VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Alineando motor con eje de la hélice.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #26
    Re: Alineando motor con eje de la hélice.

    Originalmente publicado por frangordopa Ver Mensaje

    Comentario


    • #27
      Re: Alineando motor con eje de la hélice.

      Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje

      La impresión en 3D le está comiendo terreno a los torneros 😬😬😂😂

      Comentario


      • #28
        Re: Alineando motor con eje de la hélice.

        Buenas noches taberneros. El casquillo centrador ha cumplido su función el eje se ha quedado centrado y sin movimiento. El resultado sigue sin ser el esperado ya que sigue retemblequeando el eje….
        He podido comprobar que el casquillo que lleva el eje cuando sale del casco (no lleva arborante) no tiene nada de holgura y la hélice ( Gori plegable de tres palas) estaba casi limpia y la he terminado de limpiar y también la he revisado las palas y está bien.
        Solo me quedan cambiar los tacos del motor o que el eje esté doblado. Los tacos visualmente está bien pero no se cuanto tiempo tendrán así que se los voy a cambiar que no le vendrá mal.
        Subo vídeo de cómo ha quedado y una foto del eje con el casquillo
        Muchas gracias a todos por la ayuda y continuaré con los tacos…





        Editado por última vez por frangordopa; 13/02/2025, 23:01:47.

        Comentario


        • #29
          Re: Alineando motor con eje de la hélice.

          Originalmente publicado por frangordopa Ver Mensaje
          Buenas noches taberneros. El casquillo centrador ha cumplido su función el eje se ha quedado centrado y sin movimiento. El resultado sigue sin ser el esperado ya que sigue retemblequeando el eje….
          He podido comprobar que el casquillo que lleva el eje cuando sale del casco (no lleva arborante) no tiene nada de holgura y la hélice ( Gori plegable de tres palas) estaba casi limpia y la he terminado de limpiar y también la he revisado las palas y está bien.
          Solo me quedan cambiar los tacos del motor o que el eje esté doblado. Los tacos visualmente está bien pero no se cuanto tiempo tendrán así que se los voy a cambiar que no le vendrá mal.
          Subo vídeo de cómo ha quedado y una foto del eje con el casquillo
          Muchas gracias a todos por la ayuda y continuaré con los tacos…





          Buenos días
          he leído todo lo que ha hecho y lo veo correcto, yo creo que la averia está de la pletina de la inversora para adentro, es decir la salida de la inversora puede tener holgura, la inversora por dentro puede estar desgastada o su sistema desequilibrado, y lo peor el disco de embrague que une la inversora con el motor que tenga los muelles rotos esto ya tiene más trabajo hay que llegar al volante de inercia donde va alojadeo el disco de embrague,

          suerte en la tarea´
          Editado por última vez por josejuan70; 14/02/2025, 23:12:39.

          Comentario


          • #30
            Re: Alineando motor con eje de la hélice.

            Originalmente publicado por frangordopa Ver Mensaje
            Buenas noches taberneros. El casquillo centrador ha cumplido su función el eje se ha quedado centrado y sin movimiento. El resultado sigue sin ser el esperado ya que sigue retemblequeando el eje….
            He podido comprobar que el casquillo que lleva el eje cuando sale del casco (no lleva arborante) no tiene nada de holgura y la hélice ( Gori plegable de tres palas) estaba casi limpia y la he terminado de limpiar y también la he revisado las palas y está bien.
            Solo me quedan cambiar los tacos del motor o que el eje esté doblado. Los tacos visualmente está bien pero no se cuanto tiempo tendrán así que se los voy a cambiar que no le vendrá mal.
            Subo vídeo de cómo ha quedado y una foto del eje con el casquillo
            Muchas gracias a todos por la ayuda y continuaré con los tacos…





            Al final del segundo video se ve que el silentblock de proa/estribor se mueve más que las maracas de Machín. ¿Se mueve igual con el motor desembragado? No sé si la razón de las vibraciones será por el envejecimiento o rotura de la goma o tuercas flojas, pero empieza por ahí. La verdad es que el conjunto motor-eje vibra un montón.

