Vela Oceanis 45 vs Dufour 46

[MAI]

Buenas tardes amigos y unasla pregunta és ¿cual eligiriais? y el que eligiriais ¿por que?...

Muchas gracias

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Unas rondas que estamos todos muy tristes!!!

Depende del año del barco. Si es un barco nuevo, me decanto por el Oceanis, esta nueva serie, la 45 está muy bien diseñada y pensada para el confort, es muy luminoso con 3 lineas de ventanales, la escalera para bajar está a 45º y la bañera está muy bien despejada. El arco que cruza el barco de lado a lado, es un gran acierto.

Vale la pena ir a verlo y comparar. Si es de ocasión, ya ni idea porque sólo he podido mirar barcos nuevos. Suelo siempre cotillear de reojo los barcos que están atracados, cada vez que paseo por los pantalanes

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Venga venga, unas fotillos del 45 nuevo para ir calentando el hilo:















¿Nos vamos a navegar?

[Keith11]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Para gustos, colores, ¿eh?, pero ahi va el mio...

el oceanis este, con ese arco, tan en medio (un mamotreto), me parece horroroso.

Si ademas ha de servir para arraigar la escota de la mayor, sin carro, y con ese doble arraigo ahi, con la escota como cruzandose, me parece aun peor...

Para dar forma a la vela, algo tan importante en este tipo de veloros, pensados para navegar con viento bonancibles, solo dispones de la contra, y se pierde uno el jugo que aporta un carro

Y no es que estos veleros no aguanten condiciones mas adversas. No es eso lo que pienso. Lo que creo es que en general, el "target" de publico al que va dirigido este tipo de barcos es el de aficionados (de charter o no), que buscan un navegar tranquilo, sin sobresaltos, etc, y por tanto cuando las cosas se ponen feas, o no se sale, o se arria velas y a motor. Por eso, en mi opinion, un barco pensado para este uso, debe tener una posibilidad alta de dar forma a la mayor ya que con vientos flojos es cuando mas se necesita esa versatilidad para dar forma (twist, posicion de la bolsa y profundidad de la bolsa), y sin carro se limita esa posibilidad

Desde luego para mi gusto el Dufour (entiendo que el cofrade se refiere al Dufour 460, no?). Aparte a mi esteticamente me gusta mas, sin ese pegote que es el arco ese, qe no pinta nada.

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Buen dilema eh?

Tampoco tiene mala pinta este Dufour

[jrcs]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

¿No tiene carril para la escota del génova?

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Si la tiene, como siempre Beneteau lo pone todo "opcional". Lo puedes encargar y te lo traen con el carro de escota puesto

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Aquí se puede ver puesto, aunque no lo está usando:


También se le puede poner un foque autovirante (como siempre un extra pagando)

[enric rosello]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

¿No tiene carril para la escota del génova?

Lo que vemos es el codigo 0. El foque estándar es un solent al 100% aprox.
Coincido con las apreciaciones de Keith un poco más arriba.
saludos

[MAI]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Gracias por vuestras respuestas, yo tengo un oceanis 43 que me ha funcionado bastante bien, pero veo cosas en el dufour que estan mejor acabadas, a lo mejor en el 45 ya se han resuelto pero no lo se. Hay cosas que me gustan más de uno y otras del otro, pero por ejemplo por decir algo los cables que entran a pie de palo en el oceanis, hay el cable pelado y en el dufour pasan por un tubo de acero inoxidable, por decir algo......

[MAI]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Serian nuevos.....

[Jolife]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Que todo el dilema sea este!!

Mo querido amigo Me262 estara en breve disfrutamdo de su estupendo oceanis. Esas fotos son espectaculares. El arco luego es comodisimo. He tenido oportunidad de disfrutarlo en otros modelos y es supercomodo. Ya me gustaria tenerlo a ml en el mio.

Querido cofrade, a mi me gustan todos. El BE es la evolucion del mio pero el doufour me parece espectacular tambien. Es muy dificil decidirse. Hagas lo que hagas siempre encontraras unos pros y unos contras y yo ya hace tiempo que llegue a la conclusión qie el barco perfecto no existe no aun haciendoselo uno a medida.

