Velero hundido a 10 millas de la costa

[XRS]

https://www.diaridetarragona.com/deportes/VIDEO-Rescatan-a-los-cinco-tripulantes-de-un-velero-en-Cambrils-poco-antes-de-hundirse-20181020-0013.html

Alguien sabe o tiene noticias sobre lo que pudo pasar???

[Juan St780]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Una situación en la que nadie quiere verse , suerte que estaban cerca y no hay desgracias personales.

[Capitán Victor]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

https://www.diaridetarragona.com/dep...1020-0013.html

Alguien sabe o tiene noticias sobre lo que pudo pasar???

Parece ser que perdió uno de los dos timones mecha incluida y se hundió por la vía de agua ocasionada por la falta de ésta. Pero la información es de un WhatsApp y no está contrastada.

[custodio]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Buenos dias, yo hable con unos de los tripulantes , son amigos míos,
estaban en una regata Les Roques, al parecer con una pala debieron tocar algo ,
comprobaron y todo estaba bien , posteriormente se les bloqueo la caña , y al bajar abajo , había mucha agua , comprobaron las limeras y no observaron nada, la flota estaba para ayudar , pero llamaron a Salvamento Y el Helimer rescato a tres de los cinco tripulantes
dos se quedaron para el remolque y se fueron con la salvamar , pero tuvieron que cortar el remolque , por que el barco se hundia , y se hundio ¡¡
Expresión de quien estuvo alli.. menos mal que no nos paso por la noche ..
todos bien , y no paso nada ...

no brindo...

[XRS]

Velero hundido a 10 millas de la costa

Muchas gracias por vuestra información. Y tal y como decís, me alegro por la expresión de que “no pasó nada”.

Sabéis que barco era?

[Xenofonte]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Lo sentimos por la embarcacion, pero principalmente nos alegramos de que no haya habido heridos, del pronto rescate y del intento de salvar el barco.

Agradeceriamos informacion del tipo de barco y de la causa del siniestro, porque la rapidez con que se fué a pique asusta un poco.

[Capitan Antull]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Es importante haber sabido la causa del hundimiento que ha sido al parecer la entrada de agua por la limera a consecuencia de un choque de la pala con algún objeto hundido. No se me había ocurrido que este punto fuera el más débil respecto a una colisión. Podría sacarse la conclusión de que compensa más respecto a la seguridad la quilla corrida aunque reste algo a la velocidad. O podría pensarse en reforzar de alguna forma la defensa de las palas.

Y puestos a hacer elucubraciones, en un barco por ejemplo de 4 Tn de desplazamiento que sumergido puede tener un peso de unas 2 Tn, sería muy descabellado pensar en tener algunos airbag que al ser accionados desplazaran 3 m3 e impidieran al menos su hundimiento ? Doctores tiene la iglesia. Y la Taberna.

Buenos vientos, buenas birras y después de grandes tormentas en tierra vigilar mucho la navegación.

[freedom9]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Sabéis qué barco era?

[SILEX]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

En la lista de inscritos pone que es un Q 32 custom

[maanda]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Estos días ha diluviado por la zona y los cauces secos bajaban llenos de agua que arrastraban todo lo que encontraban a su paso.

Al leer la noticia pensé en un tronco que hubiera perforado el casco, pero leyendo lo que comentáis, no lo tengo tan claro.

[XRS]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

En la lista de inscritos pone que es un Q 32 custom

Efectivamente hay un Dufour 32 Q, el modelo Integral equipado con dos palas de timón.


Como inexperto en el tema y sin conocimientos de ingeniería naval..., pregunto,

¿Podría ser que las embarcaciones con dos palas situadas en los extremos de la manga de popa puedan ser más proclives a colisionar con cualquier posible elemento flotante?.
Lo digo, porqué aparentemente una sola pala de timón en la línea de crujía, quizás pueda estar más protegida.....

[port bo]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Efectivamente hay un Dufour 32 Q, el modelo Integral equipado con dos palas de timón.


Como inexperto en el tema y sin conocimientos de ingeniería naval..., pregunto,

¿Podría ser que las embarcaciones con dos palas situadas en los extremos de la manga de popa puedan ser más proclives a colisionar con cualquier posible elemento flotante?.
Lo digo, porqué aparentemente una sola pala de timón en la línea de crujía, quizás pueda estar más protegida.....

Dos palas dos probabilidades de colisionar. Palas colgadas sin proteccion, peores consecuencias que si es una pala con skeg . Son tendencias de diseño y una carrera de armamentos en lo que es la competicion de las regatas.Suerte han tenido y llegaron sanos y salvos.