            Suerte, Oscar.
            Editado por última vez por Oscar1966; 15/02/2025, 10:34:38.

            Comentario


            • #31
              Re: Alineando motor con eje de la hélice.

              Hola, comprueba físicamente el apriete de los tornillos de los soportes del motor, a mi se me aflojo uno y a simple vista no lo veía, lo detecté porque que los días de mucha marejada de vez en cuando escuchaba un golpe seco en el motor que no era normal.

              También puedes probar a soltar el eje de transmisión de la reductora y comprobar con el motor encendido a distintas revoluciones si vibra lo mismo, la prueba la realizas sin la carga de la hélice pero te va a dar una idea aproximada del estado de los soportes del motor.


              Si con el eje suelto no vibra posiblemente quizás el problema este en el eje (torcido) o en la hélice (alguna pala mal)

              Comentario


              • #32
                Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                Otra cosa. Me ha parecido leer que no tienes arbotante. Supongo que el extremo de la bocina tendrá un cojinete de goma. ¿Está bien?¿tiene holgura? Piensa que un milímetro de holgura puede inducir una vibración importante en el otro extremo del eje.

                Una hélice desequilibrada o desalineada, cojinete gastado o eje doblado hacen que haya vibraciones independientemente del alineamiento del motor.

                Saludos, Oscar

                Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk
                Editado por última vez por Oscar1966; 15/02/2025, 12:40:11.

                Comentario


                • #33
                  Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                  Muchas gracias y muchas rondas Oscar, Jose Juan y Nordeste.
                  Los tacos están viejos y los voy a cambiar… y todo lo demás está revisado. La hélice está limpia y no lleva ninguna deformación. El barco es un oceanis y no llevan arbotante, el eje sale del casco y directamente va la hélice. La hélice gira libremente y no se nota nada raro, ni tiene ninguna holgura, así que voy a cambiar los tacos y si no me toca sacar el eje y ya se verificaría todo el sistema de transmisión.
                  También hice los vídeos con la inversora desacoplada y se ven vibraciones,sobre todo en el video que está a más revoluciones.


                  Comentario


                  • #34
                    Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                    Buenas tardes. He recibido los soportes de ACM Mecanocaucho que voy a poner nuevos a ver si hay suerte y se quitan los temblores al eje y al motor, y si no se quitan lo único que me queda es revisar el eje.
                    He comprobado que los soportes de proa están muy vencidos y casi que apoya las partes metálicas.
                    Los nuevos soportes tienen la terminación de pintura que deja mucho que desear porque tiene una capa fina de pintura que en muchas partes no llega ni a cubrir el metal por lo que o los repinto o se oxidarán en dos días.
                    Saludos

                    Comentario


                    • #35
                      Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                      todo correcto seguramente serian los silembloks pero despues de cambiarlos tienes que alinear el motor con el eje , yo los cambie y con la pletina de la salida del inversor suelta pasaba una galga de 30 por toda la circunferencia y tiene que quedar lo mas exacto posible. saludos

                      Comentario


                      • #36
                        Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                        Con las vibraciones que tenías deberías de comprobar el estado del casquillo que va metido a popa en la salida de la bocina justo delante de la hélice, (suelen ser de latón con otro material ranurado, creo que nitrilo).

                        Lo digo porque lo cambie antes de alinear y se apreciaba un desgaste muy irregular en el interior del mismo

                        Comentario


                        • #37
                          Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                          Originalmente publicado por Nordeste07 Ver Mensaje
                          Con las vibraciones que tenías deberías de comprobar el estado del casquillo que va metido a popa en la salida de la bocina justo delante de la hélice, (suelen ser de latón con otro material ranurado, creo que nitrilo).

                          Lo digo porque lo cambie antes de alinear y se apreciaba un desgaste muy irregular en el interior del mismo
                          Ese casquillo está comprobado y no hay holgura… el martes cambió los silentblock, alineó y a ver como queda… si siguiese igual, me toca varar para cambio de eje y cojinete/casquillo.

