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Una mas de Baterías de Litio

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  • #76
    Re: Una mas de Baterías de Litio

    Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje
    Que pasa con el alternador? Lo unico que hay que hacer es montar un cargador dc/dc, tambien llamado booster para no pasar de corriente el alternador.
    La que dice ALFA, es una de las soluciones posibles.
    Otra puede ser que el alternador que tiene tu motor, ya sea moderno y esta preparado para cargar baterías de litio ( los hay).
    En ese caso, te puedes ahorrar el booster.:brindis
    Saludos
    Suertudo

    https://www.gorilonracing.com/

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    • #77
      Re: Una mas de Baterías de Litio

      Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
      Para los más "sesudos"... LITIO versus PLOMO.
      ¿Estamos hablando de que si descargo un 80% de la batería (digamos una de 100 Ah)... tendría 80 Ah " para consumir? Y tendría muchos más ciclos que una de AGM/Gel?

      Mirando fríamente... y para pequeños veleros (mi caso 8 m) puede ser una opción recomendable antes de poner un puente de popa o paneles flexibles... si solo quieres dormir máximo una noche fuera de puerto, y cuando estés en puerto la cargas y ala....

      Placas flexibles 160w -> 160 euros.
      VIctron 75 16A -> 90 euros.
      Bateria AGM/GEL 150Ah -> 300 euros

      Aproximadamente 550 euros... lo que te vale una batería de estas.. A falta del cargador

      Comentario


      • #78
        Re: Una mas de Baterías de Litio

        En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

        Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios



        200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

        Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad
        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

        Comentario


        • #79
          Re: Una mas de Baterías de Litio

          Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
          En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

          Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios



          200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

          Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad

          He visto la eco-worthy a muy buen precio, estoy entre esta y la cynetic, el problema que veo a la eco-worthy es que creo que no se puede conectar uno por bluetooth no? Para ver % de carga, cortar el suministro por debajo del 70% o lo que sea..

          Comentario


          • #80
            Re: Una mas de Baterías de Litio

            Y

            Un panel solar de 100 Watios x 0,8 por orientación y calor = 80 Watios / digamos 13,5 voltios con un regulador-cargador astuto ... pues tal vez quizá 6 Amperios (?) x 3 horas 'pico' (que así llaman a la hora de sol normalizada de 1000 Watios el metro cuadrado ) = 18 Amperios, y x 5 horas en el otro extremo en Málaga en verano = 30 Amperios (!!!)

            No sé, me parece muy bonito para ser real, Jaja

            Pues habrá que poner un WC eletrico con tanto Amperio

            ...
            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

            Comentario


            • #81
              Re: Una mas de Baterías de Litio

              Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
              Y

              Un panel solar de 100 Watios x 0,8 por orientación y calor = 80 Watios / digamos 13,5 voltios con un regulador-cargador astuto ... pues tal vez quizá 6 Amperios (?) x 3 horas 'pico' (que así llaman a la hora de sol normalizada de 1000 Watios el metro cuadrado ) = 18 Amperios, y x 5 horas en el otro extremo en Málaga en verano = 30 Amperios (!!!)

              No sé, me parece muy bonito para ser real, Jaja

              Pues habrá que poner un WC eletrico con tanto Amperio

              ...

              Creo que iré a por la eco-worthy y usaré mi placa ADS1115 para ver el voltaje y calcular el consumo, y así ya lo veo en el openplotter...

              Gracias compi!

              Comentario


              • #82
                Re: Una mas de Baterías de Litio

                Las que tienen conexión Bluetooth creo recordar que todavía están 'carillas', no lo sé

                La cosa ejque la Producción de LiFePO4 recientemente ha alcanzado un tremendo tamaño industrial con fábricas gigantescas inaugurándose una tras otra GigaFactoria y la caída de Precios ya llega hasta esta esquina en Precios minoristas que es comprar una solitaria batería y no un Buque entero

                Bloomberg publicaba unos Precios muy llamativos pero sospecho que enredaban llamando "Precio" al "Coste" y por supuesto una compra tamaño Buque
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                Comentario


                • #83
                  Re: Una mas de Baterías de Litio

                  Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                  En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

                  Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios



                  200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

                  Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad
                  Yo lo he pensado pero lo que no me gusta es que, por ejemplo en mi caso, tengo sólo 2 baterías. Ganaría mucho con una de litio pero si se me muere la de arranque necesito que la de servicios me pueda arrancar el motor... No sé si la de litio podrá.

