VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

As de guía normal o Holandés??

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • As de guía normal o Holandés??

    Buenos días y cafés que a esta hora no entran las birras.

    El caso es que siempre recomiendo hacer el as de guía con el chicote por fuera (Holandés o zurdo) ya que en su día me enseñaron que así era más seguro. Pero me encuentro mucha gente que lo hace con el chicote por dentro y en muchos libros de nudos así viene explicado.
    Me gustaría abrir el debate sobre este detalle, tu eres de chicote por dentro o por fuera. ¿Ventajas? ¿Manias? ¿Malas experiencias?
    En esta página por ejemplo ya recomiendan dejar largo el chicote si es por dentro ya que se puede deshacer....http://www.canalmar.com/nudos/as_de_guia.shtml
    Saludos.

  • #2
    Respuesta: As de guía normal o Holandés??

    Chucha! Ni me había dado cuenta... pero lo hago normal, no se porque...

    Comentario


    • #3
      As de guía normal o Holandés??

      Yo lo hago normal... tampoco veo diferencia la verdad... jamás he tenido ningún problema.

      Comentario


      • #4
        Re: As de guía normal o Holandés??

        El de "izquierdas" es el que hago yo siempre, porque es rapidísimo de hacer.

        Pero alguien me comentó que (al contrario) no era tan seguro como el "normal".

        -----------------------------------------------
        ...¿y por qué no?...
        -----------------------------------------------

        Comentario


        • #5
          Re: As de guía normal o Holandés??

          Yo no conocía esa variante.
          Sigo el hilo a ver si hay diferencias o es indistinto, en cuanto a seguridad del nudo.
          Me esperan los dias
          que pretendo llenar
          y que me hagan vibrar.
          Y aprendiendo mi vida
          solo quiero sentir
          que no es vida perdida

          Comentario


          • #6
            Re: As de guía normal o Holandés??

            La seguridad de un nudo se contempla en dos partes:

            - Primero: La carga de rotura que es un % de la carga que soporta la cuerda (o cabo). Es decir, si el cabo soporta 1000 Kg, al hacer un nudo, este solo resistirá un % determinado. El As de guía (o bulin) creo recordar que ronda el 60% y que yo sepa no hay diferencia de resistencia (al menos documentada) entre los dos modos de hacerlo. Si existiera diferencia estoy seguro que de la diferencia sería mínima.

            - Segundo la posibilidad de que se deshaga de forma accidental (normalmente por deslizamiento). El As de Guía puede deshacerse sometido a cargas axiales, pero tal como se suele usar en náutica es poco probable, y se puede prevenir el deslizamiento dejando suficiente chicote sobrante y en caso de duda asegurándolo. Tampoco creo que haya diferencia apreciable entre las dos formas de hacerlo.

            Dicho esto, yo prefiero que el chicote quede por dentro ya que así queda más recogido y es menos probable que el sobrante se enrede con otra cosa.

            Un saludo.

            Comentario


            • #7
              Re: As de guía normal o Holandés??

              El auténtico as de guía es el bueno. En la otra variante los esfuerzos de cizalladura son mucho mayores, lo que disminuye su resistencia.
              De todos modos, no puedo dejar de insistir en que el as de guía, sobre todo cuando se hace con cabos gruesos, deslizantes o gazas de un tamaño mediano o grande, es un nudo muy poco seguro. Mejor hacer siempre el as de guía con seguro (dejando un chicote largo para añadir un cote), y mucho mejor aún el as de guía doble, que es completamente seguro.

              Salud y buenos nudos
              Nemo

              Comentario


              • #8
                Respuesta: As de guía normal o Holandés??

                No lo conocía yo hago el normal

                A ver algún experto si nos explica cual es mejor

                Comentario


                • #9
                  Re: As de guía normal o Holandés??

                  El de chicote por dentro, me resulta mucho más cómodo de realizar que el normal: hago un lazo, tiro del chicote hasta que se forma una coca y paso el chicote por la coca rodeando el seno. Queda por dentro y se hace en un segundo y casi con una sola mano. Nunca me ha dado ningún problema. Asi me lo enseñaron los pescadores en Galicia y asi es como se lo he visto hacer a ellos.
                  Editado por última vez por mario147; 21/09/2016, 12:00:09. Razón: no es el holandés el del chicote por dentro

                  Mario.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: As de guía normal o Holandés??


                    En relación al chicote sobrante en los nudos,el sobrante minimo es en cm lo que la mena del cabo es en mm,me explico:si hacemos un nudo con un cabo de 10mm el chicote sobrante tiene que ser de 10cm como minimo.

                    Saludos.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #11
                      Re: As de guía normal o Holandés??

                      Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                      El auténtico as de guía es el bueno. En la otra variante los esfuerzos de cizalladura son mucho mayores, lo que disminuye su resistencia.
                      ¿Esto está documentado en algún sitio?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: As de guía normal o Holandés??

                        cuanto se aprende aquí, gracias a todos os que aportáis esta sabiduria

                        Comentario


                        • #13
                          Re: As de guía normal o Holandés??

                          Yo siempre había oído decir, y también lo había visto por escrito, que el verdadero as de guía lleva el chicote por dentro, y que con el chicote por fuera es menos seguro. Lo que no he visto es una referencia experimental de que sea así...

                          Saludos y
                          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: As de guía normal o Holandés??

