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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendée Globe 2008-09

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  • Re: Vendée Globe 2008-09

    EL PAKEA BIZKAIA FORZADO A ABANDONAR LA VENDEE GLOBE

    Como todo apuntaba Unai Basurko (PAKEA BIZKAIA) se ha visto obligado a anunciar lo que ha un patrón siempre le cuesta, el abandono de la regata Vendée Globe.
    La importante avería sufrida en el sistema de pilotaje de su embarcación días atrás, ha frustrado el sueño del patrón portugalujo de intentar ser el segundo navegante español en completar la Vendée Globe, Vuelta al Mundo de Vela en solitario, sin escalas y sin ayuda externa.
    Tras varias jornadas en medio de un intenso temporal y con su embarcación con importantes daños en su timón de estribor, Basurko ha conseguido llegar a aguas mas calmadas y chequear a fondo el PAKEA BIZKAIA, tras dicho exhaustivo reconocimiento no le ha quedado más opción que comunicar la desagradable noticia de su abandono a la organización de la regata.
    Comunicado de Unai Basurko (PAKEA BIZKAIA), DOMINGO 7 DE DICIEMBRE 2008
    “Alcanzada la calma generada por el Anticiclón de Santa Helena, después de cuatro dias de temporal y tras valorar detenidamente los daños sufridos así como la posibilidad de una reparación de fortuna abordo, lamento comunicar que no veo posible realizar dicha reparación con garantías para enfrentarnos a las mas de 12.000 millas de Océano Sur, con vientos y mares muy exigentes, sin poner en serio peligro la integridad del barco y de mi persona, además de la posibilidad de comprometer a otros patrones perjudicándoles en su reto.

    Por ello y conjuntamente a las opiniones de mi equipo técnico y con el total respaldo de nuestros patrocinadores, he decidido abandonar la competición de la Vendée Globe y poner rumbo al Hemisferio Norte, con destino Getxo (Bizkaia) siempre y cuando el viento, la mar y las condiciones del PAKEA BIZKAIA así lo permitan.

    Quiero agradecer todos y cada uno de los mensajes de apoyo y solidaridad recibidos desde todo el Mundo con el PAKEA BIZKAIA, ya que me han ayudado enormemente a pasar este mal trago deportivo.

    Así mismo quiero desear los mejores vientos y fortuna para mis compañeros que siguen en regata y para aquellos que como yo no han podido continuar en ella, mandarles un fuerte abrazo y desearles lo mejor para los próximos dias.

    Por último agradecer y felicitar a toda la organización y región de la Vendée, por su buen trabajo, pasión y cariño en todo el desarrollo de la Regata, siempre bien capitaneados por Denis Horeau.

    Bientot! (Hasta pronto!)
    Unai Basurko (PAKEA BIZKAIA)
    Mas fotos en Flickr

    Seccion de Joyeria

    Mis Paseos Nocturnos por el muelle...

    Comentario


    • Re: Vendée Globe 2008-09

      Y los 10 primeros por encima de las 300 millas en las últimas 24 horas

      1 Dick Jean-Pierre Paprec-Virbac 2
      2 Jourdain Roland Veolia Environnement
      3 Josse Sébastien BT
      4 Peyron Loïck Gitana Eighty
      5 Golding Mike Ecover
      6 Desjoyeaux Michel Foncia
      7 Eliès Yann Generali
      8 Riou Vincent PRB
      9 Le Cam Jean VM Matériaux
      10 Le Cléac’h Armel Brit Air
      11 Guillemot Marc Safran
      12 Wavre Dominique Temenos II
      13 Thompson Brian Bahrain Team Pindar
      14 Davies Samantha Roxy
      15 Stamm Bernard Cheminées Poujoulat
      16 Caffari Dee Aviva
      17 Boissières Arnaud Akena Vérandas
      18 White Steve Toe in the Water
      19 Malbon Jonny Artemis
      20 Wilson Rich Great American III
      21 Dejeanty Jean-Baptiste Groupe Maisonneuve
      22 Hatfield Derek Algimouss Spirit of Canada
      23 Dinelli Raphaël Fondation Océan Vital
      24 Sedlacek Norbert Nauticsport-Kapsch
      ABD Thomson Alex Hugo Boss
      ABD Basurko Unai Pakea Bizkaia
      ABD de Pavant Kito Groupe Bel
      ABD Thiercelin Marc DCNS
      ABD Beyou Jérémie Delta Dore
      ABD Bestaven Yannick Aquarelle.com
      Editado por última vez por iorpi67; 08/12/2008, 16:14:02.
      Mas fotos en Flickr

      Seccion de Joyeria

      Mis Paseos Nocturnos por el muelle...

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      • Re: Vendée Globe 2008-09

        Stamm vuelve a estar a más de 700 millas.

