VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Travesía a Canarias en un 22'

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #51
    Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje

    [...] La alternativa eran los motoveleros Evasión (que algunos me encantan, por cierto). [...]

    ¿Algo así por ejemplo?



    https://www.beneteau.com/es/node/5983

    ¿O así?



    https://www.cosasdebarcos.com/barco_...110051549.html

    Comentario


    • #52
      Re: Travesía a Canarias en un 22'

      Hablamos de barco que encaje en ese presupuesto,sino es facilísimo encontrar barco

      Comentario


      • #53
        Re: Travesía a Canarias en un 22'

        Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
        Hablamos de barco que encaje en ese presupuesto,sino es facilísimo encontrar barco
        Eso es, 8000 euros, comprarlo, preparalo y salir a la aventura, sin poder ser mayor de 7 metros. Por eso lo de el no se ven. Lo suyo además es que no vivas como un vagabundo y puedas dormir seco y comer caliente.

        Cagar ya en un cubo que por 8000 euros no hay milagros.
        sa vela de sa barca marinera

        Comentario


        • #54
          Travesía a Canarias en un 22'

          Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
          Hablamos de barco que encaje en ese presupuesto,sino es facilísimo encontrar barco

          Vamos mejorando “no-se-ve” a partir de 33’, osea como siempre.
          sigpic
          En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

          Comentario


          • #55
            Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

            Por cierto, ya tenemos ganador.

            https://www.cosasdebarcos.com/barco_...548534548.html

            Con lo que me sobre pondría redes en cada litera para dormir a barlovento, tiene 3 velas de proa con garruchos, espero que un genova 2, foque y foque pequeño, un spy, a la mayor le añadiría un segundo rizo. Cambiara toda la Jarcia, aprobecharia que el palo esta abajo y le pondría una veleta y un piloto Ray Ev100. Lo que me sobre En energia y Liofizados.


            Barco bueno en portantes, insumergible y bien pilotado por 8000 euros.
            sa vela de sa barca marinera

            Comentario


            • #56
              Re: Travesía a Canarias en un 22'

              Algo así?https://www.cosasdebarcos.com/barco_...249484569.html

              Comentario


              • #57
                Travesía a Canarias en un 22'

                Originalmente publicado por MenorKi Ver Mensaje
                Por cierto, ya tenemos ganador.



                Con lo que me sobre pondría redes en cada litera para dormir a barlovento, tiene 3 velas de proa con garruchos, espero que un genova 2, foque y foque pequeño, un spy, a la mayor le añadiría un segundo rizo. Cambiara toda la Jarcia, aprobecharia que el palo esta abajo y le pondría una veleta y un piloto Ray Ev100. Lo que me sobre En energia y Liofizados.


                Barco bueno en portantes, insumergible y bien pilotado por 8000 euros.

                ¿Que altura en cabina tiene ese barco?

                Yo nunca llevé enrollador en mis dos barcos y la opción del juego de velas de proa la veo cada vez con mas desgana para un solitario en estos barcos pequeños (ahora llevo genova, 2 foques y tormentin). De hecho tengo un viejo enrollador que estoy considerando muy seriamente reinstalar.
                sigpic
                En cada mariñeiro dorme un ser mitolóxico

                Comentario


                • #58
                  Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

                  Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje
                  No, los que me gustan son los pequeños. Por ejemplo el 22.

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                    No, los que me gustan son los pequeños. Por ejemplo el 22.
                    El 22 y el 28 son cojonudos. El 28 con el baño claro, cama de matrimonio y poniendo un doble enrollador como llevan los island packets y te queda un crucero bien cuco para 2 personas. Pena que en papeles no sea un 8 metros :(

                    El 25 el interior es muy bueno pero la caseta no está conseguida.
                    Editado por última vez por MenorKi; 15/10/2020, 16:21:54.
                    sa vela de sa barca marinera

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

                      Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje

                      Me gustan mucho la gama evasión
                      Yo tengo un 25

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

                        Originalmente publicado por Diego px Ver Mensaje
                        Me gustan mucho la gama evasión
                        Yo tengo un 25
                        Que tal se comportan a vela?
                        Y en ceñida?
                        Siempre me han gustado, pero desconozco la respuesta a vela.
                        Saludos
                        Me esperan los dias
                        que pretendo llenar
                        y que me hagan vibrar.
                        Y aprendiendo mi vida
                        solo quiero sentir
                        que no es vida perdida

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Respuesta: Re: Travesía a Canarias en un 22'

                          Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
                          Que tal se comportan a vela?
                          Y en ceñida?
                          Siempre me han gustado, pero desconozco la respuesta a vela.
                          Saludos

                          No es un barco rápido, pero donde lo metas navega .
                          Por ejemplo el sábado pasado más de un velero ya con un rizo y alguno con 2 y yo iba entero aún .
                          Ceñir .. pues el limite lo tiene muy pronto si te pasas lo pones incómodo ardiente
                          Es un barco que hay que hacerse mucho a él conocerlo mucho sus defectos sus vicios y sus cosas buenas , es un barco que trasmite mucha seguridad o al menos a mi

                          Comentario


                          • #63
                            Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

                            A mí los motoveleros estéticamente siempre me han inspirado sensaciones encontradas, aunque nunca han dejado de llamarme la atención, sea por lo que sea. Quizás porque lo mismo son un algo híbrido, o como una especie de mezcla, vete a saber. Y no se les puede negar una cierta elegancia.

