Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

[JOPI II]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

la cosa toma color

[aquatravel]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Trabajo de diez!!!. Ánimo
Os sigo con interés

[Tasio628]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Perdona, pero no entiendo a que te refieres cuando dices eso...

Tienes que imaginarte el mamparo con los listones pasando por sus escotes, pegados y enfibrados, además de los frontales de los muebles, trabajando también como refuerzo estructural.

Justo el punto de la curva de la derecha que dices (tiene más de 30 mm de espesor), trabaja junto a un listón de 40 x 40 mm de roble y un frontal de mueble que le refuerza por las dos caras

Todas estas piezas que no vemos, al ser del mismo material y estar conectadas, trabajan de forma sumatoria.

Te dejo los puntos criticos que veo, señalados con flechas y el tamaño que dejaria sin modificar mucho el diseño . La cuaderna trabaja a compresion y frente a un impacto o la accion de las eslingas en el travel puede qiue el liston comprima sobre esos puntos en exceso.

[caribdis]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Te dejo los puntos criticos que veo, señalados con flechas y el tamaño que dejaria sin modificar mucho el diseño . La cuaderna trabaja a compresion y frente a un impacto o la accion de las eslingas en el travel puede qiue el liston comprima sobre esos puntos en exceso.

Se agradecen los comentarios constructivos y también que no se olvide una visión crítica, seguramente, en cada proyecto hay puntos sujetos a opciones y esas opciones son discutibles. Siempre he creído que dos cabezas piensan más que una y si son doscientas y se puede aprovechar todo lo positivo de sus aportaciones, mejor que mejor.


La estructura del Pelícano está concebida como un conjunto en el que forro, cubierta, quilla, mamparos, refuerzos y una buena parte del mobiliario interior trabajan en conjunto.


Esto es posible gracias a la utilización de un único material, el contrachapado marino y la madera maciza en algunos puntos; y a que todos esos elementos van unidos entre sí por un adhesivo de propiedades extraordinarias como es el epoxi, que logra que en el caso de una posible rotura, esta nunca sea por la unión, sino por el material. Y que además tiene unas características de flexibilidad y dilatación extraordnariamente similares a las de la madera.


Y a esta resistencia se unirá también la de una capa exterior de fibra de vidrio laminada, tanto en casco como en cubierta y con atención especial a flotación, unión casco quilla y proa. Y determinadas uniones interiores serán reforzadas también de esta manera.


Esto supone que el conjunto va tener unas características mecánicas muy superiores a las que resultarían de considerar simplemente forro y refuerzos, que son los datos que consideran la ISO 12215 o las reglas del Lloyd's, estándares con los que se ha calculado el escantillonado de este barco.


En los puntos concretos que señalas, las secciones consideran siempre una altura mínima de refuerzo de 75 mm, que consideramos suficiente para cumplir la misión de refuerzo del forro y la de retransmisión de esfuerzos.



El hecho de que las secciones se vean interrumpidas por los longitudinales no es una debilidad de la sección, puesto que, al contrario, se verá reforzada por el longitudinal gracias a la unión epoxi.


En la parte inferior, el hueco de paso está diseñado para que el suelo sea contínuo. Podría no ser así y tener que levantar el pie para pasar esa puerta (en Er) o entrar en la ducha (Br), pero en ese punto hemos buscado la comodidad de un crucero puro, no la resistencia maximizada de un barco de regatas.


En el techo la altura mínima de refuerzo también es de 75 mm.


Y considerar que esta sección concreto está situada a 1,4 metros a proa de la posición de las eslingas, aunque no tendría problema tampoco en recibir esos esfuerzos.


Esta será la estructura general resistente del barco, a falta de forros:





Espero haber disipado tus dudas y vuelvo a reiterar el valor de cualquier comentario critico expresado de forma constructiva.


Un saludo

[dr.spooky]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

.....
Y a esta resistencia se unirá también la de una capa exterior de fibra de vidrio laminada, tanto en casco como en cubierta
.....

Hola.


Quizás me estoy adelantando, pero en el caso que se haya decido tener pabellón español, por lo tanto, bregar con la DGMM (ufff, me ha recorrido un escalofrío por la espalda al escribir DGMM), ¿Cómo consideran este tipo de construcción, de madera, de fibra?, lo comento por lo de las ITB.

Viendo esas fotos, de la nave, no confundir con el balandro, parece un astillero. “Astillero Polizón A Bordo”.
Este tema debería tener una chincheta.