        Comentario


        • Re: Vendée Globe 2008-09

          Alguien dijo por aquí que ya veríamos que pasaba si los de cabeza encarrilan los cuarenta rugientes y Stamn no cogía el carro, pues que razón tenía, cada parte está más atrás.
          Así que Unai abandona, Stamn se queda atrás y en cabeza ni fú ni fá... o pasa algo o esto pierde interés...
          sigpic

          Comentario


          • Re: Vendée Globe 2008-09

            Desde muy atrás mi apuesta era por Golding y Le Profeseur y ahí les tengo 5º y 6º, cando empieza la regata de nuevo y de verdad.
            Creo que si van a pasar cosas, con ese puñado de galgos todos apelotonaos, no faltarán noticias
            Salud
            ______________

            Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
            Instagram bahialasislas

            Comentario


            • Re: Vendée Globe 2008-09

              Originalmente publicado por urtzi Ver Mensaje
              Realmente es una gran pu**da, pero estas cosas son asi.
              Habra mas ocasiones y estaremos apoyando al marino y compañero.
              Aupa Unai
              Aupa Pakea



              Salud y
              Me uno a Urtzi en ese grito! BRAVO UNAI
              ~~~~_/)~~~~
              Buenos vientos

              Si funciona No Lo Toques!

              Comentario


              • Re: Vendée Globe 2008-09

                Originalmente publicado por TOLETUM Ver Mensaje
                Alguien dijo por aquí que ya veríamos que pasaba si los de cabeza encarrilan los cuarenta rugientes y Stamn no cogía el carro, pues que razón tenía, cada parte está más atrás.
                Así que Unai abandona, Stamn se queda atrás y en cabeza ni fú ni fá... o pasa algo o esto pierde interés...


                ¡¡¿¿ Que pierde interés??!!

                En el grupo de cabeza cada vez que uno va a la borda a hacer un pipi le pasan tres, despues de 29 días por la mar no hay nada claro (bueno, que Unai no va a poder acabar ) casi mas parece una regata de Figaro que la Vendee Globe.
                Todavia hay mucho gallo que no ha dado la cara.
                Por todos ellos que son unos monstruos

                sigpic

                las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                Comentario


                • Re: Vendée Globe 2008-09

                  Una lastima lo de Unai, lo que me asombra es la velocidad de Desjoyeaux, ademas esta diciendo que no va a tope y no esta arriesgando el material . Segun Sebastien Josse una velocidad media de mas de 17 nudos no es razonable.
                  La verdad es que Mich desj va como un cohete y si no rompe nada, mas de uno aumentara el ritmo para intentar seguirlo. Pero vaya regata tan abierta y como estoy disfrutando. A ver que nos depara......
                  "No creo en la superstición porque trae mala suerte" -Michel Desjoyeaux-

                  Comentario


                  • Re: Vendée Globe 2008-09

                    Originalmente publicado por iorpi67 Ver Mensaje
                    EL PAKEA BIZKAIA FORZADO A ABANDONAR LA VENDEE GLOBE

                    Como todo apuntaba Unai Basurko (PAKEA BIZKAIA) se ha visto obligado a anunciar lo que ha un patrón siempre le cuesta, el abandono de la regata Vendée Globe.
                    La importante avería sufrida en el sistema de pilotaje de su embarcación días atrás, ha frustrado el sueño del patrón portugalujo de intentar ser el segundo navegante español en completar la Vendée Globe, Vuelta al Mundo de Vela en solitario, sin escalas y sin ayuda externa.
                    Tras varias jornadas en medio de un intenso temporal y con su embarcación con importantes daños en su timón de estribor, Basurko ha conseguido llegar a aguas mas calmadas y chequear a fondo el PAKEA BIZKAIA, tras dicho exhaustivo reconocimiento no le ha quedado más opción que comunicar la desagradable noticia de su abandono a la organización de la regata.
                    Comunicado de Unai Basurko (PAKEA BIZKAIA), DOMINGO 7 DE DICIEMBRE 2008
                    “Alcanzada la calma generada por el Anticiclón de Santa Helena, después de cuatro dias de temporal y tras valorar detenidamente los daños sufridos así como la posibilidad de una reparación de fortuna abordo, lamento comunicar que no veo posible realizar dicha reparación con garantías para enfrentarnos a las mas de 12.000 millas de Océano Sur, con vientos y mares muy exigentes, sin poner en serio peligro la integridad del barco y de mi persona, además de la posibilidad de comprometer a otros patrones perjudicándoles en su reto.

                    Por ello y conjuntamente a las opiniones de mi equipo técnico y con el total respaldo de nuestros patrocinadores, he decidido abandonar la competición de la Vendée Globe y poner rumbo al Hemisferio Norte, con destino Getxo (Bizkaia) siempre y cuando el viento, la mar y las condiciones del PAKEA BIZKAIA así lo permitan.

                    Quiero agradecer todos y cada uno de los mensajes de apoyo y solidaridad recibidos desde todo el Mundo con el PAKEA BIZKAIA, ya que me han ayudado enormemente a pasar este mal trago deportivo.

                    Así mismo quiero desear los mejores vientos y fortuna para mis compañeros que siguen en regata y para aquellos que como yo no han podido continuar en ella, mandarles un fuerte abrazo y desearles lo mejor para los próximos dias.

                    Por último agradecer y felicitar a toda la organización y región de la Vendée, por su buen trabajo, pasión y cariño en todo el desarrollo de la Regata, siempre bien capitaneados por Denis Horeau.

