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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

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  • #51
    Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

    https://www.youtube.com/watch?v=GtMQJYY8Rlc


    English subtitles...

    Comentario

    • #52
      Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

      Y un poco de ceñida en el 3300

      https://www.youtube.com/watch?v=GtMQJYY8Rlc

      Comentario

      • #53
        Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

        Este es el tema que estaba buscando,

        Soy un enamorado de SF3300
        Y el delher me encanta.

        Pero poniendonos a comparar...
        Que me decis del figaro 3?
        Esta en otra escala superior por el tema de los foils o es un aparato sin sentido?
        Quisiera oir opininiones al respecto ya que surgen dudas y no se cual pedir a los reyes magos?

        Veo poca informacion sobre el figaro y aunque quizas solo sea un tema de marqueting, o un tema mio de coquies siempre caigo en el Sun Fast.
        (Quizas porque tengo el hermano veterano, el 31!

        Comentario

        • #54
          Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

          Buenos días.
          Puestos a soñar, que es gratis, no me quedaba con el fígaro III. Llevan tiempo tratando de poner a punto y desarrollar los foils y no los veo con el suficiente rendimiento para justificar su precio, su complejidad y su mayor espacio ocupado en puerto.

          Con poco viento, los foils todavía no son capaces de hacer despegar el barco del agua y no dejas de tener mayor superficie mojada y por tanto arrastre y freno.

          Comentario

          • #55
            Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

            Buenas!

            Yo voto por el jpk. Me parece algo más polivalente, con la manga más contenida y una buena proporción de lastre en la orza y carga 100L más en los depisitos de lastre móvil.

            Aunque no negaré que me pone la ligereza del D30od. 800kg de diferencia!!🤩 con, prácticamente, la misma superficies vélica.

            SF 3300.- 2 points
            D 30 OD.-
            J99.-
            JPK 10.30.- 1 point.

            Comentario

            • #56
              Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

              Jpk.

              Comentario

              • #57
                Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                SF 3300.- 2 points
                D 30 OD.-
                J99.-
                JPK 10.30.- 2 point

                Al finalizar la encuesta se sorteará una unidad del que más votos haiga recibido

                Comentario

                • #58
                  Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                  Originalmente publicado por Polanyi Ver Mensaje
                  Buenas!

                  Yo voto por el jpk. Me parece algo más polivalente, con la manga más contenida y una buena proporción de lastre en la orza y carga 100L más en los depisitos de lastre móvil.

                  Aunque no negaré que me pone la ligereza del D30od. 800kg de diferencia!!🤩 con, prácticamente, la misma superficies vélica.

                  SF 3300.- 2 points
                  D 30 OD.-
                  J99.-
                  JPK 10.30.- 1 point.
                  Buenos y navideños días tropa!!!

                  Comentar que el jpk 10.30 es menos polivalente que sus versiones anteriores.
                  Me explico.

                  Para conseguir ganar la trascuadra (objetivo principal) deben conseguir no solo un barco rapido, si no un barco que no esté excesivamente penalizado.

                  Han descubierto que los tanques de lastre de agua no penalizan mucho (aproximadamente 15 segundos hora) y casi todos han apostado por ello, copiando un poco al diseño del ganador de los dos últimas trascuadras (bepox 9.90).
                  Aumentar secciones más anchas de proa para tener mayor potencia y capacidad de planeo les obliga a tener mayor superficie mojada que han de compensar con mayor superficie velica, y esto también les penaliza en el rating.
                  Otra manera de conseguir ser más rápidos y con mayor capacidad de planeo es aligerar el barco, pero ya con los sistemas de construcción van al límite y no pueden aligerar más los barcos. Solución???
                  Quitar peso en las orzas/bulbos o simplemente construir los sin bulbo en detrimento de hacerlos menos polivalentes (tener más peso y más bajo ayuda en ceñidas) pero no en una regata donde se va a favor del viento. De ahí la incorporación de los tanques de lastre en compensación de los kg que están restando de las orzas y bulbos
                  Así pues se están construyendo estos barcos bajo una regla (rating) y no buscando construir un barco rápido puro y duro pese a lo que pese.
                  El único barco de estos que estamos citando en el hilo que han pasado un poco de la regla y penalización del rating es el Dehler 30 OD.
                  En contra partida el jpk 10.30 esta buscando y mirando con lupa donde poder ir flirteando con la regla del rating y la mayor velocidad posible siempre y cuando no penalice en exceso, tanto es así que han tenido que añadir 3 m2 más de superficie velica por que en el Mediterráneo las intensidades de vientos son inferiores.
                  El punto débil del Jpk 10.30 es tener poco viento y una ola residual formada (típico en ocasiones en el Mediterráneo) pero no tanto en el cruce al caribe.