                            Originalmente publicado por MARINEROVIGO Ver Mensaje
                            cuanto se aprende aquí, gracias a todos os que aportáis esta sabiduria
                            Totalmente de acuerdo.
                            Me esperan los dias
                            que pretendo llenar
                            y que me hagan vibrar.
                            Y aprendiendo mi vida
                            solo quiero sentir
                            que no es vida perdida

                            Comentario


                            • #15
                              Re: As de guía normal o Holandés??

                              Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                              El auténtico as de guía es el bueno. En la otra variante los esfuerzos de cizalladura son mucho mayores, lo que disminuye su resistencia.
                              Nemo me ha parecido muy interesante este apunte, podrías desarrollarlo un poco más?

                              Veo que en general se usa más la variante con chicote por dentro.
                              Rondas para todos.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: As de guía normal o Holandés??

                                Pues mira por donde que nunca me había fijado. Y viendo los videos me parece que unas veces lo hago por dentro y otras por fuera...a partir de ahora me fijaré.
                                Si que he de decir que hace poco se me escapó un boyarín y creo que fué que el as de guía se deshizo. Hacía muy mala mar en el fondeo, no puedo asegurarlo por eso. Igual una tontomoto lo cortó.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: As de guía normal o Holandés??



                                  A mi me enseñaron a hacer el que deja la lazada en un lado del seno y no en el firme, y es aún mas rápido, pero no lo encuentro en youtube.
                                  De todas formas, a bordo, las maneras rápidas de hacerlo solo tienen sentido si lo haces con el cabo pasado (por ejemplo, por un ollao), pues hacer un nudo que no sujete nada, pues no.

                                  En todo caso, la técnica "volante" de hacer ases de guía (de los normales), aunque no sujeten nada, es bastante rápida.




                                  Editado por última vez por iperkeno; 20/09/2016, 19:59:03.
                                  -----------------------------------------------
                                  ...¿y por qué no?...
                                  -----------------------------------------------

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: As de guía normal o Holandés??

                                    Yo soy zurdo y por eso hago el holandés, es el que me sale de forma natural. Mis amigos que son diestros hacen el español y nunca se ha notado diferencia alguna en cuanto a seguridad.
                                    En mi opinión da lo mismo. Haz el que te salga según seas diestro o zurdo.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: As de guía normal o Holandés??

                                      No le veo ninguna diferencia, en el punto de cruce es totalmente simétrico con el chicote por fuera o por dentro.

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: As de guía normal o Holandés??

                                        De siempre el chicote se ha dejado por dentro, es el clásico as de guía, o bulin, tambien muy utilizado en montaña y escalada. Que yo sepa, jamás se le ha soltado a nadie, es muy seguro , sencillo se hacer y fácil de deshacer.
                                        Yo lo he utilizado mucho en alta montaña, para asegurarse en las cordadas, se hace con una sola mano, mientras con la otra te aferras a la roca, y es de toda confianza.
                                        Salud y birras.

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: As de guía normal o Holandés??

                                          Originalmente publicado por trinchatripas Ver Mensaje
                                          De siempre el chicote se ha dejado por dentro, es el clásico as de guía, o bulin, tambien muy utilizado en montaña y escalada. Que yo sepa, jamás se le ha soltado a nadie, es muy seguro , sencillo se hacer y fácil de deshacer.
                                          Yo lo he utilizado mucho en alta montaña, para asegurarse en las cordadas, se hace con una sola mano, mientras con la otra te aferras a la roca, y es de toda confianza.
                                          Salud y birras.

                                          No estoy de acuerdo en absoluto,el as de guia o bulin está "prohibido" en montaña,yo para lo único que lo he utilizado es para amarrarme el piolet de travesia a la cintura cuando no llevaba arnés puesto.
                                          La principal razón de no usarse es porque si no está en tensión puede deshacerse solo con el movimiento aunque remates el chicote(lo he visto),es cierto que se deshace muy facilmente después de haber estado bajo carga pero hay sistemas para que los nudos que deben hacerse para encordarse sean faciles de deshacer.
                                          No se que situación se puede dar en alta,baja,media montaña para que tengas que hacerte un bulin cogido con una mano a la pared y tener que encordarte con la otra
                                          En fin como siempre digo cuando veo cosas de esas"cada uno se mata como quiere".

                                          Saludos.
                                          sigpic

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: As de guía normal o Holandés??

                                            Para mí también el del chicote por dentro es el "genuino". He leído en alguna ocasión por aquí que el que lleva el chicote por fuera, zurdo o holandés, aguanta menos .

                                            De los videos de Iperkeno, el primero es bastante curioso.. mas rápido imposible y el tío hace los dos .
                                            El segundo video diría que no es un as de guía. Hay algún video parecido y probé a hacerlo. Me sale una gaza bastante chula (después de unos cuantos intentos), que creo que es la del video. Alguien sabe como se llama ese nudo. Adjunto fotos (no me preguntéis como se hace, en cada intento me salía una cosa distinta)

                                            Archivos Adjuntos

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: As de guía normal o Holandés??

                                              Hola,

                                              Parece la gaza de pescador

                                              Salu2

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: As de guía normal o Holandés??

                                                Saludos Pirata

                                                Indagando por san Google, sí que parece la gaza del pescador. El video que usé de referencia para hacer "una gaza en un segundo" es este

                                                Lo comparaba con otro parecido que no encuentro, parece el mismo que el segundo de Iperkeno.

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: As de guía normal o Holandés??

                                                  Tienes que hacer el nudo en concordancia con la bandera del barco

                                                  Comentario

                                                  ¿Quién está?

                                                  Colapsar

                                                  Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                  Trabajando...
                                                  X