                    Bientot! (Hasta pronto!)
                    Unai Basurko (PAKEA BIZKAIA)
                    Una lástima el abandono de Unai, aun con un barco "inferior" (solamente en prestaciones puras) nos tenía a todos pendientes de como evolucionaba, lo mismo daba en el puesto que fuera, simplemente que siguiese navegando.
                    Lo suyo sería hacer un post donde todos le diesemos los ánimos que de toda la Taberna seguro le brinda para que cuando volviese a su puerto base pudiese ver lo pendientes que estamos de él (que seguro que lo sabe, pero eso no quita el que quede reflejado, digo yo).

                    ANIMO UNAI, que segun parece vas a intentar volver a Getxo con el barco en ese estado, eso si que es echarle valor.

                    Un saludo desde Galicia,

                    Comentario


                    • Re: Vendée Globe 2008-09

                      Qué no va a tope ???

                      A dicho que por momentos se ha sentido como en un todo terreno, a 200 km por hora ... sobre una pista de cristal ... !!!

                      Esta edición será inolvidable !!!

                      A su salud
                      Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                      Comentario


                      • Re: Vendée Globe 2008-09

                        Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                        Qué no va a tope ???

                        A dicho que por momentos se ha sentido como en un todo terreno, a 200 km por hora ... sobre una pista de cristal ... !!!

                        Esta edición será inolvidable !!!

                        A su salud
                        Si, yo también pienso que será inolvidable, a lo mejor no tan épica como otras, y para bien, ya que aunque tengan final feliz, ciertas aventuras que ponen en peligro al tripulante no es necesario que se repitan... , pero en lo competitivo, a estas alturas, el PRB en las dos anteriores ediciones ya estaba claro que era el candidato más dotado para la victoria... a ver quién se arriesga en esta con el ganador a estas alturas .

                        Para mi que doblarán Finisterre y todavía no estará claro

                        JP Dick parece bien colocado para seguir liderando el grupo, aunque quizá la opción norte extrema de Seb Josse y todavía más la de Yann Eliès, que parecen querer pasar por arriba lo más alejados del centro del frente, puede volverse igual de buena que la Dick cuando hizo algo así con el anterior frente, pero por abajo

                        Si, estaba claro que por mucho que acelerase Stamm sólo lo podría rentabilizar mientras la cabeza no llegase a los 40º. Aún así, y a pesar de las 718 millas que lo separan de JP Dick, el sube baja que obligan las puertas hasta llegar a la que se encuentra bajo Nueva Zelanda (por poner una refencia), impide el seguimiento preciso de los frentes por la flota, y dan "chance" a que la cabeza pueda ralentizarse al negociar alguna transición y que haga su trabajo el efecto acordeón... pero es sólo una probabilidad, que si se dá seguro que tendrá a Stamm sacándole partido .

                        Comentario


                        • Re: Vendée Globe 2008-09

                          Originalmente publicado por Joaquin Ver Mensaje
                          Una lástima el abandono de Unai, aun con un barco "inferior" (solamente en prestaciones puras) nos tenía a todos pendientes de como evolucionaba, lo mismo daba en el puesto que fuera, simplemente que siguiese navegando.
                          Lo suyo sería hacer un post donde todos le diesemos los ánimos que de toda la Taberna seguro le brinda para que cuando volviese a su puerto base pudiese ver lo pendientes que estamos de él (que seguro que lo sabe, pero eso no quita el que quede reflejado, digo yo).

                          ANIMO UNAI, que segun parece vas a intentar volver a Getxo con el barco en ese estado, eso si que es echarle valor.

                          Un saludo desde Galicia,
                          ese post ya esta abierto y creo que se llama aupa unai, de todas formas es conocedor de los apoyos que esta recibiendo aqui, y ni quedecir que le animan espero que a nadie le parezca mal pero incluso le he trascrito alguno por email,



                          el primer beso siempre se da con la mirada

                          Comentario


                          • Re: Vendée Globe 2008-09

                            sabe alguien si le pasa algo al algimouss? lleva un rumbo rarisimo y va a 2,9 nudos



                            el primer beso siempre se da con la mirada

                            Comentario


                            • Re: Vendée Globe 2008-09

                              No sé cuando preguntabas, pero visto con la carto de las 9:00 en la que parece que va bien, se supone escapaba de un abuhero...

                              Ya son dos en las últimas horas los que han pasado serios apuros:

                              El Akena Vérandas:

                              "Cette nuit ma véranda a glissé sur une peau de banane : gros départ à l'abattée dans un grain assez puissant, bateau couché ,ballast à contre. Le bateau est resté bout au vent pendant un moment ; dans une molle ,j'ai réussi à ré-empanner. Résultat des courses : éolienne game over, il ne lui reste trois pales ; le reste à l'air d'aller. J'avais peurt d'avoir cassé des lattes ,mais tout est ok ! Ouf..."

                              El propio Paprec-Virbac 2:

                              « La journée d’hier a été catastrophique, super dure. Un sale dimanche. J’étais sous gennaker quand le vent a forci. J’ai voulu le rouler, mais le bout de l’enrouleur s’est cassé. J’ai dû me battre pendant près de quatre heures sur la plage avant pour le récupérer. Ensuite, le pilote a mis la barre dans le coin et le bateau s’est retrouvé couché sur l’eau. Sans compter un problème de quille et une écoute emmêlée dans le gréement. Heureusement, mon option Sud s’est révélée payante. J’ai pu faire route directe quand tout le monde a dû empanner. Il ne faut pas oublier que l’Océan Indien est sauvage. Ici, on est toléré mais pas vraiment souhaité. »

                              El Índico muestra su dureza, y estos Open60 también

                              El grupo de cabeza va perdiendo densidad , veremos si eso implica que empieza la criva, por la que pasa el simpático Bilou... cuidadín con los dos Lombard, que van como los nuevos.



