interesante

[Supercoco]

https://youtu.be/C6STlV8ZAb8

[Xibiu]

Re: interesante

No va.
Te refieres a esto:

https://www.youtube.com/watch?v=C6STlV8ZAb8

[El Boquerón]

Re: interesante



Si señor.

[bem me quer]

Respuesta: Re: interesante

Si que sabe vivir
Un saludo.

[kiqu]

Re: interesante

fantastica opcion,ya que para vivir hace falta muy poco , a la vez complicada ,
saluttttt kiqu

[manganegra]

Re: interesante

les deseo siempre y en todo lugar, la llegada a buen puerto... porque doy por sentado que siendo coherente a sus principios no serán tan estupendos de llamar a salvamento marítimo y tirar del sistema para que les salve el pellejo si tienen la mala fortuna de tener problemas en medio de un charco...

salud

[charran]

Re: interesante

https://youtu.be/C6STlV8ZAb8

Seguí la aventura a través del blog de "Alma de viento" y conoco el barco.
El Alma de Viento está abandonado en San Esteban de Pravía
Me han comentado que terminará subastandose.
Hay que gastar bastante dinero para ponerlo a son de mar...Una pena...

[El Boquerón]

Re: interesante

les deseo siempre y en todo lugar, la llegada a buen puerto... porque doy por sentado que siendo coherente a sus principios no serán tan estupendos de llamar a salvamento marítimo y tirar del sistema para que les salve el pellejo si tienen la mala fortuna de tener problemas en medio de un charco...

salud

Una cosa no tiene que ver con la otra. Puedes ser antisistema y ser salvado si te vas a ahogar. Faltaría más..

[El Boquerón]

Re: interesante

Seguí la aventura a través del blog de "Alma de viento" y conoco el barco.
El Alma de Viento está abandonado en San Esteban de Pravía
Me han comentado que terminará subastandose.
Hay que gastar bastante dinero para ponerlo a son de mar...Una pena...

Pues si, una pena.

[Cajador]

Re: interesante

Un poquito de coherencia y un baño de realidad siempre vienen bien (aunque seguro que la cabra seguirá tirando "pal" monte). Cada uno utiliza su barco como quiere y donde puede, nadie es mas "guay" que otro por su forma o zona de navegar. Por cierto, a mí también me gustaría que no hubiera normas ni obligaciones fiscales.......

[manganegra]

Re: interesante

Una cosa no tiene que ver con la otra. Puedes ser antisistema y ser salvado si te vas a ahogar. Faltaría más..

Pero entonces.... como va a ser un antisistema si es capaz de recurrir al sistema para que le salve el culo llegado el momento?
Lo que he dicho antes.... Y después de escuchar su vídeo... si es un tipo coherente.... entiendo que lo será para todo

[Piratacojo]

Re: interesante

Jode mucho ver que hay gente que no traga.

[Solidario]

Re: interesante

Con lo que defiende al principio los barcos de madera ¿y ahora está abandonado y apunto de subasta?

[manganegra]

Re: interesante

Jode mucho ver que hay gente que no traga.

Lo que me Jode.... son los pillabanes como este. Y por cierto... seguro que traga .... como todos

[El Boquerón]

Re: interesante

Partiendo de la base de que la anarquía es una utopía, somos muchos los que no simpatizamos con el sistema pero estamos inmersos en él. No me gusta lo que hacen con los impuestos que pago (por ejemplo) pero me tengo que aguantar. Para mi cualquier ser humano debería tener derecho a asistencia médica o de salvamento , independientemente de si se declara anarquista o neonazi.
El patrón lo único que reivindica, al fin y al cabo, es un poco más de libertad. Aquí muchos armadores tienen bandera de conveniencia porque no les gusta el sistema español. No ?.
Yo coincido con él en que la naútica española (en general) es un escaparate de plásticos y de tontería.
Salud y a seguir discrepando con respeto.

[manganegra]

Re: interesante

Partiendo de la base de que la anarquía es una utopía, somos muchos los que no simpatizamos con el sistema pero estamos inmersos en él. No me gusta lo que hacen con los impuestos que pago (por ejemplo) pero me tengo que aguantar. Para mi cualquier ser humano debería tener derecho a asistencia médica o de salvamento , independientemente de si se declara anarquista o neonazi.
El patrón lo único que reivindica, al fin y al cabo, es un poco más de libertad. Aquí muchos armadores tienen bandera de conveniencia porque no les gusta el sistema español. No ?.
Yo coincido con él en que la naútica española (en general) es un escaparate de plásticos y de tontería.
Salud y a seguir discrepando con respeto.

Todo muy bien... ningún problema si hay seguro o no se es insolvente ... salud

[Piratacojo]

Re: interesante

Pues que trague y se joda.
Como nosotros.

[El Boquerón]

Re: interesante

Lo que me Jode.... son los pillabanes como este. Y por cierto... seguro que traga .... como todos

No entiendo qué te puede molestar de ese tipo. Por qué sabes que es un pillaban?