[KITU]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Es importante haber sabido la causa del hundimiento que ha sido al parecer la entrada de agua por la limera a consecuencia de un choque de la pala con algún objeto hundido. No se me había ocurrido que este punto fuera el más débil respecto a una colisión. Podría sacarse la conclusión de que compensa más respecto a la seguridad la quilla corrida aunque reste algo a la velocidad. O podría pensarse en reforzar de alguna forma la defensa de las palas.

Y puestos a hacer elucubraciones, en un barco por ejemplo de 4 Tn de desplazamiento que sumergido puede tener un peso de unas 2 Tn, sería muy descabellado pensar en tener algunos airbag que al ser accionados desplazaran 3 m3 e impidieran al menos su hundimiento ? Doctores tiene la iglesia. Y la Taberna.

Buenos vientos, buenas birras y después de grandes tormentas en tierra vigilar mucho la navegación.

Pensando en ello, no sé cómo los ingenieros no calculan, en caso de choque violento, un punto de rotura antes de romper la limera...
Pierdes pala de timón pero no se hunde el barco.

Estos días, los de la zona nos quedamos quietos parados, incluso con tractor. Cómo bien dice el compañero Maanda, esos días los torrentes de agua han arrastrado de todo, estaremos al menos ocho días sin salir, antes de estar un poco más seguros.

Un saludo.

[X TUTATIS]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Efectivamente hay un Dufour 32 Q, el modelo Integral equipado con dos palas de timón.


Como inexperto en el tema y sin conocimientos de ingeniería naval..., pregunto,

¿Podría ser que las embarcaciones con dos palas situadas en los extremos de la manga de popa puedan ser más proclives a colisionar con cualquier posible elemento flotante?.
Lo digo, porqué aparentemente una sola pala de timón en la línea de crujía, quizás pueda estar más protegida.....

Efectivamente así es.
Al Llevar dos palas de timon es más fácil golpear con un ofni ya que la superficie que abarcas es mas ancha y encima no está protegida por la orza.

Que se lo digan a los armadores de las embarcaciones de eje de dos motores a la hora de enganchar cabos o redes con respecto a los de un solo motor y un solo eje.

por el rescate pero no por el barco. Lástima

[vent]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Pensando en ello, no sé cómo los ingenieros no calculan, en caso de choque violento, un punto de rotura antes de romper la limera...
Pierdes pala de timón pero no se hunde el barco.

Estos días, los de la zona nos quedamos quietos parados, incluso con tractor. Cómo bien dice el compañero Maanda, esos días los torrentes de agua han arrastrado de todo, estaremos al menos ocho días sin salir, antes de estar un poco más seguros.

Un saludo.

Dudo que este barco tuviera montada una limera.Los barcos de regata suelen ir sin limera,el eje del timón,mecha,pasa por popa y de ahí a a cubierta.Lo que realmente sorprende es que acabase hundiendose por el agua que entrase por el agujero del casco donde pasa la mecha,porqué este se sitúa por encima de la línea de flotación....la entrada de agua suele ser mínima,y de muy fácil taponar ni que sea con un jersey o un anorak,porqué al estar por encima de la línea de flotación ,no hay presión constante.

Hace años rompí la mecha del timón en el X 372 y la verdad es que entró agua pero nunca vi peligrar el barco,mi cubo tenía mas caudal que el agujero de la mecha.Años más tarde ,el mismo barco con otro patrón volvió a romper la mecha en una ruta de la sal movida....llegó a Mataró sin problemas.

[Xenofonte]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Pues para mi que las limeras llegan a estar bastante por debajo de la linea de flotacion.
Si es de orza escamoteable, la orza es pequeña y se suele recoger en las empopadas.
Desconozco el mecanismo de transmision del esfuerzo de la caña a los dos timones oblicuos, pero me imagino que muy sencillo no es.
No habrá roto por la caja de la orza?

[Xepe71]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Buenas noches a tod@s, aunque hoy no brindo.

Nosotros participamos en la regata de Los Roques (Cambrils - faro Tortosa - Cambrils) del sábado en que ocurrió el imcidente. Mar con olas de 1,5 m viniendo de la aleta, viento de unos 15 -20 nudos, los primeros íbamos con espi haciendo un través. Nuestro barco (un J80) alcanzó puntas de 10,4 nudos, decidimos bajar el espi e ir mas a lo seguro, pues con las olas se volvía inestable y difícil de controlar (léase nuestra experiencia no nos permitía seguir a este ritmo). Barcos mas grandes comentan que llegan a puntas de 13 nudos. El mar tenía restos de un poco de todo, después del temporal de la noche anterior.