                          Comentario


                          • #38
                            Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                            Nada no hubo suerte y el cambio de los silentblock no ha solucionado el problema del eje que sigue igual. Vamos a hacer unas comprobaciones de la alineación y la variación del eje, pero me va a tocar varada, para revisar más a fondo el eje y casquillo… dejo unas fotos del partido del partido de fútbol




                            Comentario


                            • #39
                              Re: Alineando motor con eje de la hélice.


                              Comentario


                              • #40
                                Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                Originalmente publicado por frangordopa Ver Mensaje
                                Nada no hubo suerte y el cambio de los silentblock no ha solucionado el problema del eje que sigue igual. Vamos a hacer unas comprobaciones de la alineación y la variación del eje, pero me va a tocar varada, para revisar más a fondo el eje y casquillo… dejo unas fotos del partido del partido de fútbol




                                Después de cambiar los silentblock hay que dejarlos unos días puestos antes de alinear para que se asienten

                                Comentario


                                • #41
                                  Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                  Yo antes de hacer nada probaría de nuevo con la inversora desacoplada para descartar la parte del motor.

                                  Si ves que con con la inversora desacoplada desaparecen las vibraciones del motor entonces ya tendrás claro que el problema lo tienes en el eje, en el casquillo o en la hélice.

                                  Si pudieses quitar la hélice podrías probar el eje solo para centrar más el problema

                                  Comentario


                                  • #42
                                    Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                    Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                                    Sigo con el tocho. Si ya se ha conseguido tener alineado el mecanismo, ahora es el momento de sacar de su lugar las dos medias partes del casquillo . Desplazaremos el prensa " seco " hacia su lugar y lo fijaremos con su abrazadera.. Si el eje no estaba doblado, el giro deberia ser correcto en su funcionamiento.
                                    Así lo hice yo y quedó perfectamente

                                    Comentario


                                    • #43
                                      Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                      Originalmente publicado por frangordopa Ver Mensaje
                                      Muchas gracias y muchas rondas Oscar, Jose Juan y Nordeste.
                                      Los tacos están viejos y los voy a cambiar… y todo lo demás está revisado. La hélice está limpia y no lleva ninguna deformación. El barco es un oceanis y no llevan arbotante, el eje sale del casco y directamente va la hélice. La hélice gira libremente y no se nota nada raro, ni tiene ninguna holgura, así que voy a cambiar los tacos y si no me toca sacar el eje y ya se verificaría todo el sistema de transmisión.
                                      También hice los vídeos con la inversora desacoplada y se ven vibraciones,sobre todo en el video que está a más revoluciones.


                                      https://youtube.com/shorts/yFftZWsqg...evPgLko2mvWO83
                                      Hola, que el motor tenga tantas vibraciones y a distintas revoluciones, sin acoplar la hélice, (y una vez cambiado silentblocs), me hace pensar que quizás el motor no vaya redondo, o sea que algún pistón, inyector, válvula o bomba no funcione correctamente. Es una opinión sin mucho fundamento, pero es otra opción.
                                      Salud

                                      Comentario


                                      • #44
                                        Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                        Originalmente publicado por Nordeste07 Ver Mensaje
                                        Yo antes de hacer nada probaría de nuevo con la inversora desacoplada para descartar la parte del motor.

                                        Si ves que con con la inversora desacoplada desaparecen las vibraciones del motor entonces ya tendrás claro que el problema lo tienes en el eje, en el casquillo o en la hélice.

                                        Si pudieses quitar la hélice podrías probar el eje solo para centrar más el problema
                                        Entiendo que quieres decir con el eje desacoplado de la inversora.

                                        Me parece que el motor suena bien, sería raro que hubiera un problema en los ejes de la inversora, pero es verdad de que antes de sacar el barco para comprobar alineamiento del eje es una prueba fácil y rápida de hacer.

                                        Si el cofrade repite el alineamiento podría hacer unas fotos del proceso y subirlas aquí, igual vemos algo que el no ve o no hace correctamente.

                                        Saludos, Oscar.