[caribdis]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Hola.


Quizás me estoy adelantando, pero en el caso que se haya decido tener pabellón español, por lo tanto, bregar con la DGMM (ufff, me ha recorrido un escalofrío por la espalda al escribir DGMM), ¿Cómo consideran este tipo de construcción, de madera, de fibra?, lo comento por lo de las ITB.

Viendo esas fotos, de la nave, no confundir con el balandro, parece un astillero. “Astillero Polizón A Bordo”.
Este tema debería tener una chincheta.

En principio, la legalización se realizará por el procedimiento de Homologación CE posterior a construcción, en la que intervendrá un Organismo Notificado (Eurocontrol..) que verifique toda la documentación y realice una prueba de estabilidad.


Con ese procedimiento, es el armador el que se hace responsable del cumplimiento de toda la normativa ISO requerida por un barco de la Categoría de diseño A (oceánica), respaldado por la verificación del organismo notificado y podrá navegar en cualquiera de las zonas de navegación que se solicite si lleva el equipo adecuado a ella.


En una ITB tendría que verificarse si el barco cumple con los requerimientos de su categoría y lleva los equipos correspondientes a su zona de navegación.


Según el R.D. 1434/1999, las embarcaciones de 7ª mayores de 6 metros de madera deberán tener una inspección intermedia de casco entre el 2º y 3er año, aparte de las periódicas cada cinco.


Desconozco si una embarcación de contrachapado marino con epoxi debe pasar esa inspección intermedia o no. El contrachapado está totalmente encapsulado y el mantenimiento de una embarcación en este material es totalmente similar al de un barco construído con fibra y resina epoxi, que recordemos que es mucho más resistente a la ósmosis y más impermeable que el poliester. El exterior de casco y cubierta llevan al menos una capa de fibra laminada y en el interior, el contrachapado está saturado y protegido por una capa de resina epoxi.

[Amankila]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Que pasa, que este finde no han habido avances. Nos tienes intrigados.
Un saludo.

[El Temido II]

Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Que pasa, que este finde no han habido avances. Nos tienes intrigados.
Un saludo.

Es que ya estamos en Fallas.


Salud y

[Mafin]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Que buena pinta tiene, se ve avanzando bastante rapido

[POLIZON A BORDO]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Buenas noches

Este fin de semana, el trabajo realizado en menos visible que otras veces, cuando añades un mamparo se ve crecer...

Además, como dice más arriba El Temido II, ya estamos en Fallas

Este domingo el trabajo ha sido en la distribución interior:



Como se ve en la imagen, en esta zona es donde están los accesos al camarote de proa, el aseo/ducha y el camarote de babor, en el que queda la cama bajo el salón elevado.

Esta será la entrada al aseo:



Y esta la vista desde el acceso al pasillo:



Hay que ver la importancia de pegar correctamente todo este conjunto, para mantener las distancias entre mamparos, además de la solidez que le va dando.
Aún me quedan juntas por realizar de todos los refuerzos que se ven arriba, que luego quedarán en la sentina y soportarán el suelo del pasillo.

Continuamos

[quique01]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Me encanta ver cómo va naciendo

[Pititis]

Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Seguimos preguntando (mientras no me mandes lejos).

En la segunda foto, ¿cómo sujetas los tableros si no tocan suelo?

¿Solo con las escuadras?

O ¿tienes un truco que no vemos?

Por otro lado, entiendo que pegar uno encima de otro se hace por el propio peso de los mismos ¿no?

Unas rondas,


Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk

[POLIZON A BORDO]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Seguimos preguntando (mientras no me mandes lejos).

En la segunda foto, ¿cómo sujetas los tableros si no tocan suelo?

¿Solo con las escuadras?

O ¿tienes un truco que no vemos?

Por otro lado, entiendo que pegar uno encima de otro se hace por el propio peso de los mismos ¿no?

Unas rondas,


Enviado desde mi SM-A505FN mediante Tapatalk

Pues siempre hay trucos...

se sujetan de varias formas. Normalmente, coloco una tabla por debajo, de mamparo a mamparo, con sargentos, mientras "presento" las piezas. Además, algunas, por el propio diseño, quedan colocadas en su sitio si lo hemos hecho bien.
Puedes ver en la tercera foto, la pieza que está entre los dos huecos de las puertas, que encaja arriba y abajo en el propio mamparo.

