Vela nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

[maka]

Nuevo Beneteau First36.
diseño de Sam Manuard.

https://www.yachtingworld.com/yachts...rformer-135142.

(usar el traductor)

[enric rosello]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Tengo curiosidad por verlo en el agua, me gustan mucho los diseños de Sam Manuard, pero 80 m2 de vela en ceñida para solamente 4.800 kg. de desplazamiento en 11 m. de barco y un calado de poco más de 2 m. me parecen mucho, especialmente con tripulaciones reducidas. Y los 180 m2 que lleva en portantes también puede ser delicados.
El anterior First 36.7, con bastante menos vela y más peso, ya es complejo de gestionar con tripulaciones reducidas. Otro aspecto que quiero ver como queda es el rating, que suele dispararse hasta lo 'indefendible' en los veleros muy pasados en la relación SA/D.
Un velero por descubrir

[Suertudo]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Tiene buena pinta.
La bañera parece muy cómoda y la maniobra fácil.
Para mi sobran las dos ruedas, pero para gustos están los colores.
Efectivamente, como dice enric, habrá que ver el rating.
En cuanto a los pesos habrá que ver también la distribución y la quilla, pero a priori, parece mucha vela de ceñida.
Brindo por un nuevo barco
Saludos
Suertudo

[Butxeta]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Estuve mirando el artículo de Enric ayer (Gracias, por cierto, que nunca te las damos y nos informas puntualmente)

Parece muy prometedor... hasta que le calculemos un ORC

De todas maneras, en una aparejo grande caben velas pequeñas... Al revés no es posible. Ese fue mi razonamiento al comprar mi actual barco y estoy contento. Yo le he quitado 40 cm de E a mi mayor y solo llevo foques... Y el próximo será mas pequeño.

En cualquier caso, los interiores espartanos pero correctos y el exterior muy polivalente. Habrá que ver que tal en el campo de regatas. Pero BIENVENIDOS sean los First de nuevo al mundillo!!!

[X TUTATIS]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Muchas veces se calculan las superficie de vela en ceñida por los triángulos máximos de proa y popa.
Cosa muy distinta es que vaya a llevar esos 80m2 de superficie en ceñida y 180m2 en portantes.
Como bien te han dicho, montar un foque al 95-100% y una mayor con un poco menos de E, botavara, ya saldrían muchísimos m2 menos.
Pienso que esos datos son un poco para llamar la atención.
180m2 en portantes son casi que inviables.
Un asimétrico de 120m2 ya es bien majo y nos quedarían 80m2 de mayor (imposible), salvo que también cuentes como superficie en portantes ir a 3 velas. Mayor asimétrico y genova.
En ceñida, igual cuentan superficie de 80m2, con una mayor y un código 0 que llegue casi hasta popa.
Todo puede ser, pero con un foque y la mayor convencionales.....
No creo llegue a 80m2.
Es mi opinion

[Butxeta]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Cuando compramos el actual S'Avenc, llevaba 45,44 m2 de mayor y 39,18 de génova. Posible es... Ingobernable también. El barco estaba optimizado para navegar con ventolinas muy débiles y pesa 6,4T.

Ahora llevamos 42,5 y 32,5 y no nos falta nada de potencia...

El asimétrico mide 104, así que los 30 m2 que faltan solo los veo posibles si el botalón es realmente kilométrico.

Creo que los números están un poco fuera de órbita. Pero todo es posible...

Por ejemplo: Un JPK 10.80 lleva 37 de mayor, 31 de foque y 120 de asimétrico. Y pesa 5T. Un J 111 lleva 37, 34 y 130, con solo 4,4 T.

Para mi, la pega de este diseño es que paga muy caro en rating si no le recortas mucho el trapo. Aunque si lo haces puede que resulte bien. El J mide 3,3 de manga, este 3,8... Veremos.

[Questionsailing]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

En la Transcuadra que rating usan??

