VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

El fraude de la ITB

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #26
    Re: El fraude de la ITB

    Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
    Eso es lo que tiene que hacer el inspector. Y firmar todo lo que ve. Pero eso
    no tiene que ser óbice para que el barco pueda o no navegar. Porque si no
    mira nada y el barco sigue navegando.... ¿a santo de qué, de haberlo mirado
    e informarte de las deficiencias, el barco va a ser menos navegable?.

    O sea: que lo mire, que te informe y si el barco puede navegar, que cada uno
    tome la decisión de reparar, cuando lo estime conveniente.

    Por poner un ejemplo: si el barco tiene ósmosis, que te lo mire, te informe,
    te diga el alcance, te recomiende que reparación, cuanto tiempo puedes
    estar sin reparar, etc... que lo firme y tu decides.


    Salud y
    Estoy total y absolutamente de acuerdo con tu planteamiento. ¿ Qué tal si todas la ITxxx fueran informativas, no sancionadoras ni restrictivas en cuanto al uso del bien inspeccionado se trata ?

    Es como lo de determinados cuerpos del estado colocados en sitios estratégicos con efecto sancionador ( recaudatorio ) o preventivo. ¿ Qué es lo que estamos buscando, reducir accidentes o rellenar las arcas ?

    Seguro que nadie tendría ninguna queja si el resultado de la ITxxx quedara circunscrito a consejos para evitar riesgos y/o mejorar aspectos de seguridad. Incluso compraría la idea de que si tras una dejación respecto a recomendación importante e seguridad, impedir de alguna forma que el elemento objeto de la ITxx deba ser mejorado de acuerdo con las indicaciones recibidas cuando el peligro de su uso en las condiciones actuales fuera más que claro. ¿ Verdad que hay diferencia entre " usted debe llevar a cabo tal reparación bajo riesgo de su propia seguridad " y la opción de " sanción porque alguna bengala está caducada "

    Prevenir, prevenir, prevenir, aconsejar ... No recaudar, recaudar, recaudar...

    ¿ Será la edad ?



    Agustín

    Comentario


    • #27
      Re: El fraude de la ITB

      aprovecho este post para preguntar , tengo un barco a motor de 6,20 metros al que le pase el año pasado la itb en zona 5 , este año quiero pasarlo a zona 4 y aparte de comprar el equipamiento necesario para la zona 4 tendría que volver a despachar el barco para la zona 4 , pagando de nuevo una itb?

      Comentario


      • #28
        Re: El fraude de la ITB

        perdonad mi ignorancia , pero creo que el post esta mal enfocado , no es un fraude , si no te han cobrado una cosa , que después , no te la han entregado hecho , y desentendido ,
        en mi punto de vista y por las bastantes inspecciones que he pasado , son formas de trabajar de cada empresa , o cada inspector , y ademas con la fuga de banderas que hay , alguna empresa ha tenido , que reducir , plantilla , con lo cual , no quieren apretar mucho a los armadores ,
        saluttttt kiqu
        kiqu

        Comentario


        • #29
          Re: El fraude de la ITB

          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
          Dejando claro que niego rotundamente la mayor, la ITB no sirve absolutamente para nada a nivel de seguridad real y soy partidario de eliminarla sin más, como pasaba antes del 2000, por cierto.

          Pero además está el problema añadido del sobrecoste absolutamente inflado por la MM y sus palmeros con el único fin de repartirse el pastel.

          ¿Que justifica que una inspección en un barco de 35-40 pies cueste 500, o 600 €, cuando se realiza en apenas una hora y solo se utiliza un bolígrafo y un papel? Por esa regla de tres, una ITV de un tráiler debería costar 3000 € si tenemos en cuenta las instalaciones, instrumentos, complejidad y tiempo de personal especializado que requiere, pero curiosamente cuesta 65 €.



          Una ITB no debería costar más allá de 100€ en ningún caso porque no existe ninguna razón técnica que justifique los precios que se están cobrando, como mucho sería comprensible añadir los costes de desplazamiento del encargado de realizar dicha inspección.

          Todo lo demás es saqueo institucionalizado, también se le denomina Mordida, engrasar el sistema, y algunos nombres más feos que de momento me callo.