                  Como veis, muchos de nosotros soñamos con tener alguno de estos barcos para navegar sin ánimo de hacer ninguna regata y si por divertimento, pero estos barcos van "capados" y no dan el 100% de lo que podrían por culpa de una norma o regla (rating).
                  En contra partida tenemos los supermaxis de la Sydney-Hobart que pasan olímpicamente de la norma y rating y tan solo diseñan para ser los más rápidos en tiempo real. Os recuerdo que ni WOXI ni Comanche, etc ganan nunca la regata en tiempo compensado.
                  Así pues y como he comentado anteriormente es el Dehler 30 OD el que ha pasado de la norma y prácticamente ha construido un barco lo más rápido posible para poder ganar la regata, pero.......
                  Será suficientemente rápido?

                  Comentario

                  • #59
                    Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                    Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                    Buenos y navideños días tropa!!!

                    Comentar que el jpk 10.30 es menos polivalente que sus versiones anteriores.
                    Me explico.

                    Para conseguir ganar la trascuadra (objetivo principal) deben conseguir no solo un barco rapido, si no un barco que no esté excesivamente penalizado.

                    Han descubierto que los tanques de lastre de agua no penalizan mucho (aproximadamente 15 segundos hora) y casi todos han apostado por ello, copiando un poco al diseño del ganador de los dos últimas trascuadras (bepox 9.90).
                    Aumentar secciones más anchas de proa para tener mayor potencia y capacidad de planeo les obliga a tener mayor superficie mojada que han de compensar con mayor superficie velica, y esto también les penaliza en el rating.
                    Otra manera de conseguir ser más rápidos y con mayor capacidad de planeo es aligerar el barco, pero ya con los sistemas de construcción van al límite y no pueden aligerar más los barcos. Solución???
                    Quitar peso en las orzas/bulbos o simplemente construir los sin bulbo en detrimento de hacerlos menos polivalentes (tener más peso y más bajo ayuda en ceñidas) pero no en una regata donde se va a favor del viento. De ahí la incorporación de los tanques de lastre en compensación de los kg que están restando de las orzas y bulbos
                    Así pues se están construyendo estos barcos bajo una regla (rating) y no buscando construir un barco rápido puro y duro pese a lo que pese.
                    El único barco de estos que estamos citando en el hilo que han pasado un poco de la regla y penalización del rating es el Dehler 30 OD.
                    En contra partida el jpk 10.30 esta buscando y mirando con lupa donde poder ir flirteando con la regla del rating y la mayor velocidad posible siempre y cuando no penalice en exceso, tanto es así que han tenido que añadir 3 m2 más de superficie velica por que en el Mediterráneo las intensidades de vientos son inferiores.
                    El punto débil del Jpk 10.30 es tener poco viento y una ola residual formada (típico en ocasiones en el Mediterráneo) pero no tanto en el cruce al caribe.

                    Como veis, muchos de nosotros soñamos con tener alguno de estos barcos para navegar sin ánimo de hacer ninguna regata y si por divertimento, pero estos barcos van "capados" y no dan el 100% de lo que podrían por culpa de una norma o regla (rating).
                    En contra partida tenemos los supermaxis de la Sydney-Hobart que pasan olímpicamente de la norma y rating y tan solo diseñan para ser los más rápidos en tiempo real. Os recuerdo que ni WOXI ni Comanche, etc ganan nunca la regata en tiempo compensado.
                    Así pues y como he comentado anteriormente es el Dehler 30 OD el que ha pasado de la norma y prácticamente ha construido un barco lo más rápido posible para poder ganar la regata, pero.......
                    Será suficientemente rápido?