Es evidente que no es barco para b/s...

[Suertudo]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

En la Transcuadra que rating usan??

Es evidente que no es barco para b/s...

Se usa el rating IRC

https://www.transquadra.com/uploads/document/inscrits/ins-course-2021-lorient-v-5.pdf

[maka]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard



mas sobre el tema con fotos
interiores y exteriores

https://figaronautisme.meteoconsult....-voile-moderne

[Josejoaquin]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Tengo curiosidad por verlo en el agua, me gustan mucho los diseños de Sam Manuard, pero 80 m2 de vela en ceñida para solamente 4.800 kg. de desplazamiento en 11 m. de barco y un calado de poco más de 2 m. me parecen mucho, especialmente con tripulaciones reducidas. Y los 180 m2 que lleva en portantes también puede ser delicados.
El anterior First 36.7, con bastante menos vela y más peso, ya es complejo de gestionar con tripulaciones reducidas. Otro aspecto que quiero ver como queda es el rating, que suele dispararse hasta lo 'indefendible' en los veleros muy pasados en la relación SA/D.
Un velero por descubrir

En Mar Abierto , en la sección de barcos nuevos no salen los últimos barcos que se construye en España, que tanto nos interesarían

[X TUTATIS]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

En Mar Abierto , en la sección de barcos nuevos no salen los últimos barcos que se construye en España, que tanto nos interesarían

Bueno.
Los Tarsis han salido y se han promocionado mucho.
Al menos anteriormente

[Josejoaquin]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Bueno.
Los Tarsis han salido y se han promocionado mucho.
Al menos anteriormente

Hay bastantes empresas Constructoras de embarcaciones sobre todo a motor y algunas de vela y no sale en Mar abierto ni en muchas otras web’s .
O yo no lo veo, de vela los Sarch, Yatlant, Nadir, Min-Yachts y otros, en motor recientemente Tesoro Yachts, y muchos que están haciendo novedades y no salen y no se por que , porque son noticia.
De hecho hay incluso un modelo de Swan que se construye en España y no es noticia, y muchos etcˋs
Salvo que fuera una página de pago , no lo entiendo.

[Questionsailing]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Hay bastantes empresas Constructoras de embarcaciones sobre todo a motor y algunas de vela y no sale en Mar abierto ni en muchas otras web’s .
O yo no lo veo, de vela los Sarch, Yatlant, Nadir, Min-Yachts y otros, en motor recientemente Tesoro Yachts, y muchos que están haciendo novedades y no salen y no se por que , porque son noticia.
De hecho hay incluso un modelo de Swan que se construye en España y no es noticia, y muchos etcˋs
Salvo que fuera una página de pago , no lo entiendo.

q swan se construye en España???

[Josejoaquin]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

q swan se construye en España???

Hay un modelo concreto , que casco y cubierta se realiza aquí, SI.

[Tonibretau]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Hay un modelo concreto , que casco y cubierta se realiza aquí, SI.

No solo Casco y cubierta, sino entero

[true]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Si concretais un poco esa información se agradece.
Un saludo
Que corra el Ron.......

[Tonibretau]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

https://youtu.be/xCMsEVbYAg8

Concretando un poco True, Nautor Swan produce muuuchas embarcaciones y de muy diversos tipos, por lo que su principal sede no tiene capacidad o no quiere tenerla, y homologa diversos Astilleros por todo el mundo que les subcontrata (por supuesto con el estándar que ellos exigen), distintos tipos de barcos.
En España el Swan 36 (barco de regata del club Swan) se produce en SRG Coposites.
En el enlace anterior verás sus instalaciones y sobre el minuto 2,40 se ve el Swan 36.

[Questionsailing]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Buena info, aq que raro se me hace lo de srg... Por Sinergia a secas se les conoce más.

