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Duda circuit breaker

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  • Duda circuit breaker

    Muy buenas a todos!!
    A ver si alguien me puede ayudar
    La question es que estamos instalando un molinete electrico de Lofrans en nuestro barco (fortuna 9) de 800w a 12 voltios, el molinete nos vino com su rele lo que vemos es que dicen de poner un circuit breaker y no sabemos de cuantos amperios lo necesitamos.muvhas gracias!!!!

    Unas des de Menorca!

  • #2
    Re: Duda circuit breaker

    Originalmente publicado por Lasermovano Ver Mensaje
    Muy buenas a todos!!
    A ver si alguien me puede ayudar
    La question es que estamos instalando un molinete electrico de Lofrans en nuestro barco (fortuna 9) de 800w a 12 voltios, el molinete nos vino com su rele lo que vemos es que dicen de poner un circuit breaker y no sabemos de cuantos amperios lo necesitamos.muvhas gracias!!!!

    Unas des de Menorca!
    ¿No lo ponen las especificaciones técnicas del molinete?

    Comentario


    • #3
      Re: Duda circuit breaker

      Originalmente publicado por Lasermovano Ver Mensaje
      Muy buenas a todos!!
      A ver si alguien me puede ayudar
      La question es que estamos instalando un molinete electrico de Lofrans en nuestro barco (fortuna 9) de 800w a 12 voltios, el molinete nos vino com su rele lo que vemos es que dicen de poner un circuit breaker y no sabemos de cuantos amperios lo necesitamos.muvhas gracias!!!!

      Unas des de Menorca!
      Con uno de 80 amperios.

      Comentario


      • #4
        Re: Duda circuit breaker

        Originalmente publicado por Lasermovano Ver Mensaje
        Muy buenas a todos!!
        A ver si alguien me puede ayudar
        La question es que estamos instalando un molinete electrico de Lofrans en nuestro barco (fortuna 9) de 800w a 12 voltios, el molinete nos vino com su rele lo que vemos es que dicen de poner un circuit breaker y no sabemos de cuantos amperios lo necesitamos.muvhas gracias!!!!

        Unas des de Menorca!
        La carga del .molinete es 800/12=66 66
        Teniento en cuenta los picos de sobretensio al arrancarlo uno de 80 estaria bien

        Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk

        Comentario


        • #5
          Re: Duda circuit breaker

          El calculo es bueno. Debes ponerlo porque en caso de que se encalle por algo si no tienes esta proteccion se quemara el motor y el cable, pudiendo causar fuego.

          Comentario


          • #6
            Re: Duda circuit breaker

            Yo en el Arpege con el mismo molinete, llevo 70😉
            mmsi 225991336

            Comentario


            • #7
              Re: Duda circuit breaker

              Fantastico! Mil gracias a todos!!!
              Con la electricidad nos perdemos un poco... jeje

              Comentario


              • #8
                Re: Duda circuit breaker

                Originalmente publicado por Tasio628 Ver Mensaje
                Yo en el Arpege con el mismo molinete, llevo 70😉
                Estas contento con el molinete?
                Y una duda. Tiene bajada electrica, verdad? Es que el otro dia un tipo nos decia que no....

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda circuit breaker

                  Originalmente publicado por Lasermovano Ver Mensaje
                  Estas contento con el molinete?
                  Y una duda. Tiene bajada electrica, verdad? Es que el otro dia un tipo nos decia que no....
                  Todo equipo eléctrico tiene una caída de tensión, en mayor o menor medida. Para minimizar esta caída escoge la sección adecuada del cable, teniendo en cuenta que, a mayor sección, menor caída. También ayuda que la tirada de cable tenga cuantos menos empalmes e interrupciones, mejor. Además, trata de utilizar siempre que sea posible el molinete con el motor arrancado y un poco revolucionado para conseguir la generación eléctrica óptima por parte del alternador.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda circuit breaker

                    el tamaño del térmico depende de la sección del cable, ya que su trabajo es evitar que el cable se sobre caliente y se queme y provoque un incendio. para consumo de unos 70 amperios, cable de 25, según rebt

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda circuit breaker

                      Mi instalación tiene un interruptor en bañera para seleccionar el mando de bañera o los interruptores de proa, con el motor arrancado , fondea o iza el ⚓ sin problemas , 14kg miraré la sección del cable para informarte, la distancia entre baterías y molinete unos 7,5m.
                      mmsi 225991336

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda circuit breaker

                        ¿Puede haber algún problema si el alternador es de solo 65A?
                        Lo pregunto porque quiero instalar un molinete de 1000W y me resulta un consumo de 84A si no me equivoco.