                              Hoy clase de meteo en franchute :



                              "...

                              La deuxième dépression qui a remonté l'ensemble de la flotte se trouve désormais dans le sud-est des premiers concurrents. Le groupe de tête a donc connu un retour à gauche du vent la nuit dernière à l'occasion du passage du front occlus. En effet le vent de Nord-Ouest entre 25 et 35 noeuds est revenu au Sud-Ouest (ce mouvement se dit "backing" en anglais) en cours de nuit. Plus à l'ouest les poursuivants ont subit la rotation inverse au passage de la dorsale : les vents de Sud-Ouest on virés au Nord-Ouest (cette rotation à droite se dit "veering" en anglais). La conséquence immédiate la plus importante pour la régate ne se situe pas au niveau de la direction de vent, mais de sa force. En effet au milieu des dorsales les vents sont assez faibles (inférieurs à 10nds) et la rotation est assez lente, par contre au passage d'un front les vents sont soutenus et la rotation plutôt rapide. C'est pourquoi les écarts entre le groupe de tête et le reste de la flotte se sont accrus dans les dernières 24 heures.
                              Après la dorsale, le front suivant (avec le vent de Nord-Ouest d'abord puis Sud-Ouest ensuite) est déjà là et permet à la moitié arrière de la flotte d'allonger à nouveau la foulée depuis lundi matin.
                              Une nouvelle dorsale est déjà formée et succèdera à ce front avant que le front suivant n'arrive pas l'ouest. Ces alternances de vent de Sud-Ouest et de vents de Nord-Ouest au gré des fronts et des dorsales est caractéristique des flux perturbés organisés comme celui dans lequel évoluent les monocoques de 60 pieds. Ces successions de "veering" lents et de "backing" rapides resteront donc au menu des prochains jours pour les 24 concurrents encore en course.
                              Sylvain Mondon
                              Météo-France
                              PS : dans l'hémisphère nord "veering" est associé à un passage de front et "backing" à un passage de dorsale.

                              ..."

                              Que bien nos venía haizeko

                              Comentario


                              • Re: Vendée Globe 2008-09

                                Originalmente publicado por Pons Minei Ver Mensaje
                                Que bien nos venía haizeko
                                Haizeko seguramente esta vinculado al proyecto de Unai ... seguira enviandole información en su camino de vuelta a casa ...
                                Seguro que si dispone de un poco mas de tiempo lo recuperamos para seguir aprendiendo con el ...


                                A su salud
                                Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                                Comentario


                                • Re: Vendée Globe 2008-09

                                  Como os gusto el anterior articulo de Suso al parecer miembro de esta taberna os pongo este otro que me ha gustado tambien

                                  La ruleta de las roturas

                                  Suso Pérez | 08/12/2008 - 19:54 horas
                                  Un círculo señala el timón averiado del Pakea Bizkaia en una imagen de la web del navegante vasco


                                  www.pakeabizkaia.com Un círculo señala el timón averiado del Pakea Bizkaia en una imagen de la web del navegante vasco

                                  1


                                  <DIV class=Texto>Unai Basurko, el navegante vasco que competía en la 'Vendée Globe', ha tomado la decisión de retirarse de la regata debido a una avería sufrida hace cinco días en el timón de estribor del Pakea Bizkaia, tras haber comprobado finalmente que no podría arreglar por sus propios medios, tal y como contempla el estricto reglamento de la vuelta al mundo en solitario y sin escalas.

                                  Basurko (Portugalete, 1973), que competía en su primera 'Vendée' animado por el tercer puesto alcanzado en la última Velux 5 Oceans, la vuelta al mundo en solitario con escalas, experimenta así la misma frustrante situación que vivió Javier Sansó en la edición de la 'Vendée' del 2000, cuando también debió retirarse tras romper uno de los timones de su Old Spice mientras navegaba en el océano Índico.



                                  el primer beso siempre se da con la mirada

                                  Comentario


                                  • Re: Vendée Globe 2008-09

                                    Con todos mis respetos por Unai y toda la gente implicada en el proyecto Pakea.
                                    Pienso, desde mi mas absoluta ignorancia sobre el tema, que este tipo de averias podrian haber sido detectadas en anteriores regatas. Es decir, me da la impresion que a veces Unai a obrado de una manera excesivamente conservadora, sin llegar a poner el material al limite. Estoy convencido que esa avería se tendria que haber producido en la Artemis, pero jugando a conservar el material a veces no se detectan los defectos. Creo que en estos "juegos" se trata de romper las cosas en regatas "menores" para poder afrontar las regatas "mayores" con un mejor conocimiento de los defectos y/o posibilidades de nuestro barco.
                                    La logica de la navegacion no es una ciencia exacta y a todos se nos a roto una polea recien comprada.
                                    No obstante, sigo pensando que la excesiva actitud conservadora en el proyecto Pakea no ha dejado ver, o no ha sacado a la luz otros problemas del barco.
                                    A lo mejor estamos hablando simplemente de pasta, en cuyo caso me callo.
                                    No quisiera que nadie me tildara de derrotista, "marisabidillo", "toropasadista" ni nada parecido, simplemente creo que el Pakea no ha sido probado/testado lo suficiente.
                                    Tambien quiero dar mi mas sentido pesame al proyecto Pakea Bizkaia, el cual creo que esta defenestrado. A ver si con un poco de ayuda de las administraciones podemos ver el "Pakea II" ya que este Pakea creo que tiene las horas contadas.