Prejuicios

[Bertie]

Re: interesante

Pues sobre salvamento, sin quitar méritos a nuestro SM, es curioso cómo funcionan los ingleses (para mí, el modelo de 'nación marinera' a pesar de la rivalidad histórica).

https://rnli.org/

Por lo visto, es tradicional que el rescatado les invite a una ronda una vez en tierra...

[El Boquerón]

Re: interesante

Pues sobre salvamento, sin quitar méritos a nuestro SM, es curioso cómo funcionan los ingleses (para mí, el modelo de 'nación marinera' a pesar de la rivalidad histórica).

https://rnli.org/

Por lo visto, es tradicional que el rescatado les invite a una ronda una vez en tierra...

Para mi también son un modelo.
Y si que les gusta el alpiste.

[Cajador]

Re: interesante

Supongo que algunos consideraran ético y hasta retributivo excluirse y repudiar el "sistema" pero, al mismo tiempo, recibir las distintas prestaciones que el oprobioso y despreciable "sistema" ofrece gracias a los cotizantes y, por cierto, navego bajo pabellón de mi país y tengo claro que si la náutica me pareciese un "escaparate de plásticos y tonterías" por pura coherencia dejaría de pertenecer a dicho mundillo o, de otra manera, me estaría retratando yo mismo.

[Arturo_Maguro]

Re: interesante

Anarquistas... está bien que haya un poco de todo por el mundo. A mi me gusta mucho navegar pero también me gusta tumbarme en el salón de casa a ver movistar plus en una tele de 55 pulgadas. No me apasiona el sistema que tenemos pero no conozco otro mejor la verdad

[Bohemia]

Re: interesante

Seguí la aventura a través del blog de "Alma de viento" y conoco el barco.
El Alma de Viento está abandonado en San Esteban de Pravía
Me han comentado que terminará subastandose.
Hay que gastar bastante dinero para ponerlo a son de mar...Una pena...

Según su blog, lo van o lo pensaba arreglar....
Estás seguro que se va a subastar? Porque si fuera así, si que le ha durado poco el convencimiento.

Es lo que tienen los barcos, y en especial los de madera, la faena y los problemas de mantenimiento que dan no son pocos.

La utopía de vivir así en el mar como forma de vida constante, no es posible ni para los marineros profesionales. Siempre tienes que recurrir a tierra, aunque sea para poner a son de mar el barquito. De hecho los navegantes profesionales tienen ya por convenio de trabajo, precisamente eso:... tantos meses en la mar, tantos meses descansando en tierra, en su casa.
Según mi opinión este es el equilibrio perfecto.

Nadie vive 100% constantemente en el mar, aunque vivas en un puerto, o te refugies por un temporal ya estás enchufando el enchufe a la torreta y cogiendo agua dulce de la manguera.Osea, conectándote al sistema.

[Prometeo]

Re: interesante

Sobre la anarquía y la libertad,

Anarquistas y liberales comparten la desconfianza hacia el Estado. Consideran que por encima de todo está la libertad individual.

Entienden que el idndividuo es responsable de sus actos. Eso no quita que acepten una cierta mutualizacion de la sociedad. Es decir que paguemos todos un poco, por si algún día alguien sufre una desgracia y necesita de una ayuda para poder salir adelante. Eso viene a ser como cuando pagamos un seguro. Nuestro deseo es estar pagando toda la vida, con la esperanza de nunca tener que dar un parte de accidente. Cuando alguien da un parte falso o pretende vivir de inflar sus partes de daños para quitar rédito, entonces está comentinedo un fraude o un delito. Eso es lo que ocurre muchas veces. Con frecuencia hay gente que abusa de lo que pagamos todos y pretende vivir de ese fondo, de ese seguro, bajando la hucha para que los demás paguen más y más.

Con frecuencia los que invocan la libertad, en el fondo se confunden, piden la libertad de hacer uso de ese fondo, sin tener que asumir el pago como los demás.

No quiero decir que este sea el caso, yo comparto mucho de lo que dicen. Que debemos dejar que sean los individuos los que bajo su responsabilidad se aventuren en la mar, pero para ser claros, eso viene a ser una liberalización o desrregulacion ( ahí se parece el liberalismo al anarquismo ) otra cosa es que me subvencionen y que pretenda participar del fondo de la mutualziackin, sin aportar nada a el. Si soy una persona sana, que estoy en edad de trabajar, tienen que ayudarme a ganarme la vida, pero yo soy el que tengo que trabajar, montar un negocio y pagar para contribuir. Si lo que creo es que puedo vivir sin trabajar sin aportar nada, en ese caso, - así lo creo yo- en el fondo voy en contra de mi propia libertad. Me comporto como un adolescente que quiere que su padre le de la paga para salir de juerga, pero no quiere trabajar para emanciparse.

Sobre la autarquía y la organización

La libertad es muy cara. Yo, como muchos, en un momento determinado de la vida he intentado vivir en autarquia absoluta. Al final el debate es entre autarquia y organización. La primera es muy bonita, pero es muy dura. No porque nos pongan trabas, sino porque la organización coharta la libertad, nos encaja en un puesto de la cadena de producción, pero entre economía de escala y la especialización, el resultado es mucho más eficiente.

