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Duda, costear internacionalmente

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  • Navegación Duda, costear internacionalmente

    Hola, me surge una duda a ver si alguien me la resuelve, lo mismo debería saberla, al tener el PER, pero no recuerdo ni encuentro respuesta:

    Supuesto: barco 12m bandera belga, patrón español PER, costear por la costa portuguesa, Algarve, por ejemplo. ¿sería más interesante tener el Day Skipper de la RYA o con el PER no hay problema?

    Y si se trata de costear por Marruecos? (por decir un país no de la CEE)

    En principio supongo que en Portugal sí valdría el PER pero en Marruecos mejor el Day Skipper, o quizás no...

    "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

  • #2
    Respuesta: Duda, costear internacionalmente

    Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
    Hola, me surge una duda a ver si alguien me la resuelve, lo mismo debería saberla, al tener el PER, pero no recuerdo ni encuentro respuesta:

    Supuesto: barco 12m bandera belga, patrón español PER, costear por la costa portuguesa, Algarve, por ejemplo. ¿sería más interesante tener el Day Skipper de la RYA o con el PER no hay problema?

    Y si se trata de costear por Marruecos? (por decir un país no de la CEE)

    En principio supongo que en Portugal sí valdría el PER pero en Marruecos mejor el Day Skipper, o quizás no...

    Con el PER te sirve para cumplir con la legislación española como residente en España (y con la belga de tu bandera). No necesitas más títulos.

    Disfruta!!!!

    Courage mieux que l'argent
    IG @asailorsoul

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Duda, costear internacionalmente

      Ultimamente mi barco era bandera belga y yo solo tengo el patrón de Yate, el verano pasado estuve en el algarve, pero claro el titulo no te lo piden en ningún lado. Lo importante es que tu seguro sepa que tu barco es belga, ellos son los que te pueden poner pegas en caso de un siniestro, no está de más preguntarles antes.

      Donde si noté un trato diferente fué en el puerto de Rota,me hiceron rellenar algún papel más, argumentando que mi barco era bandera belga, nada serio, algo como entrada de extranjeros,o llevar la documentación de todos los de a bordo, cosa habitual en Portugal, no recuerdo exactamente.


      EA4GOV

      Comentario


      • #4
        Re: Duda, costear internacionalmente

        Que Yo Sepa No.
        Llevo Años Entrando En Portugal Y Nunca Me Han Pedido La Titulacion En España Tampoco.


        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Duda, costear internacionalmente

          Los Españoles con titulación Española que están en el caribe, navegan simplemente con su titulación.
          son títulos válidos internacionalmente.
          Lleva siempre a bordo pasaporte que será el carnet internacional y el visado en caso de necesidad.
          Como te comentan el seguro es mas puñetero
          MMSI 224433230

          Por la bahía...
          yo quiero ser marinero por la bahía
          bajo el azul de los cielos
          en el mar de Andalucía ,

          Comentario


          • #6
            Re: Duda, costear internacionalmente


            En Marruecos no piden titulación.
            Tienes que entregar en Capitanía el Registro/Patente o lo que identifique tu barco según tu bandera, pasaportes de todos los de a bordo y el recibo del seguro.
            Luego haces la entrada en la Gendarmería (sellar pasaporte y dcocumento barco que has rellenado en Capitanía).
            A la salida, recoger en Capitanía los papeles entregados y sellar pasaporte en Gendarmería.
            Buena proa
            En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

            Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
            Albaid en youtube

            Comentario


            • #7
              Re: Duda, costear internacionalmente

              buenas zephiros en marrjecos de hecho no existen las titulaciones nauticas de recreo, crro que te conte el incidente con las motos acuáticas el cual no e cobrado ni cobrare.
              Por allí solo pasaporte y papeles del barco.
              Son muy porculeros en uanto al sellado y devolución de la documentación asi que lo de salir cuando quieras olvidate.
              Si vas a ceuta melilla no se que decirte pero por el resto cuidado que las cosas estan cambiando con el jihafismo de los xojones. http://www.elconfidencial.com/amp/mu...rismo_1275538/ recuerdos a la familia. Si necesitas ayuda aqui estamos.

              Comentario


              • #8
                Re: Duda, costear internacionalmente

                Jamás me han pedido el título náutico en ningún país.

                Título de propiedad del barco y pasaporte (o DNI en la CE). El seguro, rara
                vez me lo han solicitado.

                En ese aspecto, las cosas son relativamente sencillas.



                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda, costear internacionalmente

                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                  Jamás me han pedido el título náutico en ningún país.

                  Título de propiedad del barco y pasaporte (o DNI en la CE). El seguro, rara
                  vez me lo han solicitado.