                    ¿La Trasquadra se corre en IRC?

                    De todos modos, (...no será tan fácil como parece pero...), ¿por qué no hace jpk una quilla 'Trasquadra' y otra de bulbo para barlo sotas y etc? Como acabaron los A31 (que fue un poco al revés, partieron de una quilla sin bulbo y luego Pintos acabó montando una con bulbo...)

                    Dices que van al límite del peso en las construcciones pero según lo que encuentro, del Bepox 990 al nuevo JPK 10.30 van ¡1000 kilos de diferencia! ¿Por qué no construyen al estilo de los Bepox? Te leí 'XTutatis' que son de contrachapado y un poco de laminado de fibra y epoxi...


                    Y ahí dejo un datitos para compararlos...

                    Bepox 990 (ORC)
                    Displacement 2.569 kg
                    LOA 9,860 m
                    MB 3,000 m
                    Draf t 2,059 m
                    30/23/67 m2 de mayor/foque/spi
                    Lastre Agua: 240

                    JPK (jpk web)
                    Longueur..10,34 m
                    Largeur.3,24 m
                    Poids.. 3,600 t
                    Tirant d'eau ..1,98 m
                    35/26/105 mayor/foque/spi
                    Lastre Agua: 300

                    J99 (ORC)
                    Length Overall 9.950m
                    Maximum Beam 3.428m
                    Displacement 3,939kg
                    Draft 1.985m
                    36/27/107 m2 mayor/foque/spi
                    Lastre Agua: N/A

                    D30OD (dehler web)
                    Length overall 10.30 m
                    Beam 3.25 m
                    Draft 2.20 m
                    Displacement 2,800 kg apr.
                    34/28/95 m2 mayor/foque/spi
                    Lastre Agua: 200

                    Sun Fast 3300 (ORC)
                    Displacement 3,590kg
                    LOA 9.990m
                    MB 3.400m
                    Draft 1.950m
                    33/28/109 m2 mayor/foque/spi
                    Lastre: 212

                    Comentario

                    • #60
                      Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                      Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                      ¿La Trasquadra se corre en IRC?

                      De todos modos, (...no será tan fácil como parece pero...), ¿por qué no hace jpk una quilla 'Trasquadra' y otra de bulbo para barlo sotas y etc? Como acabaron los A31 (que fue un poco al revés, partieron de una quilla sin bulbo y luego Pintos acabó montando una con bulbo...)

                      Dices que van al límite del peso en las construcciones pero según lo que encuentro, del Bepox 990 al nuevo JPK 10.30 van ¡1000 kilos de diferencia! ¿Por qué no construyen al estilo de los Bepox? Te leí 'XTutatis' que son de contrachapado y un poco de laminado de fibra y epoxi...


                      Y ahí dejo un datitos para compararlos...

                      Bepox 990 (ORC)
                      Displacement 2.569 kg
                      LOA 9,860 m
                      MB 3,000 m
                      Draf t 2,059 m
                      30/23/67 m2 de mayor/foque/spi
                      Lastre Agua: 240

                      JPK (jpk web)
                      Longueur..10,34 m
                      Largeur.3,24 m
                      Poids.. 3,600 t
                      Tirant d'eau ..1,98 m
                      35/26/105 mayor/foque/spi
                      Lastre Agua: 300

                      J99 (ORC)
                      Length Overall 9.950m
                      Maximum Beam 3.428m
                      Displacement 3,939kg
                      Draft 1.985m
                      36/27/107 m2 mayor/foque/spi
                      Lastre Agua: N/A

                      D30OD (dehler web)
                      Length overall 10.30 m
                      Beam 3.25 m
                      Draft 2.20 m
                      Displacement 2,800 kg apr.
                      34/28/95 m2 mayor/foque/spi
                      Lastre Agua: 200

                      Sun Fast 3300 (ORC)
                      Displacement 3,590kg
                      LOA 9.990m
                      MB 3.400m
                      Draft 1.950m
                      33/28/109 m2 mayor/foque/spi
                      Lastre: 212
                      En mi opinión.....
                      Construir en contrachapado marino más un velo de fibra más epoxi es bastante más caro por el coste total de la mano de obra, pues es más laborioso que hacer un casco en sándwich con un molde del cual vas sacando copia tras copia.