[Jadarvi]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

A mí el tema del arco no me acaba de gustar, lo conozco del Oceanis 41 y me parece un engorro, aunque despeja la bañera y ayuda con el tema de la sombra que es un primor.

Por introducir algo nuevo, estos días pasados tuve la oportunidad de ir a buscar un Azuree 46 a Saint Tropez para traerlo a Palma donde se expondrá en el Salón Náutico, lo cierto es que me sorprendió muy gratamente, es un barco en el que puedes navegar con tralla y una tranquilidad impresionante. El jueves estuvimos navegando más de 8 horas con medias de 9 Knts con un rizo de mayor y Génova 105, con ola que empezó sobre 1'5 y acabó alrededor de los 2'5 m en pleno Golfo de León (hay que añadir que los fondos estaban muy sucios porque el distribuidor para Francia, que tenía el barco en depósito, tenía previsto hacer una suspensión y karchear los fondos pero no pudo hacerlo debido a que los días anteriores a nuestra llegada habían estado soplando vientos de alrededor de 40 Kn, o eso nos dijo). El pantoque vivo y la doble pala le dan una estabilidad y nobleza impresionantes, cuando carga la racha, el barco normalmente se limita a escorar un poquito, querer orzar ligeramente y luego salir disparado.

Este es el barco: https://www.instagram.com/p/BhQ6XgIA...by=jaimedarder

Y así de tranquilos íbamos con 20 Kn de aparente por el través/aleta: https://www.instagram.com/p/BhOo_JuA...by=jaimedarder


Ni se me ocurrió hacer fotos del interior, no tuvimos mucho tiempo... espero haber hecho bien lo de las imágenes.

salud!

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Que todo el dilema sea este!!

Mo querido amigo Me262 estara en breve disfrutamdo de su estupendo oceanis. Esas fotos son espectaculares. El arco luego es comodisimo. He tenido oportunidad de disfrutarlo en otros modelos y es supercomodo. Ya me gustaria tenerlo a ml en el mio.

Querido cofrade, a mi me gustan todos. El BE es la evolucion del mio pero el doufour me parece espectacular tambien. Es muy dificil decidirse. Hagas lo que hagas siempre encontraras unos pros y unos contras y yo ya hace tiempo que llegue a la conclusión qie el barco perfecto no existe no aun haciendoselo uno a medida.

Pronto pronto... pero que largo se está haciendo este invierno!!!

Si la idea es comprar barco nuevo, el consejo de oro es pisarlo aunque no navegues con él. Es parecido a comprar coche nuevo, vas con una idea mas o menos clara porque has leído en internet, muchos catálogos, fotos a mogollón y cuando ves tu barco de verdad en real y lo pisas, resulta que no es el que habías pensado por internet y analizado en casa un millón de veces.

Te influye el vendedor que como sabe más que tu te abre los ojos, influye el soporte que te puede dar el distribuidor para mantenimientos, amarre, precios y sobre todo, las sensaciones que te da el propio barco en la bañera y los interiores.

No tiene que ser el mejor barco, será el que más te guste :-)

PD. Ve con la familia, muy importante.

[MAI]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Muchas gracias chicos, en cuanto al arco me gusta para sujetar la capota antirociones, pero me da miedo que con los años no se vea como algo de otros tiempos, pero ahora la veo bien.

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

El arco es opcional, lo puedes encargar con el o sin el e incluso quitarlo después si no te gusta.

Tengo la sensación de que no va a pasar de moda, tanto que ya hay otras marcas que lo están colocando.

Creo que aporta un plus de seguridad con el asunto de botavara va botavara viene...

[MAI]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Me262a, gracias por tus aclaraciones, no sabia que era opcional,si no és mucho pedir ¿por cuanto sale el oceanis 45 pelado? y ¿cuanto hay que añadirle para poder navegar?és decir lo imprescindible Vhf, molinete, etc Muchas gracias.

