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Vhf recibo desde 150 millas y no emito

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  • Vhf recibo desde 150 millas y no emito

    Buenas tardes.
    Hace una semana cambie la antena de la radio. Le puse una de 6 db y 2,4 m.
    Ahora ye notado un cambio muy grande de recepcion. Recibo llamadas de barcos en Denia desde vilanova i la geltru. ( unos 30 km al sur de Barcelona )
    Y cuando emito me reciben bien a 10 millas pero a 20 , en Tarragona, reciben mal. Emitiendo siempre a 25w.
    Esto porque puede ser? Recibir de tan lejos? Como me llega la señal a mi? Y es normal que no me reciban bien a 20 millas?

    Muchas gracias!!

  • #2
    Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

    Que barco és? A que altura tienes la antena?

    No suele ser bueno 1 antena de tanta ganancia en veleros o motoras que se muevan mucho ...

    Comentario


    • #3
      Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

      Es una motora cabinada.
      La altura pues 2,4 de la antena y la cabina otros 2 deve hacer aprox.
      Si lei sobre eso que si se escora las ondas van mas al cielo.
      Lo probe un dia de mar plano.

      Gracias!!

      Comentario


      • #4
        Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

        Es normal en cualquier emisora que reciba de más lejos de lo que puede emitir.

        Y la vhf está pensada y diseñada para funcionar con enlaces visuales, es decir a 12millas.

        A veces, por rebotes, ionización, viento...puede llegar más lejos, pero si llegas a 12millas date por satisfecho.

        Comentario


        • #5
          Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

          Ah gracias.
          Entonces lo qie recibo de denia oropesa peñiscola es porque rebotan en estaciones terrestres?
          Y ya por curiosidad, los que van a baleares desde la peninsula. Como se cominican con las islas?

          Comentario


          • #6
            Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

            En verano la propagación de las ondas es muy diferente.
            Como ya te han comentado, lo normal, para mantener una conversación, si no hay nada por medio, esta entre las 12 - 15 millas como mucho.
            Una vez, saliendo de Menorca, pude hablar durante unos minutos con el puerto de Tarragona, pero considero que fue algo excepcional.
            No tiene nada que ver que tu recibas una estación a mucha distancia, a que tu puedas comunicarte con ella.
            En las estaciones costeras, es diferente, ellos salen con mucha más potencia i antenas elevadas.
            Si llamas al 16 en la travesia entre Tarragona y Mallorca, aunque estés a 50 millas, casi seguro podràs hablar sin problemas.
            El el mar solo se puede pecar de prudencia.
            EA-3-ANP

            Comentario


            • #7
              Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

              Buenos dias.
              Entonces puedo considerar que esta todo bien, instalacion y radio, si me reciben mal a 20 millas. Yo ya pensava que algo no funcionava bien.
              Con la anterior antena, una muy basica, llame por el 16 a salvamento a unas 20 millas y no me escuchavan bien. Ahi empece a pensar que algo no iva bien y cambie la antena.
              Deve ser que el 16 tiene mas alcance que el 9 entonces.

              Muchas gracias!

              Comentario


              • #8
                Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                Es bastante increíble que recibas nada desde 150 millas. VHF va en línea recta (otras frecuencias se reflejan en la ionosfera y vuelven a bajar con lo que el alcance es muy superior), y la curvatura de la tierra (salvo para los terraplanistas) impide que llegue a esa distancia. 30 millas esta ya muy bien para VHF.

                Originalmente publicado por OriolQuerol477 Ver Mensaje
                Buenas tardes.
                Hace una semana cambie la antena de la radio. Le puse una de 6 db y 2,4 m.
                Ahora ye notado un cambio muy grande de recepcion. Recibo llamadas de barcos en Denia desde vilanova i la geltru. ( unos 30 km al sur de Barcelona )
                Y cuando emito me reciben bien a 10 millas pero a 20 , en Tarragona, reciben mal. Emitiendo siempre a 25w.
                Esto porque puede ser? Recibir de tan lejos? Como me llega la señal a mi? Y es normal que no me reciban bien a 20 millas?

                Muchas gracias!!

                Comentario


                • #9
                  Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                  Buenos dias.
                  Si si, el otro dia recibia de marina denia, oropesa, peñiscola. Yo estoy en vilanova i la geltru.
                  Y pense si recibo desde alli tambien emitire. Pero no no, seria causalidad.
                  Sera eso que me han comentado otros compañeros que rebota la señal.
                  Pero vamos queda claro que tengo pocas nociones de radio!
                  Gracias por las respuestas. Siempre es de agradecer aprender cosas nuevas!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                    revisa que la instalación no tenga estacionarias. Simplemente una mala conexión o un hilo pelado las podria provocar, lo que provoca que si emitas pero con muy poca potencia.

                    yo te sugiero que antes de meterte en otros asuntos (como que tuvieses una avería en la emisora) revises eso. Puedes pedir que te presten un medidor de estacionarias y comprobar si es así. Lo ideal sería que tuvieses 1:1, pero hasta 1:1,5 sería un buen dato..
                    Editado por última vez por Kunti; 12/08/2024, 18:11:45.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                      Originalmente publicado por Kunti Ver Mensaje
                      .....