                      El peso de los barcos siempre es un misterio, pues unos lo calculan sobre el papel (teorico), otros lo miden como peso en ligero (y no tengo ni idea que elementos cuentan) otros como peso en rosca etc.

                      Para mi lo que realmente cuenta del peso de un velero es el barco en el agua con su Palo pinchado, jarcia fija y de labor, todo vacío por dentro salvo los elementos de seguridad ( bengalas, chalecos, botiquín).
                      Sin contar velas, ni siquiera la vela mayor.

                      Si es cierto que algunos barcos construidos para la trascuadra los hacen sin bulbo, pero siempre dan en opcion la venta del mismo con bulbo para poder ser más polivalente en otras regatas o en crucero de placer.
                      Construir en serie un barco para ganar una trascuadra lo haría menos polivalente y lo que podría ser extraordinario en portantes, lo haría más lento en ceñidas

                      El bepox 9.90 es estrecho (poca superficie mojada), pero muy ligero y no necesita tanto trapo arriba para volar con vientos portantes.

                      Según has puesto el B 990 tiene un desplazamiento de 2569 kg. Yo el bepox 850 lo tengo pesado y me salen 2152kg, teniendo en cuenta que yo llevo 600kg de plomo y el Bepox 9.90 lleva 900 kg sale una diferencia de 300 kg.
                      El bepox 9.90 tiene 1.5m más de eslora pero mantiene la manga de 3 m.
                      Osea que ya te digo yo que el bepox 9.90 no pesa esos 2569kg puesto en el agua.

                      El Bepox 9.90 tiene una escora inicial por formas del casco bastante alta (osea escoron) y encima lleva poco plomo abajo (900kg) lo que lo hace menos polivalente que un Jpk 10.30 un dehler 30 Od o un sunfast 3300.

                      Como ves el barco perfecto no existe.

                      Comentario

                      • #61
                        Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                        Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                        En mi opinión.....
                        Construir en contrachapado marino más un velo de fibra más epoxi es bastante más caro por el coste total de la mano de obra, pues es más laborioso que hacer un casco en sándwich con un molde del cual vas sacando copia tras copia.

                        El peso de los barcos siempre es un misterio, pues unos lo calculan sobre el papel (teorico), otros lo miden como peso en ligero (y no tengo ni idea que elementos cuentan) otros como peso en rosca etc.

                        Para mi lo que realmente cuenta del peso de un velero es el barco en el agua con su Palo pinchado, jarcia fija y de labor, todo vacío por dentro salvo los elementos de seguridad ( bengalas, chalecos, botiquín).
                        Sin contar velas, ni siquiera la vela mayor.

                        Si es cierto que algunos barcos construidos para la trascuadra los hacen sin bulbo, pero siempre dan en opcion la venta del mismo con bulbo para poder ser más polivalente en otras regatas o en crucero de placer.
                        Construir en serie un barco para ganar una trascuadra lo haría menos polivalente y lo que podría ser extraordinario en portantes, lo haría más lento en ceñidas

                        El bepox 9.90 es estrecho (poca superficie mojada), pero muy ligero y no necesita tanto trapo arriba para volar con vientos portantes.

                        Según has puesto el B 990 tiene un desplazamiento de 2569 kg. Yo el bepox 850 lo tengo pesado y me salen 2152kg, teniendo en cuenta que yo llevo 600kg de plomo y el Bepox 9.90 lleva 900 kg sale una diferencia de 300 kg.
                        El bepox 9.90 tiene 1.5m más de eslora pero mantiene la manga de 3 m.
                        Osea que ya te digo yo que el bepox 9.90 no pesa esos 2569kg puesto en el agua.

                        El Bepox 9.90 tiene una escora inicial por formas del casco bastante alta (osea escoron) y encima lleva poco plomo abajo (900kg) lo que lo hace menos polivalente que un Jpk 10.30 un dehler 30 Od o un sunfast 3300.