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Buenoooo Beneteau es muy tramposo, mucho. Según la web son 215600€ sin IVA ni impuestos ni... kit de fondeo. Ejemplos para un 55.1:

VERSIONES Sin Imp. €
MOTORIZACIÓN
YANMAR 4JH80 CR SD 59KW(80CV) DIESEL 362 900,00
YANMAR 4JH110 CR 81KW (110CV) DIESEL 364 300,00
YANMAR 4JH80 CR DOCK&GO (80CV) DIESEL 391 800,00
QUILLA
QUILLA FUNDICION CALADO LARGO Sin supl.
QUILLA FUNDICION CALADO CORTO 1 580,00
CONFIGURACIÓN
PANOL DE VELAS Sin supl.
VERSION 3 CAMAROTES 2 ASEOS - ALPI MAHOGANY Sin supl.
VERSION 4 CAMAROTES 2 ASEOS - ALPI MAHOGANY 1 720,00
VERSION 3 CAMAROTES 3 ASEOS - ALPI MAHOGANY 2 550,00
VERSION 3 CAMAROTES 2 ASEOS - ALPI ROBLE CEPILLADO 4 170,00
CAMAROTE DE RODA - ALPI MAHOGANY 5 250,00
VERSION 4 CAMAROTES 2 ASEOS - ALPI ROBLE CEPILLADO 5 880,00
VERSION 3 CAMAROTES 3 ASEOS - ALPI ROBLE CEPILLADO 6 710,00
TAPICERIAS
TAPICERIA SALON - COMMANDO NATURAL Sin supl.
TAPICERIA SALON - COMMANDO MONUMENT 650,00
TAPICERIA SALON ULTRALEATHER PROMESSA 3 400,00
TAPICERIA SALON CUERO 4 100,00
ACABADOS
"ACABADO ESSENTIAL 2018

Botalón, con fondeo integrado, Refuerzo
LED: Luz de navegación - Iluminación interior
Fusion - Altavoces interiores - Altavoces exteriores
2 Baterías servicio 140 Amperios suplementarias
+ 1 Cargador de baterías 40 Amperios suplementario
Cadenote estay trinqueta largable
1 Winche eléctrico de maniobra babor H46.2 STCEH
Estiba(s) bajo el suelo
Regalilla inox. para defensas en cofre de bañera
2 tomas USB para cargar dispositivos móviles
Baterías AGM
Convertidor 12/230V 2000VA
Horno Microondas
" 13 450,00
"ACABADO EXCLUSIVE 2018

= ESSENTIAL
Botalón, con fondeo integrado, Refuerzo
LED: Luz de navegación - Iluminación interior
Fusion - Altavoces interiores - Altavoces exteriores
2 Baterías servicio 140 Amperios suplementarias
+ 1 Cargador de baterías 40 Amperios suplementario
Cadenote estay trinqueta largable
1 Winche eléctrico de maniobra babor H46.2 STCEH
Estiba(s) bajo el suelo
Regalilla inox. para defensas en cofre de bañera
2 tomas USB para cargar dispositivos móviles
Baterías AGM
Convertidor 12/230V 2000VA
Horno Microondas
+
Fondo de bañera alistonado en madera maciza natural
Salón & Camarotes: Iluminación indirecta LED
Camarotes: Iluminación automática de los guardarropas
Mesa de bañera políester/madera - Funda de protección PVC blanca
Bañera: Pasamanos inox. forrados en cuero
Cocina: Fogón horno/grill inox. 3 fuegos sobre basculante lujo
Cocina: Conservador 12 V en nevera con abertura superior
- Frío negativo
Bomba lavado cubierta - Agua de mar
2 colchonetas solarium para el descenso
Telemando faldon basculante
Unidad refrigerante 12V en mesa de banera
Upgrade altavoces Bose en el salon
" 24 800,00
PACKS
"PACK PERFORMANCE 2018

Velas Performance Incidence (D4)
German System (Escota de vela mayor en vaivénen el puesto de
gobierno)
Riel de escota de genova en pasavantes
" 19 190,00
"PACK ELECTRONIC A 2018, B&G

