pala empujaría contra el agua, y la parte de arriba empujaría contra el aire, contra nada.
              Si el motor gira a derechas, la pala sumergida empujará la popa del barco a estribor en marcha avante y a babor en marcha atrás.
              Si el motor girara a izquierdas, la pala sumergida empujaría la popa del barco a babor.
              Este efecto se hace notar aun a los metros de profundidad a los que trabajen las hélices de remolcadores, petroleros,etc..
              2) En el GANDUL la hélice NO está alineada con crujía. Empuja desde babor, más allá de crujía.Siendo dextrógira la hélice tenderá a llevar la popa a estribor, y la proa a
              babor.
              Editado por última vez por nihao; 27/08/2016, 19:43:55.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                Salud navegantes!

                En los libros de maniobras para atracar o desatracar, nos enseñan que el efecto del movimiento de la hélice (propeller walk) es de nuestra ayuda para cambiar de rumbo en espacios reducidos. Si hacen una búsqueda de imágenes en google con "propeller walk" quedará mas que claro.

                Buenos vientos.
                La realidad es relativa, depende de donde y como estemos. Einstein tenía razón.

                Comentario


                • #9
                  ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                  Maniobrando atrás y adelante el tema está claro, la caída de popa o proa, es tal cual los libros. Lo que más me incomoda es no poder soltar la caña ni 20 segundos navegando a motor porque en seguida me pongo a hacer círculos.


                  Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                    Salud cofrades. A lo mejor me meto en donde no sé. Pero has intentado que la colocacion del motor compense ese desvio?. En aeromodelismo calzabamos con unas arandela el motor y su eje de traccion no coincidia con el eje del avion, para compensar el giro de la helice. No sé si me expliqué .Yo en mi velero puedo girar el fuera borda y compenso ese desvio.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                      Creo que el sentido de giro de la helice, dextro o levo, se nota mucho mas en marcha atras.

                      Lo que le influye al gandul, es el desplazamiento del motor con respecto a la linea de crujia, sin duda.

                      Creo que podrias compensarlo buscando un angulo del eje de la helice con rspect a la linea de crujia, y fijarlo ahí

                      O bien, buscar un angulo de la pala, para que contrarreste la desviacion, y fijarla.

                      De todas formas, o,el mar esta plato total, o en todos los barcos tienes que andar rectificando, mas o menos, pero rectificando la caña o la rueda.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                        Como ya insinúa GUETOR.
                        En vez de estar con la mano a la caña, coge un cabo,haz un as de guias, metelo por la caña, el otro chicote lo pasas por donde sea, (a estribor), y lo devuelves a la caña haciendolo firme con la tensión correspondiente para que mantenga el rumbo.
                        Navegando a vela esto funciona, siempre en ceñidas, descuartelares, por lo que el solitari@, puede entrar en cabina para lo que sea. (Si el desplazamiento del velero es 'pequeño' puede que vuelva a salir de rumbo por la distribución de pesos que cambió.)
                        Con motores puede que, por razones de oleaje (y peso), esto tambien ocurra.
                        Aquí la solución habría que buscarla cambiando el cabo ( - caña - vuelta - caña)
                        por un elástico.
                        Elástico duro o blando? Tendrás que experimentar.nihao

                        Comentario


                        • #13
                          ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                          Pues ya me quedo más tranquilos sabiendo que es así y simplemente hay q buscar correcciones. Fuera la duda de una mala instalación, trimado y demás!! Graciñas !


                          Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                            si el as de guia patinara y se saliera de la caña, fija el cabo con un ballestrinque.nihao

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                              Piloto automático y se acabó el problema para un baco pequeño vale dos duros...el mio intraborda, hélice centrada, y al ser dextrógira el barco se va poco a poco hacia estribor aún con la caña a la vía y sujeta....hay que corregir cada rato....con el piloto eso se acaba y vas tan agusto al rumbo que te apetezca.
                              Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                              Comentario


                              • #16
                                Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                si la embarcación se va poco a poco hay que tensar el cabo o elástico un pelín más, o cambiar peso (en barcos pequeños,ligeros)nihao.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                  Lo ideal es que la helice este algo delante del timon para generar una corriente de agua que atraviese el timon y de esa manera gobernar el Barco. En tu caso al estar el Motor fuera borda casi paralelo al timon, esto no pasa. Por ello tienes dos flujos de agua diferente a cada lado de la pala. Uno turbulento por el fuera borda y otro laminar a estribor. Por otra parte el empuje no se produce en crujia formandose un par de fuerzas que te empuja la popa mas a estribor dando la tendencia de que el velero se vaya a babor.

