Cabo por popa navegando solo

[jlvelilla]

Hola, cuando se sale a navegar solo es recomendable llevar un cabo por popa por si te caes poder cogerte a él? si es recomendable cuál sería su longitud para un velero de 7 metros de eslora? gracias

[nalari]

Re: Cabo por popa navegando solo

Primero prueba a 5-6 nudos a intentar llegar al barco cogido al cabo. Vestido, no creo que llegues.
La única forma de salvarte ante una caída es no caerse. Mucha prevención

[Selvaard]

Re: Cabo por popa navegando solo

Haz tu mismo la prueba un día que vayas con gente. Pon el motor, echa un cabo y sujétate a el mientras navegas. Comprobarás que a partir de 3 nudos es imposible subir a bordo por lo que la utilidad de dicho cabo es mas bien escasa.
Ojo, es mi opinión ya que yo si he echo la prueba y con un cabo bien grueso e incluso con nudos para que fuese más fácil, pero ni con esas.

[manganegra]

Re: Cabo por popa navegando solo

coincido con lo que han dicho. a partir de 3-4 nudos.. no podrías subir

[aaledo]

Re: Cabo por popa navegando solo

Pues a mí si me parece útil y la llevo siempre que salgo de la bahía. El Corto Maltés tiene ya miles de millas en la estela y todas las he hecho con un cabito arrastrando por la popa. Debe ser de nylon para que flote y no se trabe en la hélice, y tener un nudo cada dos metros más o menos, para que no se te escurra de las manos. Es el último recurso si te caes al agua sin estar amarrado por el arnés (mal hecho, pero así son los accidentes) y no quedarte abandonado en mitad del mar mientras ves alejarse tu velero.


Hemos probado varias veces que es posible agarrarse a él y remontarlo, nudo a nudo, hasta llegar al espejo de popa. Lo hemos probado hasta con niños. En el Corto Maltés mide unos 30 metros, lo que a 4 nudos significa que dispones de unos 15-20 segundos para reaccionar y agarrarte. Tiempo más que suficiente, y eso si nadie se da cuenta de que te has caído. Si el que se queda a bordo se da cuenta, suelta las escotas para frenar el barco o lo pone al pairo, el tiempo para reaccionar es muchísimo mayor y la facilidad para llegar a la popa también. Y te ha evitado una maniobra de recuperación que siempre es angustiosa.


Los errores más habituales esta línea de vida de arrastre son:

1) No poder soltar la escalerilla desde el agua. La mayoría de las escalerillas de popa se tienen amarradas con algún sistema para no arrastrarlas mientras se navega, y esos sistemas de anclaje se manejan desde la bañera. Si no puedes soltarla desde el agua no puedes subir a bordo aunque hayas alcanzado el espejo de popa. Yo trasladé el gancho de sujeción a uno de los peldaños inferiores, para alcanzarlo desde el agua:

y cambié el gancho cerrado, que necesita las dos manos, por un sistema de ojal que se puede soltar con una sola (a la izquierda el nuevo, de ojal, y a la derecha el antiguo, de gancho):

2) Amarrar la línea de vida en el lado contrario a la escalerilla. Así la llevaba yo en el Corto Maltés hasta que comprobé que se podía llegar hasta el espejo de popa nudo a nudo, pero que una vez allí, con el barco en marcha, era casi imposible pasar al otro lado de la pala del timón.

3) Olvidarte del fueraborda si está en marcha. En el Corto Maltés el fueraborda está en el mismo lado que la escalerilla, a estribor, y si llego a la escalerilla estaría flotando pegado a la hélice, que puede lesionarme. Es peligroso intentar quitar desde el agua el sistema de seguridad ("hombre al agua") porque lo harías muy cerca de la hélice. Lo único práctico es utilizar el extremo de la propia línea de vida para acercarla a la hélice, que la trabe y pare el motor. Una vez parado, como ya estás en el agua aprovechas para quitarla.

4) Olvidar que llevas la línea de vida al cruzarte con otros barcos, o al entrar a puerto. Si un barco a motor te corta la estela puede trabar el cabo con su hélice. Y es muy habitual olvidarte de recogerlo al llegar a puerto, y cuando alguien te avisa tienes que ponerte a recogerlo en mitad de la maniobra de amarre, complicándolo todo.