                                        Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk

                                        Comentario


                                        • #45
                                          Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                          Buenas noches y muchas gracias cofrades. El motor va redondo. Se probó desacoplado de la inversora, con los soportes antiguos y los nuevos…el motor solo se mueve un poco a ralentí pero lo normal y cuando subes de revoluciones no se mueve nada uy va redondo.

                                          Comentario


                                          • #46
                                            Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                            Originalmente publicado por frangordopa Ver Mensaje
                                            Buenas noches y muchas gracias cofrades. El motor va redondo. Se probó desacoplado de la inversora, con los soportes antiguos y los nuevos…el motor solo se mueve un poco a ralentí pero lo normal y cuando subes de revoluciones no se mueve nada uy va redondo.
                                            Has tenido que obligar al motor o te ha quedado en tensión algún silentblock?

                                            Comentario


                                            • #47
                                              Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                              Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje
                                              Entiendo que quieres decir con el eje desacoplado de la inversora.
                                              Eso es exactamente lo que quería decir

                                              Comentario


                                              • #48
                                                Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                                Originalmente publicado por frangordopa Ver Mensaje
                                                Buenas noches y muchas gracias cofrades. El motor va redondo. Se probó desacoplado de la inversora, con los soportes antiguos y los nuevos…el motor solo se mueve un poco a ralentí pero lo normal y cuando subes de revoluciones no se mueve nada uy va redondo.
                                                Creo que puedes descartar el motor, ahora el problema puede ser el eje (torcido), el casquillo de salida de la bocina (desgastado) o la hélice (desequilibrada). Si puedes retira la hélice y prueba de nuevo con el eje acoplado a la reductora, si vibra el problema lo tienes localizado en el eje o el casquillo, en caso de que no vibre el problema está en la hélice.

                                                Ten en cuenta que a simple vista y a menos que el defecto sea muy exagerado, es prácticamente imposible detectar un eje torcido o una hélice desequilibrada, para comprobarlos tendrías que ir a un taller especializado.

                                                Si puedes marca el casquillo en la parte superior o inferior antes de moverlo y retirarlo de modo que puedas ver si esta desgastado longitudinalmente de forma uniforme o si se desgasta más por un lado que por otro

                                                Comentario


                                                • #49
                                                  Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                                  Originalmente publicado por Nordeste07 Ver Mensaje
                                                  Creo que puedes descartar el motor, ahora el problema puede ser el eje (torcido), el casquillo de salida de la bocina (desgastado) o la hélice (desequilibrada). Si puedes retira la hélice y prueba de nuevo con el eje acoplado a la reductora, si vibra el problema lo tienes localizado en el eje o el casquillo, en caso de que no vibre el problema está en la hélice.

                                                  Ten en cuenta que a simple vista y a menos que el defecto sea muy exagerado, es prácticamente imposible detectar un eje torcido o una hélice desequilibrada, para comprobarlos tendrías que ir a un taller especializado.

                                                  Si puedes marca el casquillo en la parte superior o inferior antes de moverlo y retirarlo de modo que puedas ver si esta desgastado longitudinalmente de forma uniforme o si se desgasta más por un lado que por otro
                                                  Pienso lo mismo. Qué problema en el eje o la hélice… el casquillo no le vi holgura moviendo la hélice, sumergido en el agua. Me queda bajar el motor de los dos soportes de popa, que ya no baja más, y para que baje más le tengo que meter la tuercas de apoyo más finas (las que llevaban lo soportes viejos)… y a ver cómo queda …,pero vamos que voy pidiendo cita en el varadero

                                                  Comentario


                                                  • #50
                                                    Re: Alineando motor con eje de la hélice.

                                                    vuelve a mirar la alineacion, la pletina del inversor y del eje no deben tener mas de 0,30 mm de olgura por arriba por abajo y por los laterlales medidos con una galga de espesores y cuanta menos holgura mejor, el ojo no vale saludos

                                                    Comentario

                                                    ¿Quién está?

                                                    Colapsar

                                                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                    Trabajando...
                                                    X