Además, algunas piezas que quiero que queden encajadas sin desplazamientos les puedo poner unas espigas de madera de 6 mm que luego no se ven, pero que hacen maravillas, o un tornillo que una ver pegadas, retiraré y enmasillaré el agujero...

[El Temido II]

Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

En la segunda foto, ¿cómo sujetas los tableros si no tocan suelo?

¿Solo con las escuadras?

Por lo que observo, más que con escuadras, los tableros están sustentados
por los listones verticales, que deben ser mínimo de 3x3 y hacen las veces
de pilares. Aunque pueda parecer frágil, son "patas", unidas solidariamente
a los mamparos (es la impresión que me dan), que sumadas unas con otras,
tienen aguante de sobra para el peso actual.

A medida que vaya añadiendo peso (o sea, cuando vaya a forrar toda esa
estructura), tendrá que calcular si es suficiente el apoyo actual o hay que
recalzar en distintos puntos, para ampliar y repartir la base de apoyo.


Salud y

[POLIZON A BORDO]

Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Por lo que observo, más que con escuadras, los tableros están sustentados
por los listones verticales, que deben ser mínimo de 3x3 y hacen las veces
de pilares. Aunque pueda parecer frágil, son "patas", unidas solidariamente
a los mamparos (es la impresión que me dan), que sumadas unas con otras,
tienen aguante de sobra para el peso actual.

A medida que vaya añadiendo peso (o sea, cuando vaya a forrar toda esa
estructura), tendrá que calcular si es suficiente el apoyo actual o hay que
recalzar en distintos puntos, para ampliar y repartir la base de apoyo.


Salud y

[POLIZON A BORDO]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Buenas noches,

a nivel constructivo, contar que he colocado otro mamparo, el 7:



Que hace que la quilla se haga más protagonista...



Además de esto, sigo con la instalación de paredes que van conformando los espacios interiores, además de ir estabilizando la estructura general.

Este fin de semana, le ha tocado a la partición del espacio de la ducha que será independiente del aseo.



Además de esto, he estado también probando el primer listón longitudinal de 40 x 40 mm para ver como se ajuntaba la curva.



Aquí se va presentado, aunque como la tarea de curvado ha supuesto un brico por si sola, la cuento a parte.

continuamos

[POLIZON A BORDO]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Buenas noches,

El curvado de los listones, era algo que me mantenía con la inseguridad de lo que no has hecho nunca y no sabes si lo planificado daría resultado o tendría que cambiar de plan.

Decir que la idea era calentar con vapor los listones, de forma que en caliente y colocados en una estructura que tuviera la curvatura que tienen que hacer y que sirviera de horma mientras se enfría y seca el listón.

Para conseguir esto, la idea era preparar un tubo de 5 metros de chapa lacada, de los usados en chimeneas y de un diámetro de 80 mm. aislarlo para que se produzca el mínimo de condensación y conserve el calor, llegando el vapor lo más lejos en el tubo.

Así que me puse manos a la obra:



El tubo es de tramos de 1 metro, los empalmes se sellan con cinta de aluminio adhesiva y se coloca dentro de un tramo de canal de 4 metros de pvc que será el exterior del conjunto.



Mediante unos tacos se mantiene separado el tubo de las paredes de la canal, para poder rellenar este espacio con espuma para aislar y pegar a la vez el conjunto.

Una vez realizado esto, el resto del conjunto lo componen:
- Olla exprés vieja.
- Latiguillo blindado con abrazaderas.
- Hornillo de gas (paellero pequeño).
- Botella de butano grande.



El conjunto queda tal que así. El listón se introduce con unos separadores en las puntas y el centro para que circule libremente el vapor.

Después de varias horas de "cocción, se saca el listón y se coloca en unas escuadras que se han fijado en una pared, para que hagan de "molde" mientras se seca y enfría el listón.



Después de dos días de secado, se saca y el listón conserva una curvatura suficiente:



La prueba en el barco, la he puesto en el post anterior, pero mi idea es montar la estructura de listones cuando esté más avanzada la construcción, por lo que mientras la idea es ir preparando más y guardarlas en posición curvada en unas estanterías que me vienen perfecto



Pues bueno... hasta aquí puedo contar.

Continuamos

[alvaro]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Buenas noches,

El curvado de los listones, era algo que me mantenía con la inseguridad de lo que no has hecho nunca y no sabes si lo planificado daría resultado o tendría que cambiar de plan.