5) Creer que porque el cabo es flotante no puede trabarse con la hélice. Aunque es menos probable que si el cabo se hunde, un cabo flotante también puede trabarse en la hélice. Si estás encalmado y arrancas el motor, al meter avante la cavitación que genera la hélice puede absorber el cabo hacia abajo y engancharlo. Me ha pasado algunas veces. Hay que meter avante apartando el cabo con el bichero.

6) Olvidarte de la línea de vida en las encalmadas o al ponerte al pairo. En estos casos la pérdida de velocidad puede hacer que la línea de vida se acerque al barco (en realidad es al revés: el barco retrocede y se echa encima de la línea de vida) y se organiza el lío con la orza.

Como lector habitual de revistas de náutica siempre me ha sorprendido que casi nadie lleve este sistema de seguridad, que puede salvarte la vida. Y he comprobado que la mayoría de las situaciones de "hombre al agua" se habrían resuelto inmediatamente de haberlo llevado, que siempre es útil salvo que el náufrago está inconsciente.

Por mi experiencia con otros navegantes que han pasado por el Corto Maltés la principal pega que le ven es la sensación de que "te frena", porque efectivamente al recoger la línea de vida sientes que "tira" mucho. Pero claro, nos falta la comparación con lo que "tira" la totalidad de barco (en el Corto Maltés, una masa de 1.500 kg abriendo el agua a su paso) y tenemos que hacer un acto de fe en lo que está publicado de la resistencia de otros objetos arrastrados, o más sencillamente mirar en nuestro GPS si disminuye la velocidad al echar la línea de vida. En el GPS de a bordo no se nota. Y hay otros dispositivos de arrastre, como los hidrogeneradores o las colas del fueraborda, que se ha calculado que frenan al barco sólo unas tres décimas de nudo. Si un hidrogenerador lo frena eso, un cabito arrastrando por la superficie lo hará unas centésimos de nudo, algo despreciable en una travesía.

Pero es sólo una opinión y puedo estar equivocado.

[jotaguirre]

Re: Cabo por popa navegando solo

Yo lo llevo desde ni se sabe .
La longitud como mínimo de tres esloras del barco. Flotabilidad positiva total . Una buena mena y nudo cada metro y medio. Color llamativo (en mi caso un naranja fosforito) . Estoy con Álvaro en que si se puede llegar al barco y si se puede remontar a bordo . Yo hice varias pruebas desde 2 a 5,5 nudos .Si uno lo ha practicado y no hubiera golpe o herida por medio, ese cabo te puede salvar la vida en la navegación en solitario .
En el final del cabo llevo un aro flotante rígido de 30cm de diámetro . Eso me ha permitido en las practicas, el pasarle el brazo y que me sirviera para descansar después del "susto"

[paco]

Re: Cabo por popa navegando solo

Una ronda
Yo no le fiaría mi vida al cabo, pero respeto la decisión de quien lo hace. Para mí, lo mejor es un cable de acero a lo largo del barco, junto a la superestructura, a cada banda, y una linea de vida con tres anclajes: uno al arnés-chaleco inflable, otro para el cable y otro, cortito, para faenar junto al palo. Hay que evitar caer al agua.

[danilo]

Respuesta: Cabo por popa navegando solo

Primero prueba a 5-6 nudos a intentar llegar al barco cogido al cabo. Vestido, no creo que llegues.
La única forma de salvarte ante una caída es no caerse. Mucha prevención

Haz tu mismo la prueba un día que vayas con gente. Pon el motor, echa un cabo y sujétate a el mientras navegas. Comprobarás que a partir de 3 nudos es imposible subir a bordo por lo que la utilidad de dicho cabo es mas bien escasa.
Ojo, es mi opinión ya que yo si he echo la prueba y con un cabo bien grueso e incluso con nudos para que fuese más fácil, pero ni con esas.

coincido con lo que han dicho. a partir de 3-4 nudos.. no podrías subir

El barco termina frenándose y aproandose al viento, si va a vela y si va a motor el combustible se agota(esperemos que antes que la vida), por tanto al final se consigue subir. Pero lo mejor no caerse.