                  Comentario


                  • #84
                    Re: Una mas de Baterías de Litio

                    Originalmente publicado por llarrea Ver Mensaje
                    Yo lo he pensado pero lo que no me gusta es que, por ejemplo en mi caso, tengo sólo 2 baterías. Ganaría mucho con una de litio pero si se me muere la de arranque necesito que la de servicios me pueda arrancar el motor... No sé si la de litio podrá.
                    Otra posibilidad es esta.... tiene una "descarga" de pico 600A. Vale la pena...



                    Comprar una batería de autoarranque (aprox. 40-50 euros) https://es.aliexpress.com/item/32675...yAdapt=glo2esp

                    Comentario


                    • #85
                      Re: Una mas de Baterías de Litio

                      Originalmente publicado por kelevra Ver Mensaje
                      He visto la eco-worthy a muy buen precio, estoy entre esta y la cynetic, el problema que veo a la eco-worthy es que creo que no se puede conectar uno por bluetooth no? Para ver % de carga, cortar el suministro por debajo del 70% o lo que sea..
                      Todo eso viene ya programado por el fabricante, de verdad tocamos tantos parametros? Es una bateria, no un cargador.

                      Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                      Las que tienen conexión Bluetooth creo recordar que todavía están 'carillas',
                      La diferencia era poca ya cuadno yo la compre.

                      Originalmente publicado por llarrea Ver Mensaje
                      Yo lo he pensado pero lo que no me gusta es que, por ejemplo en mi caso, tengo sólo 2 baterías. Ganaría mucho con una de litio pero si se me muere la de arranque necesito que la de servicios me pueda arrancar el motor... No sé si la de litio podrá.
                      Puedes arrancar sin problema, pero no valen para usarlas siempre de bateria de arranque.

                      Si no, un arrancador de emergencia.
                      [/QUOTE]
                      ALFA

                      Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                      Comentario


                      • #86
                        Re: Una mas de Baterías de Litio

                        Desde luego las ventajas de la batería LIFEPO sobre una de plomo, son indiscutibles, al menos en lo que a especificaciones técnicas se refiere.
                        Para cualquier barco es el ideal, MAS AMPERIOS Y MENOS PESO.
                        Pero como todo, tiene sus pegas y la mayor, es la que muchos cofrades y entendidos plantean, esto es la pregunta de sin son seguras o no.
                        Me gustaría saber si alguien ha tenido alguna mala experiencia con este tipo de baterías, pero algo que le haya pasado o que le sea, realmente cercano y con datos objetivos para que podamos sacar conclusiones.
                        La seguridad, a mi al menos, es lo que mas me preocupa, por eso desde el principio de este hilo, comentaba que me gustaría poner una batería de una marca que me de garantías y que tenga un buen control de calidad.
                        De momento unas cervezas de fin de semana para la taberna.
                        Saludos
                        Suertudo

                        https://www.gorilonracing.com/

                        Comentario


                        • #87
                          Re: Una mas de Baterías de Litio

                          Originalmente publicado por U25pies Ver Mensaje
                          En mi caso yo cambié de forma de pensar hace poco al ver cómo (ayer por la tarde por así decirlo) los Precios se cruzaban:

                          Una Batería buena Plomo-Acido de "ciclo Profundo", por ejemplo digamos una de la marca Trojan, de 100 Amperios pesa 32 kilos (!) y se le puede sacar tal vez 40-50 Amperios, y eso es casi lo que se le pude sacar a una LiFePO4 de 6,4 kilos (!) de 50 Amperios



                          200 Euros y pesa algo más de 6 kilos, y una equivalente buena de Plomo-Acido pesa 32 kilos y costaba 300 euros ahora no sé por dónde están porque ya no lo sigo

                          Para un botecito las LiFePO4 es un sueño hecho realidad
                          si, pero ojo, que si la descargas al 100% los ciclos de vida se reducen drasticamente, de unos 5000 ciclos de carga-descarga que podría tener con descargas del 50% de su capacidad pasas a solo 2000 con descargas del 100%, que no es mucho más que los ciclos que puede aguantar una bateria de plomo-acido descargandola poco por mucho menos dinero... asi pues, las lifepo4 bien, pero teniendo en cuenta el uso que se le va a dar y si realmente es tan necesaria la reducción de peso en comparación con el coste.