                                    Un sentido abrazo a Unai, que es, con diferencia, la persona que peor lo estará pasando.
                                    Winter is coming...

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                                    • Re: Vendée Globe 2008-09

                                      A las 11:00

                                      1 Dick Jean-Pierre Paprec-Virbac 2
                                      2 Josse Sébastien BT
                                      3 Jourdain Roland Veolia Environnement
                                      4 Peyron Loïck Gitana Eighty
                                      5 Golding Mike Ecover
                                      6 Desjoyeaux Michel Foncia
                                      7 Riou Vincent PRB
                                      8 Le Cam Jean VM Matériaux
                                      9 Eliès Yann Generali
                                      10 Le Cléac’h Armel Brit Air
                                      11 Guillemot Marc Safran
                                      12 Wavre Dominique Temenos II
                                      13 Thompson Brian Bahrain Team Pindar
                                      14 Stamm Bernard Cheminées Poujoulat
                                      15 Davies Samantha Roxy
                                      16 Boissières Arnaud Akena Vérandas
                                      17 Caffari Dee Aviva
                                      18 White Steve Toe in the Water
                                      19 Malbon Jonny Artemis
                                      20 Wilson Rich Great American III
                                      21 Dejeanty Jean-Baptiste Groupe Maisonneuve
                                      22 Hatfield Derek Algimouss Spirit of Canada
                                      23 Dinelli Raphaël Fondation Océan Vital
                                      24 Sedlacek Norbert Nauticsport-Kapsch
                                      ABD Thomson Alex Hugo Boss
                                      ABD Basurko Unai Pakea Bizkaia
                                      ABD de Pavant Kito Groupe Bel
                                      ABD Thiercelin Marc DCNS
                                      ABD Beyou Jérémie Delta Dore
                                      ABD Bestaven Yannick Aquarelle.com
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                                      • Re: Vendée Globe 2008-09

                                        Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                                        Con todos mis respetos por Unai y toda la gente implicada en el proyecto Pakea.
                                        Pienso, desde mi mas absoluta ignorancia sobre el tema, que este tipo de averias podrian haber sido detectadas en anteriores regatas. Es decir, me da la impresion que a veces Unai a obrado de una manera excesivamente conservadora, sin llegar a poner el material al limite. Estoy convencido que esa avería se tendria que haber producido en la Artemis, pero jugando a conservar el material a veces no se detectan los defectos. Creo que en estos "juegos" se trata de romper las cosas en regatas "menores" para poder afrontar las regatas "mayores" con un mejor conocimiento de los defectos y/o posibilidades de nuestro barco.
                                        La logica de la navegacion no es una ciencia exacta y a todos se nos a roto una polea recien comprada.
                                        No obstante, sigo pensando que la excesiva actitud conservadora en el proyecto Pakea no ha dejado ver, o no ha sacado a la luz otros problemas del barco.
                                        A lo mejor estamos hablando simplemente de pasta, en cuyo caso me callo.
                                        No quisiera que nadie me tildara de derrotista, "marisabidillo", "toropasadista" ni nada parecido, simplemente creo que el Pakea no ha sido probado/testado lo suficiente.
                                        Tambien quiero dar mi mas sentido pesame al proyecto Pakea Bizkaia, el cual creo que esta defenestrado. A ver si con un poco de ayuda de las administraciones podemos ver el "Pakea II" ya que este Pakea creo que tiene las horas contadas.
                                        Aupa goneva, a tu juicio, de todos estos abandonos en la historia de la Vendee ¿quien no hizo el rodaje indicado por el fabricante?

                                        Edicion 1989-1990

                                        Patrice Carpentier (Fra, Le Nouvel Observateur)
                                        Mike Plant (E.U, Duracell)
                                        Bertie Reed (AFS, Grinaker)
                                        Jean-Yves Terlain (Fra, UAP)
                                        Philippe Poupon (Fra, Fleury Michon X)
                                        Guy Bernardin (E.U, O-Kay)

                                        Edicion 1992-1993

                                        Bernard Gallay (C-H, Vuarnet Watches),
                                        Vittorio Mallingri (Ita, Everlast/Neil Pryde Sails)
                                        Bertrand de Broc (Fra, Groupe LG)
                                        Alan Wynne-Thomas (G.B, Cardiff Discovery)
                                        Loïck Peyron (Fra, Fujicolor III)
                                        Thierry Arnaud (Fra, Maître Coq/Le Monde de l'Informatique)
                                        Nigel Burgess (G.B, Nigel Burgess Yacht Brockers)