[Jesús]

Re: Cabo por popa navegando solo

Primero, copas generalizadas

Sobre este tema tan importante cómo es la seguridad a bordo, sobretodo navegando en solitario, me gustaría conocer vuestras opiniones sobre lo expuesto en el vídeo que os acompaño.

Trata sobre la colocación de la línea de vida, pasándola de las bandas en forma de V invertida -que es cómo la llevamos la mayoría-, a una en el interior de la bañera y otra en la parte inferior de la botavara.

Las opiniones, a favor o en contra, son siempre bien recibidas púes de ellas todos aprenderemos algo.

Más copas.

https://www.youtube.com/watch?v=Ws6Yymzkh_k

[Parbat]

Re: Cabo por popa navegando solo

Subir a bordo a 5-6 nudos no es fácil.

Yo llevo un cabo por la popa algo "tuneado". Lo expliqué en un hilo anterior sobre el mismo tema.

Abreviando: un cabo secundario va desde el cabo de arrastre (que hace "comba") hasta el morse, pasando por una polea en el puente de antenas (para que tire hacia arriba).
Si se tira del cabo de arrastre, el cabo secundario tira del morse, pone punto muerto y el barco se detiene.

A vela, el cabo va al piloto automático. Tira del mismo hacia arriba y lo saca de su enganche a la caña. Un elástico lleva entonces la caña a la banda y las velas se acuartelan.

Lioso, pero funciona...más o menos.

[patron91]

Cabo por popa navegando solo

Aunque algunos habéis comentado la prueba y tal, yo os recomiendo mejor chaleco salvavidas, por mi experiencia con diversos deportes náuticos cayendo a 20 centímetros de altura pero eso sí a altas velocidades 18-20 nudos no sabes ni dónde estás al caer, supongo que en movimiento a 6 nudos sin saber cómo caes desde más altura debe dejarte igual. Así que la línea de vida la veo más interesante para evitar caídas y un chaleco puesto en todo momento para que sí te caes y llevas el cabo por popa te de tiempo a cogerlo.

[Itxasfree]

Re: Cabo por popa navegando solo

Cómo han comentado lo primero usar línea de vida y prever todo para no caerse.

El mensaje de Aaledo es preciso, contempla casi todas las posibilidades y tomarlo en serio puede resultar vital. Y la idea de colocar un segundo cabo aunque algo más complicado me parece también muy útil. Yo creo que somos bastantes los que salimos a menudo el solitario. (Bueno, yo últimamente por desgracia muy poquito)

[aaledo]

Re: Cabo por popa navegando solo

Aunque algunos habéis comentado la prueba y tal, yo os recomiendo mejor chaleco salvavidas, por mi experiencia con diversos deportes náuticos cayendo a 20 centímetros de altura pero eso sí a altas velocidades 18-20 nudos no sabes ni dónde estás al caer, supongo que en movimiento a 6 nudos sin saber cómo caes desde más altura debe dejarte igual. Así que la línea de vida la veo más interesante para evitar caídas y un chaleco puesto en todo momento para que sí te caes y llevas el cabo por popa te de tiempo a cogerlo.

Yo quiero dejar claro que la línea arrastrando por la popa la llevo además del chaleco y el arnés, no en sustitución de ellos. Es el último recurso si por accidente, que a veces ocurre, a pesar de todo de caes al mar.

[Joanet78]

Re: Cabo por popa navegando solo

Línea flotante por popa o no, no se me había ocurrido, pero tampoco me parece una solución. Siempre que salgo en solitario llevo el chaleco puesto y llevo una emisora VHF flotante a la cintura ya que, entendiendo que si caes al agua, el barco sigue a su rumbo y necesitas algún medio para pedir ayuda. La solución que hay para navegar en solitario es no confiarse nunca, cuando vayas a proa, o gateando o caminando encurvado para que si se produce una caída, estés lo más cercano posible a la cubierta y a los guardamancebos y puedas reaccionar mejor y agarrarte a algo. Yo llevo redes laterales entre la regala y los guardamancebos que evitan la caída directa al agua si no es por encima del guardamancebo superior, o sea, si caes sobre cubierta y ruedas, te paran de la caída al agua. Cuando realizo alguna labor con drizas o velas, me aseguro pasando el brazo por algún obenque, driza que esté afirmada o sentado sobre cubierta si no hay donde agarrarse (para manipular puño de génova, por ejemplo); pero siempre, sobretodo, se recomienda arnés y línea de vida, aunque sea un engorro. Piesna que si confías en caer al agua, agarrarte a un cabo y tener fuerzas para subir a cubierta, si llevas el arnés con la línea de vida, el paso de agarrarte a un cabo ya lo tienes hecho.