[true]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Muchas gracias
Sabía algo de los Sinergia de competición.
Luego, al parecer se dedicaron más a la industria y elaboración de moldes y piezas con fresado por control numérico.
Si producen veleros para Swan, demuestra que tienen medios y capacidad para dar ciertos grados de calidad. Ellos sabrán cuál es su rango de mercado.
Sería interesante que su desarrollo fuese propio y nacional. Sin ser subcontratista para otros.
Pero bueno, como quiera que sea siguen siendo un referente.
Un saludo

[Josejoaquin]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Bueno.
Los Tarsis han salido y se han promocionado mucho.
Al menos anteriormente

Exacto , anteriormente, pero los últimos Tarsis 28 y Tarsis 24 etc.. No salen, en ninguna de las revistas nacionales.
En las revistas , como Skiper, y otras del tipo que sea solo sale en forma de anuncio , en forma de prueba , o como “aparentemente” noticia si se paga.
En cosas de barcos y otras, ves como busca ,por ejemplo Astilleros y están los que pagaron en su día, todavía están Astilleros que hace siglos ni existen y los últimos ni aparecen, y esto pasa con todo. Así nos va.

[Josejoaquin]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Buena info, aq que raro se me hace lo de srg... Por Sinergia a secas se les conoce más.

SRG, son las siglas de Sinergia Racing Group. He estado en sus instalaciones y te quedas “acojonao” y ver los plotter de más de 20 metros trabajar es la hostia.
En su página web, puedes fisgonear y verás lo que digo. Y esto hace años que están funcionando y nadie a nuestro nivel se entera y comenta , que es lo que pide el foro.
Estos están en otra liga , y hay más , bastantes más . Resinas Castro en el Norte realizan o tienen relación con fabricantes tanto de moldes como de barcos a nivel también alto, quizás no como SRG pero bastante bien, en Valencia también hay Astilleros de Catas de mucho nivel, en Tarragona también , En Cádiz está Mintiendo Yachts, con barcos de aluminio muy buenos y así muchos, pero no se anuncian en estas revistas , se les conoce en otro nivel .
SRG, fabrica y ha fabricado varios copa America entre ellos el Luna Rosa y otros.
Pero aquí en “Spain”, no se divulga y no es noticia, ¿Porque? Pues no lo sé, pero como no nos enteremos en nuestros foros esto no sale.
Deberíamos nosotros desde aquí, saber más de todo esto, que solo nos enteramos de los de siempre Benetau, Jeanneau etc.. y de los nuestros nada.
Yatlant empezó de nuevo hace poco y ni nos enteramos si no es por aquí, etc… etc… etc..

[Josejoaquin]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Muchas gracias
Sabía algo de los Sinergia de competición.
Luego, al parecer se dedicaron más a la industria y elaboración de moldes y piezas con fresado por control numérico.
Si producen veleros para Swan, demuestra que tienen medios y capacidad para dar ciertos grados de calidad. Ellos sabrán cuál es su rango de mercado.
Sería interesante que su desarrollo fuese propio y nacional. Sin ser subcontratista para otros.
Pero bueno, como quiera que sea siguen siendo un referente.
Un saludo