Sobre la búsqueda de la libertad.

Yo admiro al que pone en práctica aquello de que no es más rico el que más tiene sino el que menos necesita. Si eres capaz de vivir con muy poco, sin tener que ir todos los días a trabajar porque te arreglas con una chapucilla por aquí y por allá, escribiendo un libro, un blog, de youtuber ... y que la gente te pague libremente por leerte o ver tus vídeos.. ole y ole por ti, porque lo has conseguido. Yo hago reverencias al que se basta con un barco pequeño y viejo para navegar y disfrutar de su libertad, sin pedir ni deber nada a nadie. Lo admiro más que al armador de un barco lujoso que nunca navega porque tiene que estar todo el día exclavixado, vendiendo su tiempo para pagar ese barco.

Si los protagonistas del vídeo no piden que les paguemos todos su derecho a vivir con muy poco, cuentan con mi admiración y respeto, si se comportan como unos adolescentes que piden que les paguemos la juerga, entonces me demostrarían que de verdad no saben lo que es la libertad, porque en el fondo se estarían comportando como unos niños consentidos que se creeen muy hombres y en el fondo saben vivir de papa - ( en este caso de Papa Estado)

La libertad de vivir como nos de la gana, - siempre que nos defendamos nosotros.

España no es un país para autarquías. Los escandinavos por su modelo socialdemócrata - pagar muchos impuestos para disfrutar de muchas coberturas sociales- con sus luces y sus sombras ( os recomiendo que veáis el vídeo completo de la Teória sueca del amor) tampoco son un modelo para vivir individualmente - aunque allí se pusiera en práctica un modelo de ingeniería social por el cual las relaciones entre las personas se deben basar en la independencia, pero es el Estado el que te la garantiza -,eso sí l después de pagar muchísimos impuestos. En España arrastramos la Cultura de un Estado paternalista y controlador heredero de, franquismo y si me apuráis del imperio y una tradición Cristiana de ayudar al desfavorecido. Hay que irse a otros países de profunda tradición liberal para que un individuo pueda vivir con la interferencia mínima del Estado. Si leemos los escritos de los fundadores de los EEUU, los padres de la patria intentando liberarse de la tiranía del Rey jorge pusieron los fundamentos de aquella frase de Frank Lloyd Wright:

Darle a cada americano un acre de terreno y un fusil y tendrás un ejército. El espíritu era que cada uno se deferente y se busca la vida y cuanto menos intervenga el Estado mejor.

También con sus claro oscuros, pero es evidente que les ha funcionado, pues por ahora son los lideres mundiales-

La libertad del marinero

Un marinero con un barco lo tiene fácil hay multitud de países, islas o mares en donde no tienes que rendir cuentas a nadie. Llevar un fusil abordo o un tirachinas, un fusil de pesca o una masa y puedes poner en práctica aquello de vive y deja vivir, pero si quieres disfrutar de las ventajas de vivir en USA o en Suecia, hay que acatar las normas. Si quieres que tus compatriotas sean más liberales o socialdemócratas, debe ser la mayoría a través de sus procesos de participación democrática quienes lo decidan y yo no voy a entrar aquí a debatir que es lo mejor o peor porque las reglas del foro lo impiden y me parece muy bien. El caso es que todos los que no estamos de acuerdo, siempre tendremos la opción de comprar un barco de desguace. Hay miles muy asequibles semiabandonados, que puedes comprar a poco que ahorres . Das vela y te vas, de igual modo que han- hemos - hecho muchos antes y cuando te canses vuelves y te pones a currar y pagar impuestos como todo kiski ::

perdonarme por el tocho, pero es algo sobre lo que se ha reflexionado mucho en la Taberna y creo que desde que probamos la forma de vida abordó de un pequeño velero viviendo con muy poco, nos ha costado mucho tener que volver a tierra para ganarse la vida.

Hace años concoci a un trasmundista que lo describía muy bien porque por aquel entonces yo tampoco usaba zapatos.

- resulta muy difícil tener que volver a calzarse para bajar al puerto y buscarte l vida. Tus pies - después de tantos meses de vivir abordo sin tener que calzarse- no aceptan la tiranía de tus zapatos, pero tienes que debatirte entre el aviso de tus tripas que tienen hambre y tus pies que se molestan. Si contentas a unos, los otros se quejan, así que todo es cuestión de equilibrio.

[manganegra]

Re: interesante

No entiendo qué te puede molestar de ese tipo. Por qué sabes que es un pillaban?

Prejuicios

tienes toda la razón.... realmente quería decir otra cosa, pero ya sabes como van aquí las normas..
Así que reservaré adjetivos para cuando valga la pena de verdad...
salud...

pd. prejuicios???? entendía que eso era justamente lo que la palabra indica... pero en este caso no hay ninguna duda ni pre.. ni post.