[jotaguirre]

Re: Cabo por popa navegando solo

Vamos a ceñirnos al CABO ARRASTRADO por la popa... que es de lo que se trata de dilucidar aquí, creo .

Fundamental no caerse. Con lo que si se cumple ese requisito ya no necesitamos mas marecumbés adicionales.

Fundamental llevar puesto el chaleco salvavidas . Todos sabemos de su poca utilidad en el tambucho de la bañera

Fundamental una alarma MOB a bordo y tener al día su correcto funcionamiento

Ahora bien, con TODO LO ANTERIOR FUNCIONANDO.... va uno y se cae a la mar. Entonces es cuando yo prefiero mi cabo por popa . Igual son manías de viejo

[mazatlan]

Re: Cabo por popa navegando solo

Evidentemente puedes caer por la borda, y en tal caso es muy posible que de nada sirva un cabo a remolque, toda vez que a poca velocidad que lleve el barco es dificilïsimo “trepar” por el cabo hasta acercarse al casco, y practicamente imposible izarse a bordo con síntomas de extenuación y ahogo.
Así pues lo importante es poner todas las alertas para no caerse, y al respecto dos reflexiones:
- Cuando navegas en solitario acostumbras a llevar todas las alertas activadas. Cuando lo haces con algún tripulante que posiblemente no está en condiciones de saber maniobrar, detener el barco, guardar la calma,y recogerte, te relajas y ahí está el peligro. O sea no relajarse nunca.
- Otra cuestión a considerar, por el peligro que conlleva, es pensar dos veces la oportunidad de conectar el piloto automático cuando vas solo.
Quitas la menor posibilidad de que el barco se aproe y detenga, que la vela de proa se acuartele, y de que cualquier otro navegante próximo pueda apercibirse de que cerca de un barco en tales condiciones debe haber algún problema.
Saludos

[Pepitake]

Re: Cabo por popa navegando solo

Muy buenas a tod@s.

Yo navego mucho solo y llevo siempre un cabo por popa de unos 30 m.

He probado a 5 nudos y he podido subir a bordo, y sin nudos.

Al caer al agua y agarrarse al cabo, el barco se queda a 3 nudos por la resistencia del cuerpo.

Saludos

[jotaguirre]

Re: Cabo por popa navegando solo

Muy buenas a tod@s.

Yo navego mucho solo y llevo siempre un cabo por popa de unos 30 m.

He probado a 5 nudos y he podido subir a bordo, y sin nudos.

Al caer al agua y agarrarse al cabo, el barco se queda a 3 nudos por la resistencia del cuerpo.

Saludos

Este cabo,,,, se está estirando mucho para venir a decir unos que no y otros que si . Me alegro de que seas uno de los que ha probado la maniobra y se ha vuelto a embarcar . Ya empezaba a creerme que lo de Superman era yo solo.

[trica]

Re: Cabo por popa navegando solo

Buenas,
Navego solo siempre...o casi..y no llevo cabo..
No dudo de que a 4/ 5 nudos uno sea capaz de subir a bordo..pero a más de esa velocidad creo que es imposible..si que me he planteado llevar un cabito fino que flote para tirar de el desde el agua y soltar el brazo del piloto..con lo que el barco se aproaría y quedaría acuartelado...y quizás así uno podría alcanzarlo a nado...quizás...
Cuando más atento voy es a motor..y con el piloto...no se si conseguiría,con el cabito,desconectar el piloto y poner el motor en punto muerto...
En todo caso..que hacen los solitarios que dan la vuelta al mundo??...pues llevan un mando a distancia del piloto para desde el agua tratar de aprobar el barco...pero....
Yo he hablado con alguno de ellos..y me dijo una frase que me quedo grabada..cuando voy solo no puedo permitirme el lujo de caerme...y ahí lo dejó...