                        Las criaturas de la luna huelen y rondan las cabañas.
                        Vendrán las iguanas vivas a morder a los hombres que no sueñan.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda circuit breaker

                          Originalmente publicado por Kroni Ver Mensaje
                          el tamaño del térmico depende de la sección del cable, ya que su trabajo es evitar que el cable se sobre caliente y se queme y provoque un incendio. para consumo de unos 70 amperios, cable de 25, según rebt
                          Que significa segum rebt? En el manual del molinete sale una tabla para decirte el cable que utilizar y segun la tabla necesitamos cable de 16mm2.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda circuit breaker

                            Supongo que el cofrade se refiere al reglamento electrotecnico de baja tensión (rebt).

                            No se si es de aplicación a barcos, sí que lo es para instalaciones portuarias. Cómo dato de partida podría valer, pero preferiría copiar la instalación en otro barco similar.

                            Saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Duda circuit breaker

                              La mejor forma es medir los amperios que pasan por el cable a máxima carga y con la batería bien cargada, a partir de aquí podemos entrar en calcular la sección de los cables o más fácil leer las características del motor. El térmico debe de ser un poco mayor que el amperaje del motor, como bien dicen por los picos que se generan al arrancar o que el ancla este enganchada.
                              El fabricante puede sugerir una sección del cable para una instalación determinada, pero puede no acertar, dependiendo de la distancia de las baterías al molinete, la caída de tensión tolerada y sobre todo la carga de las baterías y capacidad de las mismas. Un saludo.
                              Oooops. Veo que lo que facilita el fabricante son unas tablas, entiendo que tendrá unas entradas con las variantes que antes decía.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Duda circuit breaker

                                Originalmente publicado por Pruno Ver Mensaje
                                La mejor forma es medir los amperios que pasan por el cable a máxima carga y con la batería bien cargada, a partir de aquí podemos entrar en calcular la sección de los cables o más fácil leer las características del motor. El térmico debe de ser un poco mayor que el amperaje del motor, como bien dicen por los picos que se generan al arrancar o que el ancla este enganchada.
                                El fabricante puede sugerir una sección del cable para una instalación determinada, pero puede no acertar, dependiendo de la distancia de las baterías al molinete, la caída de tensión tolerada y sobre todo la carga de las baterías y capacidad de las mismas. Un saludo.
                                Oooops. Veo que lo que facilita el fabricante son unas tablas, entiendo que tendrá unas entradas con las variantes que antes decía.
                                Como el cable ofrece una resistencia al paso de los electrones en funcion de la intensidad, hay una caida de tension.
                                La caida de tension es directamente proporcional a la intensidad y a la longitud delbcable, pero indirectamente proporcional a su seccion.

                                Las tabla ofrecen normalmente la caida por metro o por Km.

                                En normativa europea se admite en instalaciones de 12V una caida maxima del 5%.

                                Para calcularlo hay una formula que relaciona la caida de potencial permitida en V, la intensidad maxima en A, y la longitud en metros.
                                Para ello hay que saber la resistencia del metal del cable. Para el cobre es 0.0178.

                                La formula es :

                                Area cable mm2= 2 x longitud cable x Amperios x 0.0178 / caida tension(0,6 = 5%)

                                Para molinete de 80A de maxima y una longitud de 10m , necesirarias

                                Area 5% = 2 x 10 x 80 x 0.0178 / 0.6 = 47.5 mm2
                                Es decir cable de 50mm2
                                Ahora bien si la longitud son 5m
                                La seccion seria de 23.7mm2 o sea la mitad.



                                Gesendet von meinem SM-G920F mit Tapatalk

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Duda circuit breaker

                                  Cuando midas la longitud cable tienes que tener en cuenta la ida y la vuelta.


                                  Saludos

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Duda circuit breaker

                                    Sí señor amigo gysylyon, más claro imposible, sólo especificar, para los curiosos que el factor 0,0178 es el coeficiente de resistividad del cobre, que dicho coeficiente varía en función de la conductividad del metal usado. Un saludo.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Duda circuit breaker

                                      Originalmente publicado por beta4 Ver Mensaje
                                      Cuando midas la longitud cable tienes que tener en cuenta la ida y la vuelta.