                          Comentario


                          • #88
                            Re: Una mas de Baterías de Litio

                            Para las dudas sobre las baterias.

                            Comentario


                            • #89
                              Re: Una mas de Baterías de Litio



                              Pero un 80% de descarga tal vez sea razonable, y un 80% de 50 es 40

                              Y tal vez un 80% de descarga en una LiFePO4 sea igual o similar a un 40% de descarga en una de Plomo-Acido, habría que mirar los números pero por ahí anda la cosa unos 3000 ciclos

                              La cosa era que una LiFePO4 de 50 A y 200 Euros que se le pude sacar 40 A es ya más barata que una buena batería de "ciclo profundo" de 100 A que se le puede sacar 40-50 A si no se le quiere dar mala vida y que dure 3000 ciclos
                              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

                              Comentario


                              • #90
                                Re: Una mas de Baterías de Litio

                                El precio ...

                                ... es ya interesante; pero a mí lo que más me llama la atención es el Peso, por ejemplo yo he visto un botecito de 1 Tonelada y gran consumidor de electricidad con dos baterías de 100 A que son unos 64 kilos una cantidad que es una barbaridad

                                Un gran consumidor con LiFePO4 llevaría unos 12 kilos, y un pequeño consumidor poco más de 6 kilos

                                Para el mundo de los ñajos esto es un pedazo de invento
                                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                                • #91
                                  Re: Una mas de Baterías de Litio

                                  Por ejemplo

                                  La Trojan 24 de Gel (para Consumo, No para arrancar un motor) es de unos 80 A



                                  Una magnífica batería de 24 kilos y estaba por más de 300 Euros

                                  Y tal vez quizá una LiFePO4 de 50 A ... empata o casi casi es igual o similar que una Trojan 32 de 100 A, por ahí debe estar la cosa entre la 24 y la 32

                                  ...
                                  John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                  Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                                  • #92
                                    Re: Una mas de Baterías de Litio

                                    La Trojan de 32 kilos y 100 A ...

                                    ... va y se llama 31



                                    555 Euros (?)

                                    No sé si este precio es fiable yo no recuerdo que costara tan cara, sí recuerdo bien el precio de la 24 que es/era la que me gustaba

                                    ...
                                    John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                    Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                                    • #93
                                      Re: Una mas de Baterías de Litio

                                      Total

                                      En la revolución eletrica y de los sistemas de almacenamiento nos van a salir los Amperios por las orejas

                                      Recalculando

                                      Un panel de 100 W tomando el Sol x 0,75 por orientación y calor = 75 Watios, un regulador-cargador astuto 14 voltios tal vez 5 Amperios (= 75 Watios / 14 Voltios)

                                      x 3 horas que llaman horas "pico" (que es la hora de 1000 Watios el metro cuadrado) = 15 Amperios

                                      x 5 horas en Málaga en verano = 25

                                      Jaja

                                      Vaya usted a saber
                                      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                                      • #94
                                        Re: Una mas de Baterías de Litio

                                        Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                                        si, pero ojo, que si la descargas al 100% los ciclos de vida se reducen drasticamente, de unos 5000 ciclos de carga-descarga que podría tener con descargas del 50% de su capacidad pasas a solo 2000 con descargas del 100%, que no es mucho más que los ciclos que puede aguantar una bateria de plomo-acido descargandola poco por mucho menos dinero... asi pues, las lifepo4 bien, pero teniendo en cuenta el uso que se le va a dar y si realmente es tan necesaria la reducción de peso en comparación con el coste.
                                        2000 descargas... si pensamos en 1descarga/día, a 365 días/año salen 5.5 años.

                                        Si pensamos en 60 descargas/año (verano más bastantes salidas de fin de semana) salen más de 30 años. Tiempo de sobra para que la batería muera de otra cosa

                                        Newton

                                        El movimiento se demuestra andando.

                                        Comentario


                                        • #95
                                          Re: Una mas de Baterías de Litio

                                          Yo el problema no lo tengo en la seguridad de las baterías, que considero ya suficientemente probada. Sino en la cantidad de controladores que hay que poner.