                            Si os fijáis, tienen la parte interior más alta y ésta levanta más en la cubierta, lo que es un alivio para lo cuernos. Y la tipica capota de lona de la bañera se alarga y pasa a ser un techo rígido. Por lo que se los ve más habitables y como más "aprovechables", si me permitís la expresión. Sobretodo cuando el tiempo no es el de verano.

                            Junto a las lanchas y pequeños barcos de pesca cabinados, y los grandes, profesionales o no, los preparadados y destinados para actividades concretas y determinadas, y los de transaporte de mercancías. Además de que la disposición del timón y los mandos, y tal, a mi me encanta.

                            Dan la impresión de ser como más útiles en lo practico, si se puede decir así, y más todo-terreno. Algo así como un Land-Rover para alguien que vive en un pueblo, o en un barrio a las afueras. y tiene huerta o finca, que le hace andar dando saltos y patinando por los caminos. Aunque luego también se pueda ir a regar los tomates, si se quiere, con un una berlina turismo BMW con los bajos pegados al suelo, todo-carretera.

                            Mientras que los veleros a secas y lo barcos a motor que más conocemos, o hasta los yates y grandes yates incluso, son más, digamos, deportivo-turísticos. O más para paseo, si se me apura.

                            Y es que, en definitiva, yo siempre he pensado y he visto a los motoverleros como dentro del concepto Trawler. Pero en versión mini, eso sí, o intermedia-mini, y con la arboladura.

                            Y de ellos puede que hereden y hayan heredado lo que tienen de auténticos.

                            Comentario


                            • #64
                              Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

                              Lo de arriba era un Trawler, y esto otro un motovelero:





                              Comentario


                              • #65
                                Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

                                Y tras un intermedio continuamos:



                                Comentario


                                • #66
                                  Re: Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

                                  Originalmente publicado por Pablo Marino Ver Mensaje
                                  Y tras un intermedio continuamos:



                                  Sigue veremos hasta donde llega
                                  “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                                  Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                                  ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                                  Instagram: @velerotuvalu

                                  La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                                  Comentario


                                  • #67
                                    Re: Travesía a Canarias en un 22'

                                    Buenas

                                    Andamos hablando que si quilla corrida, que orza profunda....... cuando tu barco sale de su zona de confort, ya da igual. Yo creo que este colega se compró ese barco por que entraba en presupuesto, estaría en buen estado y la quilla corrida ofrece mejor estabilidad de rumbo, pero es que hablamos unos 5.5 o 5.8 metros en flotación, cualquier ola del porte de los vídeos te saca del agua.

                                    Seguiremos atentos
                                    “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                                    Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                                    ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                                    Instagram: @velerotuvalu

                                    La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                                    Comentario


                                    • #68
                                      Re: Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

                                      Originalmente publicado por Calandria Ver Mensaje
                                      Allá por la semana santa del año 1994 bajamos desde la Manga el 2º barco que tuvo que mi padre, un First 32s5. A unas 250 millas de Canarias la meteo se puso bastante hostil, por lo que también cambiamos destino de Gran Canaria a Lanzarote, para ahorrarnos una noche más en condiciones muy duras.

                                      Os dejo el telediario que he encontrado de la época hablando del temporal y un recorte del video que grabamos en aquella bajada de una de las partes más duras, el video entero dura más de una hora y no era plan, la calidad es la que daba una videocámara VHS y el montaje con música sacada de casetes, pero es lo que había.



                                      cid5: Yo me encontré con algo parecido en mi bajada, lo malo era la noche, no es que el día estuviera bien
                                      “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                                      Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                                      ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                                      Instagram: @velerotuvalu

                                      La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                                      Comentario


                                      • #69
                                        Re: Travesía a Canarias en un 22'

                                        Originalmente publicado por KITU Ver Mensaje
                                        No sé en qué categoría estará su pequeño velero, pero seguro que no está en "A"...
                                        Entonces, ¿cómo se come eso?
                                        Si me salgo de la mía que es "C" me fríen con la multa y él se puede ir a Canarias con su bañera...
                                        Algo no me cuadra, que me lo expliquen...
                                        Como te han comentado con bandera Española no puedes navegar en altura con ese barco. Tienes que poner bandera francesa como este colega o banderas rojas