                      Lo ideal sería que tuvieses 1:1, pero hasta 1:5 sería un buen dato..
                      1:5 es 1 disparate...una Buena instalación debe estar 1:1.5, máximo 1:2

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                        Obviamente me refería a 1:1,5. Lo corrijo para que no haya confusión...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                          Buenas tardes.
                          Gracias.
                          La verdad que no mire estacionarias.
                          La antena y cable son nuevos.
                          He visto un medidor que me comprare y revisar eso primero. Ya explicare lo que he visto.
                          Me han dicho de mirar estacionarias y potencia de emision. Si emites con 25 que sean reales.
                          En las caracteristicas de la antena pone esto:

                          Longitud: 2,4 m | Tramos 1
                          Cable: 6 m Tipo de Cable RG8/X - (cable de bajas pérdidas)
                          Conector: PL259 ♂ (sin montar)
                          Prueba en cc circuito en cortocircuito
                          BW: 3 MHZ (2,0:1 VSWR)
                          Impedancia 50 Ω
                          Máx. pot. aplicable: 100W
                          Polaridad Vertical
                          ROE (SWR) normalmente 1,5:1 a 156,8 MHz

                          Entiendo que el roe sera 1,5, que no bajara de ahi?

                          Muchas gracias!!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                            Si, la ROE son las estacionarias. Eso es lo que dice el manual de la antena y en teoría con una ROE de 1:1,5 la antena funcionaría a pleno rendimiento, pero vamos, que yo he conseguido ROE más bajas. Fíjate sobre todo en las soldaduras de los conectores PL. Y efectivamente, si mides la potencia de salida te dará alguna pista. No recuerdo las tablas, pero la pérdida de potencia es exponencial. Si por poner un ejemplo, con una ROE de 1:1,7 tienes una pérdida del 8%, con una ROE de 1:2,2 podrías tener una pérdida del 30% (datos inventados, pero para que veas lo importante que es)
                            Editado por última vez por Kunti; 12/08/2024, 20:15:51.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                              Si. Con esas relaciones si que importa tener una impedancia baja.
                              Tambien he leido algo que emitir con perdida de potencia puede ser por los transistores de salida.
                              Me hare con un medidos y a ver si esta bien echa la soldadura del conector.
                              Gracias!!

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                                Midiendo la potencia de salida NO TIENES ninguna pista del valor de la ROE. La potencia medida va a ser la que de la radio independientemente de la ROE que tengas.

                                Para medir la ROE hace falta 1 medidor de...ROE.

                                Y para que se entienda, si 1 antena/cable/conector no está bien adaptado a impedancia (normalmente 50 ohms), frecuencia y potencia máxima, no va a "radiar" toda la potencia y parte de ella va a volver "rebotada" por el cable (otra parte se pierde SIEMPRE por el propio cable, pero es otra historia).

                                La perdida para 1 ROE 1:1 es 0, para 1,5:1 4 %, para 2:1 11% y para 3:1 25% y mas allá de 3:1 NO SE DEBERÍA EMITIR, hay riesgo de estropear la emisora.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                                  Buenas tardes.
                                  Si, he mirado el medidor “itam 2500” de estas caracteristicas:


                                  Medidor de estacionarias ROE y vatímetro con un rango de frecuencia de 120 a 500 Mhz y una potencia máxima de 100 W.

                                  • Conectores: 2 tipo PL hembra
                                  • Rango de frecuencia: 120 a 500 Mhz
                                  • Impedancia: 50 Ohm.
                                  • Potencia máxima: 100 W (0,5 – 10 W / 10 – 100 W)



                                  Eso del conector-cable-antena, eso ya biene todo regulado de fabrica para que esten bien pone?

                                  Muchas gracias!!!

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                                    Originalmente publicado por OriolQuerol477 Ver Mensaje
                                    ...



                                    Eso del conector-cable-antena, eso ya biene todo regulado de fabrica para que esten bien pone?

                                    Muchas gracias!!!
                                    Además, te hará falta 1 latiguillo macho-macho PL259. En teoría este latiguillo debería estar medido y calibrado, pero si lo haces corto (menos de 1m) no influirá mucho.

                                    Por cierto, NO EXISTEN conectores PL "hembra", PL viene de "Plug" en inglés y significa enchufe MACHO , la pareja hembra del PL259 es el SO239, donde SO viene de "Socket" que significa "base hembra".
                                    Editado por última vez por jiauka; 13/08/2024, 05:28:23.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                                      Buenos dias.
                                      He visto que se puede comprar con un trozo de 30 cm de macho-macho.
                                      Deve ser para conectat la radio al medidor.

                                      Entonces si pongo la radio al 16 me deveria dar 1,5 de roe si esta todo bien?
                                      Y luego si emito con 25 y miro los vatios me dara menos de 25 segueo pero no significa que este nada en mal estado? Si emites en 25 y marca el aparato 12 por ejemplo, eso es de la radio que no estara bien. Pero no de la antena.

                                      Muchas gracias!!

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                                      • #20
                                        Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                                        "Recibir de tan lejos? Como me llega la señal a mi?"

                                        Por el 'conducto' o 'tubo': "duct"



                                        Mira la cúpula encima del puente de esta Fragata



                                        Si hay un buen 'canuto' te escucha a 400 Km y te enchufa un misil ... a discutir si subsónico o hipersónico
                                        John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                        Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                                        • #21
                                          Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                                          Pero esto de escuchar a lo lejos es cosa del pasado

                                          (Nueva Fragata)

                                          The first Type 054B next generation frigate for the Chinese Navy has started trials in Shanghai. Second hull to follow in near future.


                                          (Destructores Jrandes que más bien habría que llamar "Cruceros")




                                          Hoy en día (alrededor del año 2025) con toneladas de Constelaciones de Satélites de todo tipo (más encima los grandes drones a gran altura) no creo que los buques en conflicto puedan acercarse a menos de 1000 km unos de otros
                                          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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                                          • #22
                                            Re: Vhf recibo desde 150 millas y no emito

                                            A todo esto

                                            Nuestras emisiones de VHF se escuchan ... desde arriba

                                            La sonda Voyager ...



                                            ... emitió desde literalmente el 'quinto carajo' en los confines del sistema Solar ... con una migaja de Watios

                                            Pero que si una EPIRB

                                            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                                            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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