                        Como ves el barco perfecto no existe.

                        Pues si flipas con el peso que 'declara' el TEAM2CHOC en su ORC Club, mira lo que además pone en comments:

                        AVEC BALLAST New mast Carbon 9/10 DSPM= +230kg From BEP990.dxt
                        ¡¡¡Añadidos 230 kilos, así que en realidad pesaría 2330!!! Seguro que es una unidad especial con más tunning de astillero que los que salieran 'en serie' de los 990...

                        Aunque se podría asemejar a un Mumm 30 (medio metro menos de eslora), guardando las distancias, los casi 10 años de diferencia y que seguro que no iba tan tunning como este 990:

                        Mumm30
                        Length Overall 9.435m
                        Maximum Beam 3.038m
                        Displacement 2,336kg
                        Draft 2.143m
                        31/20/56 m2 may/foq/spi
                        (Ya hubo hace unos años un ILC 30 que corrió la Trasquadra creo....)


                        En fin, estos chacharritos superligeros, para salir disparados con una brisa y por contra, para los que corremos en ORC lo que prima es lastrar y capar velas...

                        Comentario

                        • #62
                          Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                          Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                          Pues si flipas con el peso que 'declara' el TEAM2CHOC en su ORC Club, mira lo que además pone en comments:

                          AVEC BALLAST New mast Carbon 9/10 DSPM= +230kg From BEP990.dxt
                          ¡¡¡Añadidos 230 kilos, así que en realidad pesaría 2330!!! Seguro que es una unidad especial con más tunning de astillero que los que salieran 'en serie' de los 990...

                          Aunque se podría asemejar a un Mumm 30 (medio metro menos de eslora), guardando las distancias, los casi 10 años de diferencia y que seguro que no iba tan tunning como este 990:

                          Mumm30
                          Length Overall 9.435m
                          Maximum Beam 3.038m
                          Displacement 2,336kg
                          Draft 2.143m
                          31/20/56 m2 may/foq/spi
                          (Ya hubo hace unos años un ILC 30 que corrió la Trasquadra creo....)



                          En fin, estos chacharritos superligeros, para salir disparados con una brisa y por contra, para los que corremos en ORC lo que prima es lastrar y capar velas...
                          Buenos días
                          Ya te digo que lo de los pesos en un barco es un tanto misterioso.
                          Los certificados orc club son estimaciones y pueden errar por arriba o por abajo del peso real.
                          Para ser más exactos, tendrían que tener un certificado internacional y medir francobordos y ver que parte del casco queda sumergida para ver lo que desplaza.
                          Que yo sepa, ningún bepox 990 se hizo diferente y más ligero, en mi opinión no se puede aligerar más.

                          Son barcos sencillos a nivel de interiores y no llevan muebles de madera donde poder aligerar pesos, la construcción y grosores del casco no se pueden aligerar y lo único es el mástil que le puso uno de carbono.
                          El peso del casco es el que es y si llevas tanques de lastre como es el caso del B 990 pues modifica únicamente el par adrizante.
                          En mi opinión el B990 consigue este peso tan liviano por el tipo de construcción de tablero marino y epoxi (poyolite nombre propuesto por David reard a este tipo de construcción de sandwich) y por que tiene una manga muy contenida para su eslora.
                          Ten en cuenta que normalmente para esta eslora lo normal es llevar entre 3,40-3,60m de manga y eso te obliga a llevar un plan o carena ancha. Ancha significa más metros de superficie y de construcción robusta y ahí ya te dejas muchos kg de peso, pues a ver quien es el valiente de construir una carena delgada para aligerar

                          Luego te buscaré una unidad diseñada por David reard (diseñador de los bepox) que si que esta "tuneada" de origen.

                          Comentario

                          • #63
                            Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                            Lo dicho una unidad súper tuneada. En mi opinión exageradamente, pero para gustos......