                                        “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                                        Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                                        ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                                        Instagram: @velerotuvalu

                                        La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                                        Comentario


                                        • #70
                                          Re: Travesía a Canarias en un 22'

                                          Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                                          Como te han comentado con bandera Española no puedes navegar en altura con ese barco. Tienes que poner bandera francesa como este colega o banderas rojas

                                          Que son banderas rojas? O es una ironía.?
                                          Me esperan los dias
                                          que pretendo llenar
                                          y que me hagan vibrar.
                                          Y aprendiendo mi vida
                                          solo quiero sentir
                                          que no es vida perdida

                                          Comentario


                                          • #71
                                            Re: Travesía a Canarias en un 22'

                                            Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
                                            Que son banderas rojas? O es una ironía.?
                                            Holanda, Bélgica o Polonia, da la casualidad que las tres tienen rojo en la bandera, aunque la verdad es que Francia y España tambien.
                                            “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

                                            Comentario


                                            • #72
                                              Re: Travesía a Canarias en un 22'

                                              Originalmente publicado por Calandria Ver Mensaje
                                              Holanda, Bélgica o Polonia, da la casualidad que las tres tienen rojo en la bandera, aunque la verdad es que Francia y España tambien.
                                              Gracias por la aclaracion
                                              Me esperan los dias
                                              que pretendo llenar
                                              y que me hagan vibrar.
                                              Y aprendiendo mi vida
                                              solo quiero sentir
                                              que no es vida perdida

                                              Comentario


                                              • #73
                                                Re: Travesía a Canarias en un 22'

                                                Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
                                                Que son banderas rojas? O es una ironía.?
                                                La banderas o pabellones rojos son la perteneciente o que están bajo la influencia del Reino Unido, Banderas Inglesas, Gibraltar.....etc, estas banderas son bastantes relajadas en cuanto imposición de medidas de seguridad, su filosofía, al igual que los franceses, es: Tu sales al mar eres responsable de lo que tienes que hacer. Es menos paternalista que la muestra.

                                                Generalmente se llaman banderas rojas o pabellones rojos ya que llevan el símbolo de la Commonwealth , o comunidad de naciones Británicas. y el resto de la bandera es roja, como la bandera de combate británica, no La inglesa que es blanca.

                                                “Un sueño no se hace realidad por medio de magia; se necesita sudor, determinación y trabajo duro”.(Colin Powell)

                                                Nuestra WEB: https://bluewaterteam.es/

                                                ¿Dónde Estamos? https://bluewaterteam.es/donde-estamos/

                                                Instagram: @velerotuvalu

                                                La envidia es ignorancia, la imitación es suicidio. Ralph Waldo Emerson

                                                Comentario


                                                • #74
                                                  Re: Travesía a Canarias en un 22'

                                                  Originalmente publicado por Galatea Nautica Ver Mensaje
                                                  La banderas o pabellones rojos son la perteneciente o que están bajo la influencia del Reino Unido, Banderas Inglesas, Gibraltar.....etc, estas banderas son bastantes relajadas en cuanto imposición de medidas de seguridad, su filosofía, al igual que los franceses, es: Tu sales al mar eres responsable de lo que tienes que hacer. Es menos paternalista que la muestra.

                                                  Generalmente se llaman banderas rojas o pabellones rojos ya que llevan el símbolo de la Commonwealth , o comunidad de naciones Británicas. y el resto de la bandera es roja, como la bandera de combate británica, no La inglesa que es blanca.

                                                  Desconocía esta denominación, gracias por la sabidaria aportada, pensaba que siendo español no podías optar a tener estas banderas. Pero reconozco que me pierdo en este tema y tampoco es el objeto de este post.
                                                  “Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio” (Groucho Marx)

                                                  Comentario


                                                  • #75
                                                    Respuesta: Travesía a Canarias en un 22'

                                                    Originalmente publicado por Calandria Ver Mensaje
                                                    Allá por la semana santa del año 1994 bajamos desde la Manga el 2º barco que tuvo que mi padre, un First 32s5. A unas 250 millas de Canarias la meteo se puso bastante hostil, por lo que también cambiamos destino de Gran Canaria a Lanzarote, para ahorrarnos una noche más en condiciones muy duras.

                                                    Os dejo el telediario que he encontrado de la época hablando del temporal y un recorte del video que grabamos en aquella bajada de una de las partes más duras, el video entero dura más de una hora y no era plan, la calidad es la que daba una videocámara VHS y el montaje con música sacada de casetes, pero es lo que había.

                                                    Por entonces eras un chaval. Vamos, una criatura.

                                                    Comentario

                                                    ¿Quién está?

                                                    Colapsar

                                                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                    Trabajando...
                                                    X