Decir que la idea era calentar con vapor los listones, de forma que en caliente y colocados en una estructura que tuviera la curvatura que tienen que hacer y que sirviera de horma mientras se enfría y seca el listón.

Para conseguir esto, la idea era preparar un tubo de 5 metros de chapa lacada, de los usados en chimeneas y de un diámetro de 80 mm. aislarlo para que se produzca el mínimo de condensación y conserve el calor, llegando el vapor lo más lejos en el tubo.

Así que me puse manos a la obra:



El tubo es de tramos de 1 metro, los empalmes se sellan con cinta de aluminio adhesiva y se coloca dentro de un tramo de canal de 4 metros de pvc que será el exterior del conjunto.



Mediante unos tacos se mantiene separado el tubo de las paredes de la canal, para poder rellenar este espacio con espuma para aislar y pegar a la vez el conjunto.

Una vez realizado esto, el resto del conjunto lo componen:
- Olla exprés vieja.
- Latiguillo blindado con abrazaderas.
- Hornillo de gas (paellero pequeño).
- Botella de butano grande.



El conjunto queda tal que así. El listón se introduce con unos separadores en las puntas y el centro para que circule libremente el vapor.

Después de varias horas de "cocción, se saca el listón y se coloca en unas escuadras que se han fijado en una pared, para que hagan de "molde" mientras se seca y enfría el listón.



Después de dos días de secado, se saca y el listón conserva una curvatura suficiente:



La prueba en el barco, la he puesto en el post anterior, pero mi idea es montar la estructura de listones cuando esté más avanzada la construcción, por lo que mientras la idea es ir preparando más y guardarlas en posición curvada en unas estanterías que me vienen perfecto



Pues bueno... hasta aquí puedo contar.

Continuamos

No dudo que vayas bien, peeeero yo he visto ese mismo procedimiento en reparación de tablas, no listones, del forro de pesqueros, y las clavaban recién salidas de "la cocina"........
Las instrucciones de tu barco recomiendan hacerlo así?
Enhorabuena por el proyecto!! eres un valiente,
cuando acabes me haces uno más pequeño? unos 8 mts!
lo harias en un fin de semana!

[Pititis]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Para no variar vuelvo a preguntar, en la imagen el listón se ve curvado pero haciendo pequeños ángulos, no una curva continua.

¿Debería ser así (con pequeños ángulos) o debería ser una curva seguida?

O ¿es un efecto óptico de la fotografía?

Gracias de nuevo por tu paciencia

[POLIZON A BORDO]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Para no variar vuelvo a preguntar, en la imagen el listón se ve curvado pero haciendo pequeños ángulos, no una curva continua.

¿Debería ser así (con pequeños ángulos) o debería ser una curva seguida?

O ¿es un efecto óptico de la fotografía?

Gracias de nuevo por tu paciencia

Supongo que es el efecto óptico de la fotografía... Si te fijas en la foto que está en la estantería, se ve que traza una curva sin ángulos.

[tonitutusaus]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Curioso. Hubiese jurado que los colocarías en el casco sin mas. La curvatura que deben adoptar parece poca. Tan rígidos son?

Tonitutusaus

[POLIZON A BORDO]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Curioso. Hubiese jurado que los colocarías en el casco sin mas. La curvatura que deben adoptar parece poca. Tan rígidos son?

Tonitutusaus

Pues no... las proporciones engañan

Cuando intentas doblar un listón de roble macizo de 40 x 40 milímetros, te das cuenta de la fuerza que tendrá toda esa estructura trabajando como una pieza.

De hecho, en las zonas más complicadas donde a parte de doblar, se retuercen, lo haré de listones de 40 x 10 puestos en el sitio y encolados entre si...

[Amankila]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Polizón te encuentras bien?.

[El Temido II]

Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Polizón te encuentras bien?.

No creo que se pueda ir, de casa a la nave donde está haciendo el barco.

Mucho me temo que el confinamiento, también afectará a este proyecto.

Lamentablemente, por supuesto.


Ánimo Pepe Luis, que esto pasará y el Pelícano te estará esperando.



Salud y

[POLIZON A BORDO]

Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO

Polizón te encuentras bien?.

Gracias por el interés, me encuentro perfectamente de salud, pero como dice El Temido II a todos nos va afectar de una manera u otra todo lo que estamos viviendo...

Gracias Cesar por los ánimos. Espero que pronto podamos celebrar juntos que ha terminado todo este mal rato...

Salud para todos y mucha energía para superarlo