                  En ese aspecto, las cosas son relativamente sencillas.



                  Salud y


                  Cierto, solo las complican aqui con una montaña de papeles, normas y restricciones burocraticas.

                  Desde que me pase a belgica, he pasado de llevar 200 papeles a tres, de medio castillo de fuegos artificiales a dos bengalitas , un bote de humo y un laser.

                  Yo creo que se nota hasta en la linea de flotacion del barco.

                  Editado por última vez por markuay; 19/03/2017, 13:21:59.
                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda, costear internacionalmente

                    Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje

                    Desde que me pase a belgica, he pasado de llevar 200 papeles a tres, de medio castillo de fuegos artificiales a dos bengalitas , un bote de humo y un laser.

                    Yo creo que se nota hasta en la linea de flotacion del barco.

                    Imagino que llevaras un par de remos y todas las velas de respeto que exigen en belginstan , no?
                    Bueno hombre yo llevo un papel más que tú con la bandera española y por ahora la línea de flotación bien .

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda, costear internacionalmente

                      Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                      Cierto ....
                      Ayer por la mañana pasé junto al TAWHIRI. Hoy he tomado el vermut con
                      Alberto, el del Morgana, al tiempo que la mascletá de la "Plaza de los coches"
                      nos rompía los tímpanos.


                      Salud y


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda, costear internacionalmente

                        Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
                        Imagino que llevaras un par de remos y todas las velas de respeto que exigen en belginstan , no?
                        Bueno hombre yo llevo un papel más que tú con la bandera española y por ahora la línea de flotación bien .
                        En realidad llevo tres remos, este barco ya llevo bandera francesa y alli es obligatorio llevar un remo de verdad con su correspondiente sistema de agarre para utilizarlo como timon de fortuna en caso de emergencia, me parecio tan buena idea que lo he conservado.

                        Tambien llevo dos remos de la auxiliar, un tormentin rojo de montaje rapido entre un arraigo en proa y la cruceta y un spy que no uso.

                        En realidad la legislacion belga exige un juego de velas, no uno montado y otro de respeto.

                        Lletre de pavillon, recibo del seguro y papelito que confirma que ese barco a sido español durante 13 años y tiene pagado el impuesto revolucionario.

                        Antes llevaba la factura/certificado del extintor, el de la ITB, el papelito que dice por donde puedo navegar y algunos papelotes mas, como certificados de revisiones de radiobalizas, balsa salvavidas, etc, ademas de los papelotes de capitania.

                        En fin esos que todos sabemos que debemos llevar, ademas de un botiquin noseque, una radio nosecuantos, y varios cachibaches mas, todos ellos con su timoncito, por supuesto.

                        Y todo bien controladitoo porque por cualquier chorradita te meten 1000 pavos.

                        Ojala algun dia esta administracion se parezca minimamente a la de Balginstan, en pulcritud, eficiencia y sentido comun, sera magnifico para todos, incluido yo mismo.

                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda, costear internacionalmente

                          Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                          Ayer por la mañana pasé junto al TAWHIRI. Hoy he tomado el vermut con
                          Alberto, el del Morgana, al tiempo que la mascletá de la "Plaza de los coches"
                          nos rompía los tímpanos.


                          Salud y
                          Vaya, entonces ya conoces al viejo TAWHIRI, lastima no coincidir, yo estoy de lio estos dias, hace ya 20 dias que no paso por el puerto y me navego encima, ademas el TAWHIRI lleva el culito recien lavadito y pintadito.

                          A la proxima.

                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda, costear internacionalmente

                            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                            En realidad llevo tres remos, este barco ya llevo bandera francesa y alli es obligatorio llevar un remo de verdad con su correspondiente sistema de agarre para utilizarlo como timon de fortuna en caso de emergencia, me parecio tan buena idea que lo he conservado.

                            Tambien llevo dos remos de la auxiliar, un tormentin rojo de montaje rapido entre un arraigo en proa y la cruceta y un spy que no uso.

                            En realidad la legislacion belga exige un juego de velas, no uno montado y otro de respeto.

                            Lletre de pavillon, recibo del seguro y papelito que confirma que ese barco a sido español durante 13 años y tiene pagado el impuesto revolucionario.

                            Antes llevaba la factura/certificado del extintor, el de la ITB, el papelito que dice por donde puedo navegar y algunos papelotes mas, como certificados de revisiones de radiobalizas, balsa salvavidas, etc, ademas de los papelotes de capitania.
                            A
                            En fin esos que todos sabemos que debemos llevar, ademas de un botiquin noseque, una radio nosecuantos, y varios cachibaches mas, todos ellos con su timoncito, por supuesto.