          Todos conocemos los escándalos y corruptelas que han generado las ITV en este país, Por lo tanto, ¿Qué no habrá generado el tema de las ITB si los precios son infinitamente mayores y el control inexistente? creo que es cuestion de tiempo que nos enteremos.
          Olvidas lo más importante: mecánicos para revisar vehículos hay a patadas. Y son muchos millones de vehículos pasando itv's anualmente o semestralmente.

          En cambio personal para revisar barcos hay menos. Yo desde luego por 100€ no te lo voy a hacer. Ni por lo que pagan las empresas de itb a sus empleados, tengo muchos compañeros revisando barcos (sin saber hacer un as de guía) y/o ascensores.

          Comentario


          • #30
            Re: El fraude de la ITB

            Vaya por delante que esto de las ITB me parece una de esas practicas del capitalismo de amiguetes que se practica en España. Normas que permiten negocios sin carga económica para el estado aunque mantiene la responsabilidad. Es a esa responsabilidad donde se pueden dirigir las exigencias: o la inspección funciona o sobra.

            La normativa establece una larga lista de revisiones y comprobaciones que ocupa 6 páginas de BOE https://www.fomento.gob.es/recursos_...4341999boe.pdf

            El informe ITB responde de esa larga lista, si no lo hace debe denunciarse ante el Ministerio.
            sigpic

            Comentario


            • #31
              Re: El fraude de la ITB

              Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje

              El informe ITB responde de esa larga lista, si no lo hace debe denunciarse ante el Ministerio.
              Pero si te fijas, cada punto de la lista comienza por "siempre que haya lugar..." (yo creo que todavía deben tener a Góngora para redactar el BOE). Es decir, que a la única discreción del inspector, te podrían hasta desmontar el barco para comprobar la instalación eléctrica... o simplemente echarle una ojeada.
              incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
              ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

              Comentario


              • #32
                Re: El fraude de la ITB

                Originalmente publicado por Bertie Ver Mensaje
                Pero si te fijas, cada punto de la lista comienza por "siempre que haya lugar..." (yo creo que todavía deben tener a Góngora para redactar el BOE). Es decir, que a la única discreción del inspector, te podrían hasta desmontar el barco para comprobar la instalación eléctrica... o simplemente echarle una ojeada.
                "Siempre que haya lugar" se debe entender que si existe esa posibildad, es decir, si hay cadenotes, si hay candeleros, etc.

                Y el que firma un informe técnico desde la administración o en su nombre, debe tener la titulación y demás requisitos para firmarlo y es responsable de su veracidad, y la administración responsable subsidiaria.
                Yo soy de los que creo que nos toman el pelo porque protestamos en las tabernas, que está muy bien, pero nos olvidamos de protestar en las oficinas y por escrito y documentado
                sigpic

                Comentario


                • #33
                  Re: El fraude de la ITB

                  Se protesta en las tabernas xq rajar es gratis.

                  Ir al juzgado suele requerir de abogado y procurador...

                  Y bueno, tanto que se protesta aqui de itb, q si chollo rentable y tal, pues crear una empresa de itb tabernaria sin animo de lucro y tal. Que se ganen sus sueldos quienes lo merezcan, pero se tire el mercado a esos "terratenientes" tan odiados...

                  Comentario


                  • #34
                    Re: El fraude de la ITB

                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                    Se protesta en las tabernas xq rajar es gratis.

                    Ir al juzgado suele requerir de abogado y procurador...

                    Y bueno, tanto que se protesta aqui de itb, q si chollo rentable y tal, pues crear una empresa de itb tabernaria sin animo de lucro y tal. Que se ganen sus sueldos quienes lo merezcan, pero se tire el mercado a esos "terratenientes" tan odiados...
                    Reflotó el tema.
                    Creo muy interesante y además sería rentable para este foro, crear una red de inspectores que podría dar servicio a los miles de foreros a un coste más justo.
                    Aunque ningún inspector me va a decir cómo tengo mi barco, no todo el mundo sabe o le interesa saber el estado de su embarcación.

                    Comentario


                    • #35
                      Re: El fraude de la ITB

                      Si tienes unos cuantos millones de €€€ para invertir y montarte un chiringo de esos de control de calidad ("entidades colaboradoras") pues igual. Pero sólo de ITBs no viviría. Por eso las empresas de ITBs son las mismas que hacen auditorías ISO y certificaciones de todo tipo, desde ascensores hasta maquinaria industrial.
                      incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                      ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                      Comentario

                      ¿Quién está?

                      Colapsar

                      Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                      La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                      Trabajando...
                      X