Consolas de rueda babor y estribor:
1 Pantalla multifunción Zeus 12"" wide wireless (GPS, Ploter,
Lector de mapas - Cartografía Navionics Silver incluida)
Wind Sensor (Veleta, Anemómetro)
Sonda (Corredera, Velocímetro, Temperatura)
Interfaz PC
Lector de mapas - Cartografía Navionics Silver incluida)
" 10 240,00
"PACK ELECTRONIC B 2018, B&G

PANTALLA B&G NSO16 MULTIFUNCION- MESA DE CARTAS +TECLADO ZC2
" 8 670,00
"PACK PILOTE

Piloto automatico NAC3 Mando en el puesto de timón
Mando piloto sin hilo WR10
" 4 100,00
OPCIONES
JARCIA DE LABOR
2 DRIZAS DE PABELLON 54,00
APAREJO DE SPI ASIMETRICO - APAREJO DE CODE 0 2 350,00
JARCIA FIJA
ENROLLADOR DE GENOVA ELECTRICO FACNOR 7 410,00
BAQUESTAY HIDRAULICO 1 820,00
MASTIL - BOTAVARA - TANGON
MASTIL CLASICO 2 PISOS - VELA MAYOR FULLBATTEN HYDRANET 7 400,00
BOTAVARA CANOE - LACADA GRIS 13 100,00
UTILIZACION JARCIA DE LABOR
BLOQUEADORES DE DRIZAS ADICIONALES 500,00
RAILES DE ESCOTA DE GENOVA SOBRE PASAVANTES 1 700,00
2 WINCHES DE ESCOTA DE GENOVA SELF TAILING -H60.2STC+SOPORTE 5 130,00
2 WINCHES ELECTRICOS DE ESCOTAS GENOVA -H60.2 STCEH +SOPORTE 12 630,00
WINCHE REWIND DE MANIOBRA BABOR H46.2STECH 4 910,00
WINCHE ELECTRICO MANIOBRA ESTRIBOR H46.2STCEH/46.2STC 2 850,00
VELAS
SPI ASIMTRICO 8 500,00
FOQUE AUTOVIRANTE HYDRANET 5 160,00
GENOVA HYDRANET SOBRE ENROLLADOR-RIEL DE ESCOTA DE GENOVA 9 150,00
CODIGO 0 (MYLAR TAFFETAS) SOBRE ALMACENADOR 11 810,00
VELA MAYOR ENROLLABLE HYDRANET 4 610,00
AMARRES - FONDEO
CORNAMUSAS DE AMARRE ESPEJO DE POPA 132,00
MANDO DE MOLINETE EN LA BANERA CON CONTADOR DE CADENA 460,00
KIT FONDEO COMPLETO 3 050,00
DISTRIBUCION EXTERIOR
PESCANTES RETRACTILES 3 350,00
CAPOTA DE CUBIERTA LUXE - CADET GREY 3 955,00
BIMINI DE BAERA LUXE & CERRAMIENTO INTEGRAL - CADET GREY 5 460,00
PACK FUNDAS LUXE (MESA + CONSOLAS RUEDA), CADET GREY 950,00
FUNDAS RUEDAS DE TIMON PVC BLANCO 555,00
BIMINI BANERA LUXE - CADET GREY 4 610,00
PASARELA HYDRAULICA INTEGRADA 20 730,00
TAPICERIA EXTERIOR
TAPICERIA EXTERIOR NATTE DUSK 2 170,00
SISTEMA DE DIRECCION
2 RUEDAS DE TIMONA COMPOSITE NEGRAS 1 630,00
2 RUEDAS DE TIMONA COMPOSITE BLANCAS 1 630,00
PROPULSOR DE PROA 6 700,00
CIRCUITO DE AGUA EXTERIOR
TOMA DE PUERTO AGUA DULCE 470,00
CIRCUITO DE AGUA INTERIOR
BOMBA DE PIE AGUA DE MAR - AGUA DULCE 466,00
DEPOSITOS DE AGUA SUPLEMENTARIOS (324 LITROS) 1 230,00
DESALINIZADOR (60 LITROS HORA 12V/230V) 12 240,00
APARATOS ELÉCTRICOS
GENERADOR 9KVA 230V 50HZ - CON CARCASA 17 740,00