                                          Pedí un presupuesto a una empresa especializada y me recomendaron un aparatito para proteger la alternadora, un cargador de 230v nuevo, un controlador de placas solares nuevo...

                                          Y cada trasto de estos vale una pasta.

                                          Al final valen tanto como las baterías.

                                          ¿No hay algo que simplifique un poco el tema???

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                                          • #96
                                            Re: Una mas de Baterías de Litio

                                            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                                            Yo el problema no lo tengo en la seguridad de las baterías, que considero ya suficientemente probada. Sino en la cantidad de controladores que hay que poner.

                                            Pedí un presupuesto a una empresa especializada y me recomendaron un aparatito para proteger la alternadora, un cargador de 230v nuevo, un controlador de placas solares nuevo...

                                            Y cada trasto de estos vale una pasta.

                                            Al final valen tanto como las baterías.

                                            ¿No hay algo que simplifique un poco el tema???

                                            Cuanto vale tu tiempo para comprender y montar el sistema?

                                            Si no tienes el tiempo, desgraciadamente tienes que pagar el de otros.

                                            Ojo, todos estamos dispuestos a compartir en esta taberna, pero a veces se llegan a niveles de pretensión que son poco practicos y nada seguros para el usuario avezado que trata de montar un sistema complejo que no comprende y que puede tener fines nefastos de no hacerse bien.

                                            El litio es seguro, mas que las instalaciones que muchos llevan en sus barcos y ni son conscientes de ello.

                                            Pero para orientar tu pregunta, te dire, que los cargadores de las placas se pueden configurar, solo hay que hacer que no carguen cuando el alternador las este cargando.

                                            Por lo demás, necesitas el booster y el cargador de puerto, unicamente. Ya que se presupone que el separador ya lo tienes instalado.
                                            ALFA

                                            Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                                            Comentario


                                            • #97
                                              Re: Una mas de Baterías de Litio

                                              "Alfa" puedes justificar esto que dijiste:
                                              "Pero para orientar tu pregunta, te dire, que los cargadores de las placas se pueden configurar, solo hay que hacer que no carguen cuando el alternador las este cargando."
                                              Saludos de 永遠 EIEN

                                              Терпіння та смирення... Краще втратити одного, ніж двадцять одного.

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                                              • #98
                                                Re: Una mas de Baterías de Litio

                                                Originalmente publicado por Eien Ver Mensaje
                                                "Alfa" puedes justificar esto que dijiste:
                                                "Pero para orientar tu pregunta, te dire, que los cargadores de las placas se pueden configurar, solo hay que hacer que no carguen cuando el alternador las este cargando."
                                                Hay que planificar la carga, lo que viene a ser configurar las tensiones de flotación.

                                                Si el alternador esta cargando no debe cargar la placa por ejemplo, ha habido casos que les ha dado problemas, eso se consigue anulando la placa para que no cargue mientras el alternador este en marcha.
                                                ALFA

                                                Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

                                                Comentario


                                                • #99
                                                  Re: Una mas de Baterías de Litio

                                                  Anular la placa entiendo que se haga manualmente si no no lo veo. En todo caso al meter el alternador 14V el controlador de carga reconoce que la bateria esta cargada y deja de meter carga y entra el flotacion.

                                                  Comentario


                                                  • Re: Una mas de Baterías de Litio

                                                    Quizá sea que no es mi campo, o quizá que me expreso mal. Pero a mi no me parece una pregunta sin sentido.

                                                    En vez de desconectar las placas cuando la alternadora carga (cosa que no hago y no me ha dado problemas ) ¿No podríamos conectar todo a un gran controlador que fuera capaz de gestionar las distintas fuentes de energía y alimentar a la batería con cuidado?

                                                    Yo llevo actualmente un cargador de 230V de 2008, un controlador de carga de alternadora 2008 (no apto para LiFePo) y un controlador de carga de placas (chinobaratero).

                                                    No me parecería tan raro que hubiera un aparato capaz de gestionar diversas entradas de corriente continua, de mejor o peor calidad, y estabilizar todo a los requerimientos de las baterías LiFePo... O quizá sea mucho pedir...

                                                    Comentario

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