                                        Edicion 1996-1997

                                        Isabelle Autissier (Fra, PRB)
                                        Yves Parlier (Fra, Aquitaine Innovations)
                                        Bertrand de Broc (Fra, Votre nom autour du monde/Pommes Rhône Alpes)
                                        Tony Bullimore (G.B, Exide Challenge)
                                        Thierry Dubois (Fra, Pour Amnesty International)
                                        Nandor Fa (Hon, Budapest)
                                        Didier Munduteguy (Fra, Club 60è Sud)
                                        Raphaël Dinelli (Fra, Algimouss)
                                        Patrick de Radiguès (Bel, Afibel)
                                        Gerry Roufs (Can, Groupe LG2)

                                        Edicion 2000-2001

                                        Catherine Chabaud (Fra, Whirlpool)
                                        Thierry Dubois (Fra, Solidaires)
                                        Raphaël Dinelli (Fra, Sogal Extenso)
                                        Fedor Konioukhov (Rus, Modern University for The Humanities)
                                        Javier Sanso (Esp, Old Spice)
                                        Eric Dumont ( (Fra, Euroka Un univers de Services)
                                        Richard Tolkien (GB)
                                        Bernard Stamm (Sui, Armor-Lux/foies Gras Bizac)
                                        Patrick de Radiguès (Bel, Libre Belgique)

                                        Edicion 2004-2005

                                        Marc Thiercelin (Fra, Pro-Form)
                                        Patrice Carpentier (Fra, VM Matériaux)
                                        Roland Jourdain (Fra, Sill & Veolia)
                                        Alex Thomson (Hugo Boss)
                                        Nick Moloney (Skandia)
                                        Hervé Laurent (UUDS)
                                        Norbert Sedlacek (Brother)

                                        Edicion 2008-2009

                                        Alex Thomson (Hugo Boss)
                                        Unai Basurko (Pakea Bizkaia)
                                        Kito de Pavant (Groupe Bel)
                                        Marc Thiercelin (DCNS)
                                        Jérémie Beyou (Delta Dore)
                                        Yannick Bestaven (Aquarelle.com)

                                        Excepto estos tres: Gerry Roufs, Nigel Burgess y Mike Plant que tristemente murieron el resto... ¿Quien no hizo rodaje?



                                        Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                                        Un sentido abrazo a Unai, que es, con diferencia, la persona que peor lo estará pasando.
                                        Otro abrazo de mi parte que todavia le queda llegar a casa.
                                        Editado por última vez por iorpi67; 09/12/2008, 13:34:47.
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                                        • Re: Vendée Globe 2008-09

                                          Originalmente publicado por iorpi67 Ver Mensaje
                                          Aupa goneva, a tu juicio, de todos estos abandonos en la historia de la Vendee ¿quien no hizo el rodaje indicado por el fabricante?

                                          Edicion 1989-1990

                                          Patrice Carpentier (Fra, Le Nouvel Observateur)
                                          Mike Plant (E.U, Duracell)
                                          Bertie Reed (AFS, Grinaker)
                                          Jean-Yves Terlain (Fra, UAP)
                                          Philippe Poupon (Fra, Fleury Michon X)
                                          Guy Bernardin (E.U, O-Kay)

                                          Edicion 1992-1993

                                          Bernard Gallay (C-H, Vuarnet Watches),
                                          Vittorio Mallingri (Ita, Everlast/Neil Pryde Sails)
                                          Bertrand de Broc (Fra, Groupe LG)
                                          Alan Wynne-Thomas (G.B, Cardiff Discovery)
                                          Loïck Peyron (Fra, Fujicolor III)
                                          Thierry Arnaud (Fra, Maître Coq/Le Monde de l'Informatique)
                                          Nigel Burgess (G.B, Nigel Burgess Yacht Brockers)


                                          Edicion 1996-1997

                                          Isabelle Autissier (Fra, PRB)
                                          Yves Parlier (Fra, Aquitaine Innovations)
                                          Bertrand de Broc (Fra, Votre nom autour du monde/Pommes Rhône Alpes)
                                          Tony Bullimore (G.B, Exide Challenge)
                                          Thierry Dubois (Fra, Pour Amnesty International)
                                          Nandor Fa (Hon, Budapest)
                                          Didier Munduteguy (Fra, Club 60è Sud)
                                          Raphaël Dinelli (Fra, Algimouss)
                                          Patrick de Radiguès (Bel, Afibel)
                                          Gerry Roufs (Can, Groupe LG2)

                                          Edicion 2000-2001

                                          Catherine Chabaud (Fra, Whirlpool)
                                          Thierry Dubois (Fra, Solidaires)
                                          Raphaël Dinelli (Fra, Sogal Extenso)
                                          Fedor Konioukhov (Rus, Modern University for The Humanities)
                                          Javier Sanso (Esp, Old Spice)
                                          Eric Dumont ( (Fra, Euroka Un univers de Services)
                                          Richard Tolkien (GB)
                                          Bernard Stamm (Sui, Armor-Lux/foies Gras Bizac)
                                          Patrick de Radiguès (Bel, Libre Belgique)

                                          Edicion 2004-2005

                                          Marc Thiercelin (Fra, Pro-Form)
                                          Patrice Carpentier (Fra, VM Matériaux)
                                          Roland Jourdain (Fra, Sill & Veolia)
                                          Alex Thomson (Hugo Boss)
                                          Nick Moloney (Skandia)
                                          Hervé Laurent (UUDS)
                                          Norbert Sedlacek (Brother)

                                          Edicion 2008-2009

                                          Alex Thomson (Hugo Boss)
                                          Unai Basurko (Pakea Bizkaia)
                                          Kito de Pavant (Groupe Bel)
                                          Marc Thiercelin (DCNS)
                                          Jérémie Beyou (Delta Dore)
                                          Yannick Bestaven (Aquarelle.com)

                                          Excepto estos tres: Gerry Roufs, Nigel Burgess y Mike Plant que tristemente murieron el resto... ¿Quien no hizo rodaje?