Si miramos las estadísticas de muertes en la mar de los navegantes a vela vemos que prácticamente no hay navegantes solitarios...y que en algunos casos cuando estos han caído por la borda amarrados al arnés han acabado cortando el cabo y quedado flotando...
Yo llevo una radio vhf portátil,una radiobaliza personal SIEMPRE y en todas las condiciones de mar y viento...y casi siempre el chaleco con arnés...pero,lo reconozco,no siempre..
Llevo líneas de vida desde la salida de la bañera hasta proa, y dentro de la bañera también.. con mal tiempo SIEMPRE me ato..
Pero...ya se sabe..uno cae cuando menos lo espera..con mal tiempo uno va,en principio más atento...no?..
Pues no...hay que ir atento siempre..en todo momento..vas solo amigo..

Me quedo con la frase del navegante que con varias vueltas al mundo y miles de millas navegadas me dijo...navegando solo NO te puedes permitir el lujo de caerte...moraleja...siempre ATENTO!!!

Saludos.

[blork]

Re: Cabo por popa navegando solo

A mi un navegante me dijo al respecto:

"A veces llevar mucha seguridad es inseguro"

Lo argumentaba diciendo que al final, todo son estorbos y líos, y que potencialmente pueden causarte problemas y enredos adicionales, que no tendrías si simplemente aceptaras la máxima que ya se ha citado anteriormente: "si vas solo, no puedes caerte".


También me hablaba de probabilidades. Él, motero hasta la médula, decía que la probabilidad de que un coche no respetara las normas de circulación y lo echara al suelo con riesgo de muerte eran infinitamente más elevadas que las de caer al agua navegando solo.
Así que él lleva chaleco siempre, y vhf portatil sumergible, y nada más. (También hay que decir que realiza solo navegación costera).



Supongo que hay opiniones para todos los gustos.

[Mirlotu]

Re: Cabo por popa navegando solo

Muy buenas a tod@s.

Yo navego mucho solo y llevo siempre un cabo por popa de unos 30 m.

He probado a 5 nudos y he podido subir a bordo, y sin nudos.

Al caer al agua y agarrarse al cabo, el barco se queda a 3 nudos por la resistencia del cuerpo.

Saludos

Eso dependerá de lo grande que sea el barco,no???

[Mirlotu]

Re: Cabo por popa navegando solo



A 4 nudos ,por decir algo,con la ropa de agua de invierno y ,encima,con el chaleco inflado puesto no necesito probar nada pa saber que no se remonta el cabo

Otra cosa ss que,sin soltar el cabo,seas capaz de liberarte de toda tu ropa antes....y aun asi no lo tendria nada claro...

[vent]

Re: Cabo por popa navegando solo

El record de velocidad a nado está sobre los 8.5 km/h,o sea unos 4'6 nudos,en condiciones indoor,sin olas,sin viento,sin corrientes,con bañador,sin botas ni traje de agua.....de verdad hay alguien capaz de nadar por encima de los 4 nudos en el mar,vestido con ropa náutica y atrapar al barco..????.Si no es un atleta olímpico y además puntero,no lo creo......Si el barco no se aproa solito no lo atrapa ni Marc Spitz (en su mejor momento)......

[jotaguirre]

Re: Cabo por popa navegando solo

Hay una lapidaria frase en la biografía de Tabarly (que por cierto se cayo al agua y ese fue su fin) en la que afirma que ningún marino que se cayera al agua merecería ser rescatado...

Pues eso

[vent]

Re: Cabo por popa navegando solo

No fue tan simple....dejó la caña a un inepto y justo cuando estaba arriando el pico el bobo de la caña provocó una trasluchada que hizo que la botavara fuera a parar al pecho de ET,lanzándolo al agua.....Su tripu de negados fue incapaz de efectuar una maniobra rápida de hombre al agua.Era noche cerrada sin luna.

Yo no Navegaría con personas que no tienen ni idea.AL menos tiene que haber embarcado uno que yo considere que sabe navegar.tampoco me gusta navegar solo....lo encuentro aburrido....