LUCES DE NAVEGACIÓN
PROYECTORES SUBMARINOS (X4) 3 400,00
APARATOS DE MENAJE
CAMPANA EXTRACTORA COCINA 655,00
MAQUINA CUBITERA 230V 50HZ 2 870,00
LAVADORA Y SECADORA 230V 50HZ 2 225,00
LAVAVAJILLAS (6 PERSONAS) 230V 1 540,00
CALEFACCIÓN - CLIMATIZACIÓN
EMPALME CONEXION CLIMATIZACION CAMAROTE RODA 276,00
CALEFACCION POR CIRCULACION AGUA (3 CAMAROTES 2 ASEOS) 9 700,00
EMPALME CONEXIN CALEFACCIN CAMAROTE RODA 348,00
CLIMATIZACION AGUA HELADA 30000 BTU 230V/50HZ 26 260,00
EQUIPO INTERIOR
YACHT CASE - ARTE DE LA MESA EXP 930,00
LITERA DOBLE EN EL SALON 468,00
CAJA FUERTE 535,00
PUERTAS SALON Y COCINA LACADAS EN BLANCO 1 755,00
ACOLCHADOS GRIS ANTRACITA - SALON Y CAMAROTES 280,00
ACOLCHADOS MACADAMIA - SALON Y CAMAROTES 280,00
SOMIERES DE LAMAS (VERSION 3 CAMAROTES) 635,00
MESA SALON LUJO PLEGABLE (PIE ELECTRICO) 2 770,00
TAPICERIA
MOQUETA PURE EBONY - SALON 1 690,00
MOQUETA PURE EBONY - CAMAROTES 1 250,00
WC
WC ELECTRICO QUIET FLUSH PROA BABOR - AGUA DE MAR/AGUA DULCE 960,00
WC ELECTRICO QUIET FLUSH - POPA BABOR - AGUA DE MAR/DULCE 960,00
WC ELECTRICO QUIET FLUSH - POPA ESTRIBOR - AGUA DE MAR/DULCE 960,00
CIRCUITO CARBURANTE
DEPOSITO GASOIL SUPLEMENTARIO (200 LITROS) 3 215,00
PROPULSIÓN - INSONORIZACIÓN
HELICE 3 PALAS PLEGABLES (SD) 1 495,00
ESTRUCTURA CASCO
CASCO BLANCO STD Sin supl.
CASCO GRIS PERLA 4 490,00
CASCO GRIS AZUL 4 490,00
PINTURA DEL CASCO METALIZADA - COLOR CLARO 19 080,00
MATERIAL TV HIFI
TV LED 32" ESCAMOTEABLE + LECTOR DVD/MP3/CD EN EL SALON 2 995,00
INSTRUMENTOS DE NAVEGACIÓN
RADAR B&G 4G 3 150,00
VELETA WINDEX 78,00
AIS 500 B&G 1 320,00
SONDA FORWARDSCAN (VISIN SUBMARINA A PROA) # 1 500,00
VHF B&G V90 1 375,00
ACRISTALAMIENTO ABIERTO AÉREO TIMONERÍA
MOSQUITERAS PORTILLOS 585,00
EBANISTERIA EXTERIOR
PASAVANTES ALISTONADOS EN MADERA MACIZA 18 110,00
CUBIERTA ALISTONADA EN MADERA MACIZA 4 590,00


Total, al precio de fábrica, añade al menos 60.000 o 70.000 euros más para tener algo decente (Radar, AIS, chalecos de verdad, Forward Scan...)

Un Oceanis 45 razonablemente equipado estará por los 270-280k. Equipado como un ruso, se va a 350 sin pestañear.

Por suerte, en barco pelado, las hélices del motor van incluidas

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Me262a, gracias por tus aclaraciones, no sabia que era opcional,si no és mucho pedir ¿por cuanto sale el oceanis 45 pelado? y ¿cuanto hay que añadirle para poder navegar?és decir lo imprescindible Vhf, molinete, etc Muchas gracias.