                                      Saludos
                                      Por eso se multiplica por dos en la fórmula puesta por gypsylyon

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Duda circuit breaker

                                        Originalmente publicado por Piratacojo Ver Mensaje
                                        ¿Puede haber algún problema si el alternador es de solo 65A?
                                        Lo pregunto porque quiero instalar un molinete de 1000W y me resulta un consumo de 84A si no me equivoco.

                                        No, tomará parte de la corriente de la batería y parte del alternador, pero al estar el motor arrancado, la batería sufrirá menos y te evitas quedarte sin batería para arrancar el motor si solo tuvieras una única batería (puesto que el motor ya está arrancado).

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Duda circuit breaker

                                          Muchos barcos traen un circuito de seguridad que si no esta en marcha el motor, no funciona el molinete.

                                          Y eso es debido a su alto consumo para no dejarte sin carga la bateria.

                                          Lo ideal es ademas de tenerlo en marcha subir un poco la RPM ,para que el generador empiese a generar mas intensidad, al relenti suelen generar poca carga.


                                          Saludos.

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: Duda circuit breaker

                                            Originalmente publicado por Piratacojo Ver Mensaje
                                            ¿Puede haber algún problema si el alternador es de solo 65A?
                                            Lo pregunto porque quiero instalar un molinete de 1000W y me resulta un consumo de 84A si no me equivoco.

                                            No. La energía la aporta la batería no el alternador
                                            En mar y amores, entrarás cuando quieras y saldrás cuando puedas.

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                                            • #23
                                              Re: Duda circuit breaker

                                              Originalmente publicado por Northwind Ver Mensaje
                                              No. La energía la aporta la batería no el alternador
                                              Negativo .....

                                              La aportan proporcionalmente a la potencia de cada suministrador....alternador +batería.


                                              Saludos

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: Duda circuit breaker

                                                Originalmente publicado por Pruno Ver Mensaje
                                                La mejor forma es medir los amperios que pasan por el cable a máxima carga y con la batería bien cargada, a partir de aquí podemos entrar en calcular la sección de los cables o más fácil leer las características del motor. El térmico debe de ser un poco mayor que el amperaje del motor, como bien dicen por los picos que se generan al arrancar o que el ancla este enganchada.
                                                El fabricante puede sugerir una sección del cable para una instalación determinada, pero puede no acertar, dependiendo de la distancia de las baterías al molinete, la caída de tensión tolerada y sobre todo la carga de las baterías y capacidad de las mismas. Un saludo.
                                                Oooops. Veo que lo que facilita el fabricante son unas tablas, entiendo que tendrá unas entradas con las variantes que antes decía.
                                                Eso es, en la tabla tienen en cuenta potencia del motor, voltage y distancia entre molinete y bateria.

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                                                • #25
                                                  Re: Duda circuit breaker

                                                  exacto Reglametno Eletrorecnico de Baja Tension.

                                                  vamos, la normativa europea

                                                  cada fabricante esta obligado a certificar que su cable puede aguantar un consumo o intensidad por metro de cable en unos tipos de instalaciones, para poder dar una seguridad. todos los fabricantes se rigen por lo mismo, un cable de 1,5 mm2 ha de ser capaz de aguanta como minimo 11 amperios, por lo cual se protege un con termico/fusible de 10 amp



                                                  en las tablas veréis que el mismo cable, con el mismo tipo de aislamiento, aguanta mas o menos dependiendo de donde esta instalado. no es lo mismo un cable empotrado bajo tubo que empotrado sin tubo

                                                  como esta es la norma europea, los fabricantes si rigen por ella, no van a fabricar un cable de 1,5 que aguante mas de 11a , porque no lo van a comprar, ya que estas obligado a ponerle un térmico de 10, si necesitas mas consumo, has de poner un cable de 2,5.

                                                  si quieres copiar las instalación de otro barco, tu mismo, pero si se te pega fuego por tener un cable que no aguanta el consumo y se calienta, alla tu.


                                                  luego viene el tema de la caída de tension y demás, pero un molinete que se usara a periodos cortos y con una instalación de hasta 20 metros, no lo veo relevante, también a tener el cuenta la curva del térmico, un curva D aguanta mejor el pico de arranque que un curva C. Ya que se fabrican apropósito para motores
                                                  Editado por última vez por Kroni; 10/06/2018, 11:36:38.

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