                                          Otro abrazo de mi parte que todavia le queda llegar a casa.

                                          Demasiado contundente el informe iorpi67, pero es así de facil de defender


                                          Gonding ya tiene demostrando que puede ser el ganador, muchos coinciden que si no fuese por sus sucesivos problemas con la driza de génova en la subida del Atlántico habría sido el ganador en la pasada edición, incluso considerando su "milagroso" cruce de la línea de llegada sin orza, por eso pienso, apoyado en declaraciones suyas de días pasados, que prefiere dejarse llevar hasta Hornos, sin dejarse ver demasiado, y que será en la subida del Atlántico en dónde mostrará sus aspiraciones... es un especular

                                          Ahora parecen volver a confluir los rumbos, salvo el del Generali que sigue por ahí arriba , además de que los que se iban descolgando de los primeros, PRB, VM Materiaux y Brit Air, vuelven a acercarse. No tengo claro yo como irá la cosa hasta las Kerguelen

                                          Comentario


                                          • Re: Vendée Globe 2008-09

                                            Estimado cofrade Iorpi,
                                            cada patron es un mundo y cada barco otro mundo mas.
                                            A lo que me refiero, es que el Pakea siempre ha sufrido en los timones (vaya usted a saber porque). Por lo que he leido por ahí el sistema estaba bastante probado en el Veolia.
                                            Me refiero a que la tara en el sistema del timon que ha fallado no se ha detectado a tiempo. Quiero decir que esta tara no es nueva y que probablemente ya existia.
                                            Y si, me ratifico en que el Pakea no estaba lo suficientemente testado. No soy nadie para juzgar el trabajo de los demás, maxime cuando no entiendo de materiales, de resistencias, etc,...
                                            Solo creo que fue un error retirarse de la Artemis, en la cual la tara hubiera salido a la luz probablemente.
                                            De la lista que me pones (¿ves?,... no tenia ni idea), probablemente los barcos no estaban lo suficientemente testados.
                                            A Unai le tengo por un marinero cauto y prudente,... conservador. No creo que haya roto por un mal manejo del Pakea, ¡ni mucho menos!. Solo digo que el sistema del timon no estaba lo suficientemente testado en unas determinadas condiciones.
                                            Me extraña mucho tambien que la organizacion haya añadido un comentario de sorpresa al comunicado de Gonzalo cuando cuenta que las condiciones eran poco menos que infernales los ultimos cuatro dias antes de la rotura, cuando todos hemos podido ver a Unai en la ETB navegando en unas condiciones bastante decentes.
                                            No por ello deja de ser decepcionante para los que esperabamos ver a Unai llegando a Getxo con "taitantasmil" millas detrás, empezando por el mismo.
                                            No obstante, sigo creyendo que el proyecto Pakea está en las ultimas, y yo no se si por falta de presupuesto o por otros motivos, ¿que le ha faltado al proyecto que no hubiera tenido Graham Dalton en la 5 oceanos?. En mi casi inexistente bagage en estas lides, jamas vi otro navegante con tan mala suerte pero con una fuerza de voluntad tan a prueba de bomba.
                                            Un saludo cofrade Iorpi. Opino desde mi desconocimiento. Mi opinion cambia en funcion de mi conocimiento y me encanta que me hagan conocer.
                                            Winter is coming...

                                            Comentario


                                            • Re: Vendée Globe 2008-09

                                              Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                                              Con todos mis respetos por Unai y toda la gente implicada en el proyecto Pakea.
                                              Pienso, desde mi mas absoluta ignorancia sobre el tema, que este tipo de averias podrian haber sido detectadas en anteriores regatas. Es decir, me da la impresion que a veces Unai a obrado de una manera excesivamente conservadora, sin llegar a poner el material al limite. Estoy convencido que esa avería se tendria que haber producido en la Artemis, pero jugando a conservar el material a veces no se detectan los defectos. Creo que en estos "juegos" se trata de romper las cosas en regatas "menores" para poder afrontar las regatas "mayores" con un mejor conocimiento de los defectos y/o posibilidades de nuestro barco.
                                              La logica de la navegacion no es una ciencia exacta y a todos se nos a roto una polea recien comprada.
                                              No obstante, sigo pensando que la excesiva actitud conservadora en el proyecto Pakea no ha dejado ver, o no ha sacado a la luz otros problemas del barco.
                                              A lo mejor estamos hablando simplemente de pasta, en cuyo caso me callo.
                                              No quisiera que nadie me tildara de derrotista, "marisabidillo", "toropasadista" ni nada parecido, simplemente creo que el Pakea no ha sido probado/testado lo suficiente.
                                              Tambien quiero dar mi mas sentido pesame al proyecto Pakea Bizkaia, el cual creo que esta defenestrado. A ver si con un poco de ayuda de las administraciones podemos ver el "Pakea II" ya que este Pakea creo que tiene las horas contadas.