                            Y todo bien controladitoo porque por cualquier chorradita te meten 1000 pavos.

                            Ojala algun dia esta administracion se parezca minimamente a la de Balginstan, en pulcritud, eficiencia y sentido comun, sera magnifico para todos, incluido yo mismo.

                            Amigo cofrade Markuay, revísalo bien que lo que piden en Belgistan es un juego de velas completo. No te vayan a "empurar".
                            El juego de velas que exigen es "juego de velas completo " y se determina cómo material de seguridad. De la misma manera que en barco de motor , no dictan que lleve motor como material de seguridad . Por lo que es fácil su interpretación sobre el carácter de ese juego completo de velas .
                            A mí personalmente, me parece estupendo que la gente abandere donde lo crean más conveniente para sus intereses y la Belga concretamente es una opción con muchas ventajas. Pero no todo lo que reluce es oro.
                            Editado por última vez por scampolo; 19/03/2017, 22:38:14.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Duda, costear internacionalmente

                              Entonces yo en mi "tractor", que tengo que llevar dos motores de repuesto completos, si tengo Bandera Belga

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Duda, costear internacionalmente

                                Reconduzco el hilo: ¿sirve para algo el Day Skipper ICC de la RYA si se tiene el PER? Suponiendo que no me voy a otro país a alquilar, sino que navego con mi propio barco en aguas territoriales de países vecinos.

                                "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Duda, costear internacionalmente

                                  Originalmente publicado por scampolo Ver Mensaje
                                  ..... El juego de velas que exigen es "juego de velas completo " ......
                                  No he leído en profundidad la legislación belga, pero cuando lo hice, creí
                                  entender que había que llevar un juego de velas completo, no dos (uno
                                  puesto y otro quitado). A unas malas, con llevar las últimas que quitaste
                                  (o que alguien haya quitado y te las haya vendido a precio de saldo.... o
                                  incluso que te las hayan regalado), se supone que "cumplirá".

                                  De tener que llevar dos juegos de velas, se demuestra que en todos sitios
                                  hay "iluminados".


                                  Salud y


                                  El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                  http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                  • #18
                                    Re: Duda, costear internacionalmente

                                    Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
                                    Reconduzco el hilo: ¿sirve para algo el Day Skipper ICC de la RYA si se tiene el PER? ....
                                    No te preocupes mucho, Zephyros. En el extranjero no te van a pedir ni el
                                    Day Skipper ICC de la RYA, ni el PER. El título de propiedad del barco, es lo
                                    que les interesa. Y tu pasaporte/DNI.


                                    Salud y


                                    El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                    • #19
                                      Re: Duda, costear internacionalmente

                                      Originalmente publicado por Zephyros Ver Mensaje
                                      Reconduzco el hilo: ¿sirve para algo el Day Skipper ICC de la RYA si se tiene el PER? Suponiendo que no me voy a otro país a alquilar, sino que navego con mi propio barco en aguas territoriales de países vecinos.

                                      Zephyros a mi los títulos me han servido para poder tener un "disfrute" en donde vivía, lejos de mi barco y del mar, además de aprender cosas, no todas las que se estudia.

                                      Yo llevo navegando desde 2007 y solo me ha pedido la "autoridad" (aduanas) una vez los papeles del barco (bandera española) y mi titulación (española). Eso si ten el seguro al día y los papeles del barco "a mano" por si vas a algún puerto/marina tanto en España, como en Portugal, que es lo que conozco, porque a mi me lo piden siempre que visitamos alguno. Me imagino que en los demás paises será igual o parecido.

                                      Saludos
                                      Rafa


                                      RAFNI KAI
                                      www.RAFNI.es

                                      "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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                                      • #20
                                        Re: Duda, costear internacionalmente

                                        Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                                        No he leído en profundidad la legislación belga, pero cuando lo hice, creí
                                        entender que había que llevar un juego de velas completo, no dos (uno
                                        puesto y otro quitado). A unas malas, con llevar las últimas que quitaste
                                        (o que alguien haya quitado y te las haya vendido a precio de saldo.... o
                                        incluso que te las hayan regalado), se supone que "cumplirá".

                                        De tener que llevar dos juegos de velas, se demuestra que en todos sitios
                                        hay "iluminados".