                                  Con solo girar el fuera borda unos grados a babor, para que el flujo de la helice sa vaya a estribor, compensas el problema.
                                  Asi que a ensayar hasta que te vaya la caña en crujia

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                    Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                                    Piloto automático y se acabó el problema para un baco pequeño vale dos duros...el mio intraborda, hélice centrada, y al ser dextrógira el barco se va poco a poco hacia estribor aún con la caña a la vía y sujeta....hay que corregir cada rato....con el piloto eso se acaba y vas tan agusto al rumbo que te apetezca.
                                    ¿sabes algún sitio donde estén los pilotos por menos de 600€? Estoy buscando uno.
                                    “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                                    .... el infierno puede ser divertido....
                                    .... si estás con la diablesa correcta ....

                                    NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                                    sigpic

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                      Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                                      ¿sabes algún sitio donde estén los pilotos por menos de 600€? Estoy buscando uno.




                                      ahi tienes uno por menos de 600, concretamente casi 100 euros menos en la segunda pagina para un barco del del estilo del cofrade menos de 3000 kilos, pero creo recordar que hace tiempo vi uno de este tipo por 480€ solo que no recuerdo la pagina...

                                      Y aqui tirado de precio de segunda mano que si esta bien pues ahorras una pasta y ademas te pilla al lado de Vigo fillo osea que por verlo no pierdes nada:

                                      Editado por última vez por Fuerza 7; 29/08/2016, 14:52:00.
                                      Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                        Originalmente publicado por Fuerza 7 Ver Mensaje
                                        http://www.nauticadirecta.com/raymar...1000-plus.html



                                        ahi tienes uno por menos de 600, concretamente casi 100 euros menos en la segunda pagina para un barco del del estilo del cofrade menos de 3000 kilos, pero creo recordar que hace tiempo vi uno de este tipo por 480€ solo que no recuerdo la pagina...
                                        IVA NO incluido, y falta instalación

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                          Tambien tienes esta opcion..., un stick ( o prolongacion, en castellano), para la caña, que puedes hacer fija a cada banda del casco y regular facilmente la distanciamde esta para orientar la pala para contrarestar la deriva del barco.

                                          Es el mismo planteamiento del cabo a la caña, pero sin cabo y con aluminio.

                                          Yo lo tuve en un sun fast 20, y era muy apañado. No es un piloto automatico, pero .........
                                          Archivos Adjuntos

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                                            IVA NO incluido, y falta instalación
                                            Un piloto de caña lo puedes instalar tu mismo, y siempre se puede negociar que te lo bajen un poco, en todo caso el de segunda mano que le pongo a Antonio ahí sí está bien de precio va muy por debajo de los 600 y va sin iva y lo mejor al lado de vigo.. vi por ahí una página en que salía menos de 600 con el iva y todo pero no la encontré...
                                            Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                              GYPSILON y GUETOR hacen referencia a una forma de correctores de rumbo pre-programados fijamente que también existen. PERO
                                              Para que este sistema funcione como proponen, hace falta un anclaje del motor por popa MUY sólido para que se mantenga fijo el rumbo.No se si el motor fijo a la plancha fuera-borda con palanca podrá cumplir con este requisito.
                                              El mango del motor se fijaría a una barra trasversal, ( o a un steak, no filete, también sólidamente anclada a las bordas.
                                              Jugando ahora con el cazar y largar la escota del foque, cosa de cm, producirá logros.
                                              Una vez que se quiera gobernar a otro rumbo hay que deshacer lo hecho y volver a ajustar.
                                              En veleros de mayor tamaño y provistos de bajo- estay se suele izar una vela en el, pasar la escota por su roldana (sotavento), cruzar la cubierta con esa misma escota, meterla en una roldana de barlovento, llevarla a popa, pasarla por otra roldana y hacer firme la escota a la caña.
                                              Ajustando correctamente el tiro se consigue que el velero mantenga el rumbo sin actuar sobre la caña.
                                              Más rústico sería izar la vela en el bajo obenque y cazarla a la via.Tal vez estos reglajes funcionen en portantes.nihao

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                                Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                                                ¿sabes algún sitio donde estén los pilotos por menos de 600€? Estoy buscando uno.
                                                Mira aquí.
                                                https://www.svb-marine.es/es/departa...tomaticos.html

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: ¿Mantener rumbo sin tocar la caña?

                                                  457€ puesto en casa. Buen precio al parecer.
                                                  Gracias por la información cofrades. Siento lo del colega que vende el piloto al que no funciona el compàs, una faena.
                                                  “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                                                  .... el infierno puede ser divertido....
                                                  .... si estás con la diablesa correcta ....

                                                  NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                                                  sigpic

                                                  Comentario

                                                  ¿Quién está?

                                                  Colapsar

                                                  Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                  Trabajando...
                                                  X