                            Comentario

                            • #64
                              Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                              Lo que cuenta realmente son los nuevos diseños y los barcos que van a participar en la trascuadra de este año y el bepox ya no está, así que ya he monopolizado bastante con el bepox (la cabra tira al monte) así pues toca hablar de estos nuevos diseños y no de los antiguos

                              Bajo la norma y la regla de orc penaliza y mucho los barcos de construcción ligera.
                              En mi opinión lo que quiere orc es rescatar a todos los barcos de los pantalanes (mayormente de crucero) y conseguir snimarlos hacer regatas de club, cuantos más certificado club hagan, más dinero ganan, y por eso penalizan construcciones ligeras y caras de barcos en pro de construcciones más pesadas y bastante más bonificadas.

                              Quien ganará la trascuadra????
                              Place your bets (hagan sus apuestas)


                              Comentario

                              • #65
                                Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                Jaja, tienes razón, vayamos a los nuevos y dejemos los antiguos...

                                Ya ví el Kairos, menudo cacharro! En el esquema del certificado la botavara acaba sobre la perpendicular de popa, mare de deu!
                                Editado por última vez por xtremesailing; 27/12/2019, 16:56:39.

                                Comentario

                                • #66
                                  Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                  Bueno, en el European Yach of the year, de entre estos barquicos más el Swan 36, ganó el Dehler 30 OD.

                                  Yo pensaba que la todopoderosa Swan haría lo suyo para llevárselo, que por otro lado poco tenía que ver el 36 contra el resto de rivales, pero se lleva el gato al agua el Dehler.

                                  A ver si se se van viendo unidades de éstos por aquí, de momento sé de un J99 de Santander y poco más en España...

                                  Comentario

                                  • #67
                                    Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                    Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                                    Bueno, en el European Yach of the year, de entre estos barquicos más el Swan 36, ganó el Dehler 30 OD.

                                    Yo pensaba que la todopoderosa Swan haría lo suyo para llevárselo, que por otro lado poco tenía que ver el 36 contra el resto de rivales, pero se lleva el gato al agua el Dehler.

                                    A ver si se se van viendo unidades de éstos por aquí, de momento sé de un J99 de Santander y poco más en España...
                                    Nuevo video, al menos para mi, pues no lo había visto antes.

                                    Interesante la opción de trinqueta con almacenador y reducidas dimensiones para poder volar lo, o bien con vientos superiores a 18 knots en ceñida, k bien en combinación con un código 0.

                                    https://youtu.be/b2TYuodAX1g


                                    .

                                    Comentario

                                    • #68
                                      Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                      Otro en YT del 3300:

                                      https://youtu.be/dRd0eTJt12o

                                      Comentario

                                      • #69
                                        Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                        Un poco más del SunFast y más cosas, este canal está bastante guapo.

                                        https://youtu.be/TX09rl8vWtU

                                        Comentario

                                        • #70
                                          Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                          Originalmente publicado por X TUTATIS Ver Mensaje
                                          Nuevo video, al menos para mi, pues no lo había visto antes.

                                          Interesante la opción de trinqueta con almacenador y reducidas dimensiones para poder volar lo, o bien con vientos superiores a 18 knots en ceñida, k bien en combinación con un código 0.

                                          https://youtu.be/b2TYuodAX1g


                                          .
                                          Que buena pinta tiene, para quien haga regatas largas con portantes estables... Pero la realidad es que por aquí hacemos bastones, o regatas largas por el Mediterráneo, donde predomina el poco viento y un 1/2 Ton bien afinado les da para el pelo con muchísimo menos gasto.

                                          Comentario

                                          • #71
                                            Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                            No he leído TODO, pero este es un tamaño y concepto que me encanta y pienso un par de cosas:

                                            Es relativamente fácil bajar el peso de un barco con sólo hacer la quilla más profunda y algo más ligera, conservando el mismo adrizante. El 990 es de todos los listados el segundo de mayor calado, sensiblemente lejos de los demás... Igual va por ahí ?

                                            Se ha hablado de las quillas sin bulbo. Casi todos estos astilleros son Atlánticos, donde se corre IRC que penaliza el bulbo y las quillas de matls mixtos (ala acero + bulbo plomo, típicamente). Si evitas el bulbo (y mantienes una quilla estrecha/ eficaz), tienes que aligerar MUCHO los pesos altos; Palo y jarcia ligeros, sin Tuff Luff (genovas con garruchos textiles, por otro lado ideales con poca tripulación), menor número de drizas y accesorios, etc. A su vez todo esto baja rating IRC, de forma que puedes hacer un barco potente con un rating defendible en regatas de triángulo tipo Spi Ouest.
                                            Y al océano, con bulbo !