                                        Salud y




                                        Lista de material requerido para navegar con bandera Belga :

                                        1º- bandera belga de tamaño 90 x 60 cm como mínimo,
                                        2º- un chaleco salvavidas por persona
                                        3º- una boya , equipada con una luz flotante si se navega de noche
                                        4º- pirotecnia eficaz compuesta como mínimo por 2 cohetes y un bote fumígeno
                                        5º- un compás magnético , un martillo , un bichero
                                        6º- un bomba de achique manual
                                        7º- un trompeta de niebla
                                        8º- 2 remos
                                        9º- un lámpara estanca
                                        10º- un extintor si se trata de una motora
                                        11º- un juego de velas si es un velero
                                        12º- un botiquín estanco
                                        13º- un escandallo ( sonda de mano )
                                        14º- una tarjeta con el reglamento de abordaje .


                                        El punto 1º que conducía a cierta confusión se aclaró hace tiempo y en realidad es; bandera belga de tamaño apropiado a las dimensiones del barco tal como marca el protocolo/etiqueta náutica, y siempre que sea posible de un tamaño 90x60 como mínimo.

                                        La etiqueta náutica internacionalmente aceptada aconseja que un pabellón no debe ser mayor de una décima parte de la eslora del barco, nunca debe arrastrar por el agua ni montarse a media asta, además debe ir en la parte de estribor en popa y se aconseja que no se sujete al backstay, entre otras cosas.

                                        La bandera de cortesía debe ser de un tamaño un 50% inferior al pabellón aunque se aconseja que sea un tercio de este, siempre en la cruceta de estribor y pegada a dicha cruceta, (nunca a medio estay), Nunca debe ser igual o mayor que el pabellón oficial.

                                        El obenque de babor se reserva para el uso de cualquier bandera o gallardete de simbología no oficial.


                                        En el punto 11, no se pide un segundo juego de velas de respeto, simplemente que el barco disponga de las velas necesarias para poder navegar según su diseño.

                                        El punto 5º me deja algo perplejo porque no entiendo la utilidad del martillo, aunque doy por sentado que alguna utilidad tiene que ahora mismo se me escapa.
                                        También hay que tener presente que esta es la equipación mínima, dejando al armador la decisión última de incrementar tanto como desee ese equipamiento.

                                        Los apuntes de etiqueta los he escrito de memoria, y aunque conozco bien el tema, es posible que exista algún fallo, además en el tema de protocolo náutico hay normas recomendadas, pero también las hay de obligado cumplimiento y sancionables.

                                        Editado por última vez por markuay; 20/03/2017, 13:53:47.
                                        .

                                        sigpic Slava Ukrayini!.

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Duda, costear internacionalmente

                                          Mucho cuidado con los martillos, que a veces no se emplean bien....



                                          RAFNI KAI
                                          www.RAFNI.es

                                          "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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                                          • #22
                                            Re: Duda, costear internacionalmente

                                            Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                                            Mucho cuidado con los martillos, que a veces no se emplean bien....

                                            huy que dolorrrrrr.







                                            .

                                            sigpic Slava Ukrayini!.

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: Duda, costear internacionalmente

                                              Martillo y escarpa que todo lo arreglan !!!!!!

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                                              • #24
                                                Re: Duda, costear internacionalmente

                                                Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                                                Lista de material requerido para navegar con bandera Belga :

                                                1º- bandera belga de tamaño 90 x 60 cm como mínimo,
                                                2º- un chaleco salvavidas por persona
                                                3º- una boya , equipada con una luz flotante si se navega de noche
                                                4º- pirotecnia eficaz compuesta como mínimo por 2 cohetes y un bote fumígeno
                                                5º- un compás magnético , un martillo , un bichero
                                                6º- un bomba de achique manual
                                                7º- un trompeta de niebla
                                                8º- 2 remos
                                                9º- un lámpara estanca
                                                10º- un extintor si se trata de una motora
                                                11º- un juego de velas si es un velero
                                                12º- un botiquín estanco
                                                13º- un escandallo ( sonda de mano )
                                                14º- una tarjeta con el reglamento de abordaje .



                                                En el punto 11, no se pide un segundo juego de velas de respeto, simplemente que el barco disponga de las velas ......

                                                Eso es lo que entendí en la primera lectura. ¿Alguna opinión contraria a la
                                                interpretación que hacemos Markuay y un servidor?.


                                                Salud y


                                                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                                • #25
                                                  Re: Duda, costear internacionalmente

                                                  Lo que propongo es abrir un hilo con este tema para no fastidiarle a Zephyros, el suyo.

                                                  También leí la normativa y sin embargo interpreté que era necesario como material de seguridad, caso fallaran las principales.

                                                  Más que un listado con adeptos a una u otra interpretación, que no aporta nada o muy poco; sería interesante conocer alguna experiencia o quienes pudieran aportar datos objetivos sobre la cuestión, lo hicieran.

                                                  A ver si se anima Markuay , que controla bastante el tema de abanderamiento, y lo abre .

                                                  Comentario

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