El barco en cuestión era un prototipo de 32 pies, ligero, doble timón, mástil orientable, esas cosas que llevan los veleros regateros, y era de quilla fija. El estaba luchando por mantener las primeras posiciones, contra barcos más grandes, y algún otro de su talla (Dehler 45, X372 o parecido, sun fast 3200, Judel&Vrolijk 38...) y de los 5 tripulantes me consta que por lo menos dos son buenos (uno de ellos fue olímpico en su día).

Tal como me cuentan, la primera cosa rara que les pasa es que tienen la sensación de que, de golpe, la caña va dura, se les va el barco, pero pueden recuperar el rumbo y embolsar el espi, y siguen navegando. Creo que entonces miran el eje de los timones (no me comentan si tiene limeras o no, yo pensaba que todos los barcos tenían hasta alcanzar la obra muerta por lo menos), no ven nada. Al poco, se les queda clavada la caña, y cuando vuelven a mirar en la cabina, ya tienen un palmo de agua. A posteriori, me comentan que quizás se haya roto algo la limera o prensa o lo que tuvieran, y creen que el casco llega a rajarse, lo que justifica que entre agua tan rápido. Chalecos, plegar velas, aviso al Salvamar y al comité de regatas. Nosotros llegamos en 10 min, y nos quedamos cerca por si podemos ayudar, pero a vela, que con estas olas la hélice del fueraborda sale cada momento. Llegan los barcos grandes, ya a motor, y también se quedan cerca.

Me sorprende y da seguridad la rapidez con la que llega el helicóptero Salvamar (aunque vienen de la base de Reus, que está a unos 30km, es cerca), lo profesionales que son en todo momento, indicaciones que dan a los demás barcos (básicamente, que salgan de su morro). La evacuación se hace uno a uno, tirándose al agua y siendo entonces recogidos por el helicóptero, así tres personas. Los dos últimos vuelven a casa en la motora de salvamento (que también acude rápidamente). Por cierto, que estas motoras disponen de motobomba, pero no pueden acercarse al barco por precacución.

El barco está ahora a 70 m de profundidad, pero lo mas importante, toda la tripulación está sana y salva, sin un rasguño (quizás algún catarro)...

Insisto un poco en la magnífica labor que ha hecho Salvamiento Marítimo, gran trabajo, mucha sensación de profesionalidad y de saber lo que se hace sin perder los nervios, lo que me tranquiliza en mis futuras salidas a vela. Gracias por vuestr labor, chicos!

[X TUTATIS]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Pensando en ello, no sé cómo los ingenieros no calculan, en caso de choque violento, un punto de rotura antes de romper la limera...
Pierdes pala de timón pero no se hunde el barco.

Estos días, los de la zona nos quedamos quietos parados, incluso con tractor. Cómo bien dice el compañero Maanda, esos días los torrentes de agua han arrastrado de todo, estaremos al menos ocho días sin salir, antes de estar un poco más seguros.

Un saludo.

Hola kitu21.
Normalmente en un 21 pies ya encuentras timones cuyo eje es de 35mm de acero macizo. En un 26-28 Pies ya suele rondar los 50mm de acero macizo. Bajar de grosor es imposible pues pese a todo ya sufren a base de bien los timones en traveses y largos. De hecho yo en mi anterior barco N22 ya me cargue un eje de 35mm macizo y la pala del timón se quedó reposando para siempre frente a la playa de Gandia (RIP descanse en paz)
Veo como mejor opción la de situar los timones dentro del mamparo anticolision de popa.
También serviría en caso de embestida de algo por popa.

Como cada vez se vierten o se caen más objetos al mar, pues tenemos más ofnis.

[cabadias]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

Me alegro que nadie saliera herido.

Un a salvamento marítimo

[Xenofonte]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

El mamparo de popa no está abierto por su parte mas declive hacia la sentina central? O es que tiene una bomba de achique automatica independiente?

La verdad es que no sabía que los barcos tuviesen mamparo anticolision a popa. El de proa sí que es obligado.

Pero no se apenas casi nada de construccion naval, asi que probablemente es por eso.

Cordiales saludos.

[X TUTATIS]

Re: Velero hundido a 10 millas de la costa

El mamparo de popa no está abierto por su parte mas declive hacia la sentina central? O es que tiene una bomba de achique automatica independiente?

La verdad es que no sabía que los barcos tuviesen mamparo anticolision a popa. El de proa sí que es obligado.

Pero no se apenas casi nada de construccion naval, asi que probablemente es por eso.

Cordiales saludos.

Normalmente no lo llevan. El bepox 850 si lo lleva. A parte de que la limera llega hasta la cubierta superior, como he comentado están los timones situados dentro de un mamparo esntaco en popa donde aparte sirve de cofre para estiba pertrechos.
No suele ser tan importante como el mamparo de proa pues es raro que sufras un impacto importante por popa, salvo que te aborden por detrás eso duele fijo.