                                            En la guerra de los 30s modernos, incluiría el nuevo Farr 30 X2, adjunto link a comparativa con su anterior Farr 30/ Mumm:

                                            El nuevo X2 Fast 30 by Farr - NAUTICA. NEWS
                                            https://nautispots.com/fast-30-by-farr/


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                                            • #72
                                              Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                              En los próximos meses va haber mucho movimiento en estas esloras pues la World Sailing está tomando decisión sobre el nuevo barco que va a competir en Paris 2024 en la nueva modalidad Offshore. De momento se sabe:
                                              "Se utilizará un monocasco de desplazamiento (sin foils) con un diseño de cubierta abreviado para el Keelboat Offshore mixto para dos personas. El barco tendrá entre 6 y 10 metros, podrá realizar entre 4 y 40 nudos con un inventario de velas adecuado para todas las condiciones y montará un aparejo con spinnaker."
                                              Se reabre un nuevo mercado muy goloso al que los astilleros y diseñadores de prestigio quieren optar.
                                              Si fuera a comprar barco nuevo en estas esloras, esperaría pues el modelo ganador engordará de precio y los perdedores (no necesariamente peores), ajustarán el precio para acudir con flotas importantes en próximas convocatorias de la World Sailing.
                                              En cualquier caso se han activado los diseños en estas esloras (8-10 metros) que en los últimos años parecían haber perdido interés para astilleros y clientes, en mi opinión de forma injusta pues son muy divertidas y asequibles.

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                                              • #73
                                                Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                                Un armador por levante que se anima con un J99:

                                                Upload Image — Free Image Hosting
                                                https://ibb.co/8d5BK0G
                                                Free image hosting and sharing service, upload pictures, photo host. Offers integration solutions for uploading images to forums.

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                                                • #74
                                                  Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                                  Originalmente publicado por xtremesailing Ver Mensaje
                                                  Un armador por levante que se anima con un J99:

                                                  https://ibb.co/8d5BK0G
                                                  Efectivamente nsvega por el levante.

                                                  Ganador de la regara Diana de oro 2020, segunda regata más antigua del mediterráneo, en la que se parte de denia se toma la peñeta del moro en cullera y se vuelve a Denia (51 millas).
                                                  Ahora le han cambiado el nombre y se llama si no mal recuerdo DJANGO, aunque todavía figura en nombre anterior en la popa.
                                                  También tenemos otro J99 llamado IMPULSO en Valencia.

                                                  Editado por última vez por X TUTATIS; 25/07/2020, 23:28:53.

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                                                  • #75
                                                    Re: Sf 3300, D 30 Od, J99 & Jpk 1030

                                                    Los jpk han cambiado mucho. Su primer barco, el 960 era poco velado, muy ligero de construcción y muy lastrado, sobre el 45%. Esto le daba una gran potencia y sobre todo una gran facilidad para andar rápido..... Un poco tipo x 102 o incluso imx 38......la realidad es que en IRC lo ganaron casi todo en eslora pequeñas, con permiso de los barcos de Kerr.

                                                    El jpk 110,en el grand pavois de hace años me pareció un súper barco.... Una construcción de grandisima calidad.... Pisaba la cubierta y notaba aquella rigidez del bocadillo de foam, el acastillage parecía montado para mí ergonómia.... A todos nos parecía ser el modelo ergonómico.... el interior ni un solo canto vivo, sencillo e inteligente.... Ganaron la Fasnet en tres categorías, a dos, IRC 2 y la general.

                                                    Pero luego no han vuelto a construir buenos barcos.... El monotipo para tour de France fue un fiasco total, su adaptación a day boat, otro fiasco, el 38 de crucero vendieron 2.....caro,carisimo e inservible comparado con un ovni, o un García.... Jean Pierre es un tipo sympa pero diría que ya no piensa en construir buenos barcos....

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