                                              Un sentido abrazo a Unai, que es, con diferencia, la persona que peor lo estará pasando.
                                              Menos mal que partes de la base de que hablas desde tu absoluta ignorancia, por lo tanto no creo conveniente dar mi opinion, pero cómo tambien dices que puede que sea un problema de pasta, te diré que desde mi humilde opinion pienso que desde luego si Unai supiera, que si llega a romper el Barco en la Artemis el esponsor le fabrica otro en un tiempo record y encima mejor, es posible que no se hubiera retirado o que hubiera arriesgado mucho mas, pero lo cierto es que Unai no se podia permitir el lujo de hacer el cabra en la Artemis porque si rompia el barco no hubiera podido estar en la salida de la vendee



                                              el primer beso siempre se da con la mirada

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                                              • Re: Vendée Globe 2008-09

                                                Hola Goneva y resto de cofrades,

                                                Creo que el listado de Iorpi habla por sí solo, hay grandísimos navegantes con presupuestos mucho mayores al de Unai. Parece que hay ganas de dejar en ridículo el proyecto de Unai o que duele que esté dando la vuelta al mundo con parte de dinero público...

                                                Desde el desconocimiento sólo se puede especular, con algo de conocimiento se empieza a opinar.

                                                En el caso de equivocarme, cosa que espero, ahí voy:
                                                Creo que en todo momento estamos hablando de prototipos de carreras. Como todo prototipo hay que probar, probar, probar y probar. Y aún después de probar y probar a veces las cosas se rompen y a veces no..

                                                ¿tú crees que el DCNS (el que copió las velas a Pons) no había probado el palo? Pues ahí lo tienes, en La Coruña retirado... Tendría que haber probado y probado hasta romperlo corriendo la Artemis u otra?

                                                Especular con que si hubiera terminado la Artemis ahora no tendría estos problemas es eso, especulación. Podría haber roto o no... y se podría haber encontrado esos problemas o no...

                                                Imagina que en la Artemis, por seguir, rompe el palo y por falta de presupuesto y tiempo no puede hacer uno. Entonces el comentario fácil sería: "es que no tendría que haber hecho la Artemis con la VG tan cerca"

                                                Por último, Unai como navegante conservador que le llamas, creo recordar que llevaba una pala de repuesto, porque en teoría de romper algo con ese sistema es la pala... esto es previsión y planificación, no todo es rodaje.

                                                Por último, unirme a tu abrazo a Unai, que todavía le quedan muuuchas millas hasta llegar a Getxo.
                                                el pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie; el realista ajusta las velas

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                                                • Re: Vendée Globe 2008-09

                                                  Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                                                  cada patron es un mundo y cada barco otro mundo mas.
                                                  Opino lo mismo


                                                  Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                                                  ¿que le ha faltado al proyecto que no hubiera tenido Graham Dalton en la 5 oceanos?. En mi casi inexistente bagage en estas lides, jamas vi otro navegante con tan mala suerte pero con una fuerza de voluntad tan a prueba de bomba.
                                                  ¿Quizas estar en una regata donde puedes parar y reparar? ........... junto a Dalton tambien podemos sentar a la tripulacion de aquel Licor 43 que cuando llegaban a puerto no tenian ni tiempo para reparar ni para descantasr afrontando una nueva etapa en su vuelta al mundo sin descanso (ojo que para mi Dalton )


                                                  En fin como yo no tengo ni idea de esto aprovecho para poner esta foto del timon que ha fallado durante unas de esas insuficientes millas navegadas antes de la salida (unas casi 4000 millas) en las que se sacaron fotos de casi todo el barco:





                                                  Por cierto...

                                                  ¡¡¡FARERAA!!! ¿crees que se les puede demandar a los del Veolia por vender material defectuoso?

                                                  Editado por última vez por iorpi67; 09/12/2008, 16:05:02.
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                                                  • Re: Vendée Globe 2008-09

                                                    pero lo cierto es que Unai no se podia permitir el lujo de hacer el cabra en la Artemis porque si rompia el barco no hubiera podido estar en la salida de la Vendee
                                                    Farera, siento tener que disentir con lo que afirmas mas arriba: en el deporte a maximo coste y nivel mundial, donde ya de entrada hay favoritos y outsiders, junto a otros que tambien participan por otro tipo de razones que a ellos solo y legitimamente competen, como objetivos personales o parciales, vease Dinelli p.ej. delimitados a un publico particular, creo yo que si no "haces el cabra" como tu le llamas a participar en una carrera offshore del maximo nivel y prestigio internacional como la Transat, pues no ganas nunca.
                                                    Y en esto de las carreras, ganar es un primer axioma. Otra cosa luego es otra cosa.

                                                    Suerte a Unai en su regreso a casa
                                                    ..la lontananza sai
                                                    é come il vento
                                                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                                                    spegne i fuochi piccoli,
                                                    ma accende quelli grandi


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