El mercado “nuestro”, como vemos en nuestro foro día tras día, es por desgracia bastante pobre.
Por eso esta gente , va fuera que es donde se les valora ampliamente.
Sharch, como comentaba XTUTATIS, si quieres ver uno tienes que irte a Francia o más lejos, Yatlant no sabemos por dónde anda, pero desde luego por aquí no se le escucha ,viendo en su página unos modelos (tipo regatas) con muy buena pinta, y así todos ,y los que intentan tener su “mercado” por aquí nos los valoramos , la verdad que es difícil, con nuestros “sueldos” poder tener un barco de cierto nivel, por ello nos vamos a la segunda o tercera mano .
Aquí en el foro, vemos al proyecto Pelícano, Juriola, Caribdis etc.. con construcciones de mucho nivel, y esto hay que apoyarlo aunque sea , solo informando y por supuesto agradeciéndoles a los “Amateur” el esfuerzo que realizan.
Cuando un Swan, o un sindicato Copa America, recala en un “pueblo” made in spain, joer a los medios de comunicación hay que pedirles que hablen de ello, que esto hará que esa información cierre círculos en torno a la producción nuestra , que con ello seguro se abaratarían y podríamos llegar a cierto nivel de calidad los más humildes, en el club de regatas de Cartagena , se ven varios barcos de regatas de tipo local que (no siendo su mercado) , Jose Coello (dueño de SRG) realizó y realiza a precio más o menos contenido para nuestro “mercado”, en su página los verás , se denomina RABIOSO.
Esperemos que esto vaya evolucionando, y lo que debemos hacer es ampliar noticias que estemos informados y por lo menos valoremos lo “nuestro” tanto como lo de los demás.

[X TUTATIS]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Los sarch los fabrican cercan de Denia, y si hay que ir a ver uno puedes ir a denia pues allí tienen un prototipo en el puerto de oliva.
Otra cosa distinta es como se dijo en un anterior hilo es hablar con un armador de uno de los barcos que ya están navegando.
Porque se van fuera estos barcos y no se quedan aquí, ya es harina de otro costal.
En revistas francesas y alemanas si le han dado publicidad a estos barcos, porque?. A mi entender porque el legítimo interés de una revista debiera ser dar mostrar al mundo que hay un velero con unas características determinadas que pudiera ser de interés general.
Se prima el interés del barco y no que tengas que pagar un pastizal a una revista por publicitar y vender un barco cuya crítica ya está superditada a lo que has pagado.
Independencia? Pues a mi manera de ver ya esta condicionada a lo que has puesto encima de la mesa para salir publicado y publicitado.

[Josejoaquin]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Totalmente de acuerdo, si para saber que nuestra fábrica de coches en Sabadell, tiene que pagar a los medios, pues estamos listos.
Está claro que una revista o medio cuál sea, debe “vivir” de la publicidad que tenga , pero la información de “su sector” debiera tenerlo por encima de todo como primicia , y si no para que esta.
Las revistas como skipper, barcos a vela etc.. cada vez tienen menos ventas y al final no te apetece comprarla ,porque siempre igual solo ves los cuatros grandes que a modo de “información” salen y el resto nada.
Tienes que irte a revistas francesas (sobre todo), que a lo que a nosotros nos gusta si están bastante bien “equipadas” de información que a los menos pudientes , nos aporta muchas ideas para nuestros barcos .
En fin esperemos que por lo menos en los foros nos ayudemos y nos informemos , como dice True (se agradece)

[enric rosello]

Re: nuevo beneteau First36 diseño Sam Manuard

Hasta donde yo conozco, ningún medio periodístico cobra por publicar las informaciones que -primero- conoce y -además- cree interesantes para sus lectores. Información y publicidad corren por caminos separados.
Hay empresas españolas en todos los ámbitos de la náutica que trabajan al 99% para clientes extranjeros y dedican todos sus esfuerzos de comunicación hacia estos clientes, hasta el punto que muchas de ellas tiene sus web directamente en inglés, alemán o francés y solamente exponen, y publicitan sus productos y servicios allende de nuestras fronteras. Es una política industrial y comercial absolutamente respetable.
Los medios de comunicación no son agencias de detectives. El 99% de las informaciones económicas, políticas, deportivas, sociales o náuticas que vemos, escuchamos o leemos en cualquier medio vienen de una filtración, una llamada telefónica o una Nota de Prensa enviada. Si una empresa no da a conocer su trabajo, es normal que pase desapercibido. Y cuando digo 'normal' lo hago en la acepción matemática de la palabra: será lo que suceda la mayoría de veces.
No entro a valorar si esta realidad es buena o mala. Me remito a la castiza frase de que:¡esto es lo que hay!
Bon dia!!