Si vamos al mínimo, sería 215600 + 10k de pak electrónica + 3050 kit de fondeo. A esto le añades entre 6000 y 8000 de cosas que pones por fuera y listo (AIS emisor, radar, forward scan, chalecos y alguna cosilla suelta).

Total, unos 236k para salir a navegar

[navegalex]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Venga venga, unas fotillos del 45 nuevo para ir calentando el hilo:















¿Nos vamos a navegar?

por qué la botavara tan alta????solo para poner el arco?

[Me262a]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Si, es para poner el arco y con este arco ya va el antirociones y una capota que es bastante larga y cómoda. Añade más seguridad en caso de atake de la botavara. Imagino que a cambio, habrá menos vela de mayor y correrá algo menos que otras configuraciones.

[Jadarvi]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Hay un grave problema de diseño en el arco, pero esto ocurre en casi todos los barcos, al menos en mi opinión... Hace que suba tanto la botavara que sólo es práctico con mayor enrollable, dado que si usas una mayor convencional con lazy bag, queda tan alta que como no midas al menos dos metros, lo vas a pasar fatal para plegar la mayor.

Creo que sería necesario que estos arcos llevasen algún tipo de escalones que hiciesen fácil subir a ellos y así poder cerrar con facilidad el lazy bag en la zona que sobrevuela la bañera.

El año pasado casi me parto la crisma al bajarme del dichoso arco en un Oceanis 41 tras haber hecho verdaderas piruetas para subirme a él. La opción de subirse a la mesa de la bañera tampoco me gusta nada, porque te la cargas.

salud!

[Jolife]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Hay un grave problema de diseño en el arco, pero esto ocurre en casi todos los barcos, al menos en mi opinión... Hace que suba tanto la botavara que sólo es práctico con mayor enrollable, dado que si usas una mayor convencional con lazy bag, queda tan alta que como no midas al menos dos metros, lo vas a pasar fatal para plegar la mayor.

Creo que sería necesario que estos arcos llevasen algún tipo de escalones que hiciesen fácil subir a ellos y así poder cerrar con facilidad el lazy bag en la zona que sobrevuela la bañera.

El año pasado casi me parto la crisma al bajarme del dichoso arco en un Oceanis 41 tras haber hecho verdaderas piruetas para subirme a él. La opción de subirse a la mesa de la bañera tampoco me gusta nada, porque te la cargas.

salud!

En el q yo conozco los niños lo usan como un trampolín para tirarse al agua. Hablamos de un 60 😜

[Jadarvi]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

En el q yo conozco los niños lo usan como un trampolín para tirarse al agua. Hablamos de un 60 😜

Pues algo le habrán puesto para poder subir y bajar con seguridad.. en el barco del que yo te hablo, para subir y bajar tuve que utilizar como escalón el asidero que hay a los lados, y l aparte superior patinaba que daba gusto por estar húmeda... en fin, mi experiencia fue un tanto complicada. Me refiero a la hora de plegar la vela, porque navegando es ciertamente cómodo.

salud!

[enric rosello]

Re: Oceanis 45 vs Dufour 46

Ha probado varios Beneteau con este arco para la mayor. El espacio que libera en la bañera es magnífico, pues la escota desaparece de la vista, no has de temerla en las trasluchadas y tienes un perfecto soporte para las luces de bañera, altavoces, la capota de proa y para el bimini, . .
En el lado contrario están todos los problemas que se han comentado más arriba: botavara muy alta e inaccesible tanto en popa como en el pinzote, carro de mayor inexistente, centro vélico sobre-elevado y superficie de vela reducida. Falta añadir que, al cazar, las poleas trabajan en recorridos muy cortos y ángulos imposibles. Dos veces se han roto estas poleas ante mis ojos durante las pruebas, lo que es un porcentaje muy alto para las pocas horas que habré estado en los barcos probados.
En mi opinión y sobre todo en veleros por debajo de los 50 pies, este arco tiene más inconvenientes que ventajas.
suerte en la compra