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Club Vela Andratx Adios

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  • Club Vela Andratx Adios

    No brindo porque es una mala noticia, o nos movemos todos o las marinas se nos comen, hay que movilizarse, os pongo un ejemplo:
    Mi barco, Oceanis 350 de 9,43 x 3,43
    Siendo socio del RCNV pago unos 2.300 euros al año.
    Soy el dueño del amarre (que vale una pasta y compré hace 30 años y que podría vender sacando un dinerito).
    Tengo piscina, pistas de tenis, padel, etc.
    En la marina de al lado regentada por Valencia Mar siendo inquilino del RCNV desde 2005, :
    a) no puedes ser dueño de tu amarre, solo te lo alquilan
    b) precio al mes 599,13 euros más agua, mas luz, sin nada más.
    Eso supone unos 7,200 al año, o sea te sale rentable hacerte socio y comprar un amarre, al fin y al cabo es una inversión.

    Pero todo esto se puede acabar si dejamos que las marinas se hagan con los clubs, presionemos a las administraciones, seamos dueños de nuestro destino.
    Si no estás en la mesa, formas parte del menú como dijo el Presidente de Canadá.

  • #2
    Respuesta: Club Vela Andratx Adios

    Sobre el tema en cuestión, es una pena que les "quiten" los puertos deportivos y marinas a entidades que han trabajado muchos años y han hecho una excelente labor. Lo malo de esto no son las marinas privadas, son la forma que tienen las diferentes autonomías con las formas de dar las concesiones. Ademas del tema económico, debería de puntuar lo que han hecho los clubes para aumentar el valor de puertos y marinas con regatas y demás actividades.

    De todas formas, hay un club náutico que ha sabido convivir desde el minuto uno con el concesionario del puerto deportivo en donde está, este es el Real Club Náutico de Sanxenxo, creo que es el mejor ejemplo que pueden convivir con buenas relaciones entre dos entidades y ser un club náutico importante.

    Y por último, perdonar, pero no entiendo bien.... ¿una concesión de solo 14 años?
    ¿Es por la sentencia de la adjudicación de 2006 a favor del Club de Vela?
    Si la adjudicación no fue legal ¿por que le dan al Club de Vela una indemnización de unos 3 millones de euros?

    Disculpar mi ignorancia en este tema, pero no le encuentro ni pies ni cabeza.

    Saludos
    Rafa


    RAFNI KAI
    www.RAFNI.es

    "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

    Comentario


    • #3
      Re: Club Vela Andratx Adios

      No os preocupéis, seguro que ahora bajan los precios...

      Mario.

      Comentario


      • #4
        Re: Club Vela Andratx Adios

        Y...
        No me sorprende.

        Los verdaderos clubes (entidades civiles sin fines de lucro) suelen ser mucho más baratos que las Marinas privadas.

        Esto aplica para toda actividad, sea marina o no.

        La razón es simple: El fin de un club lo definen sus propios asociados los cuales pretenden buen servicio a costo bajo mientras la lógica de una empresa privada está definida por la rentabilidad del capital invertido que es su único y último fin.
        Saludos.

        Y por si quieren darse una vuelta por mi TW
        https://twitter.com/egis57
        (Hay información bursátil y económica)

        Comentario


        • #5
          Re: Club Vela Andratx Adios

          La madre de todos los males es la avidez de dinero que tienen todas las administraciones, que contemplan la náutica deportiva como una fuente inagotable de ingresos en forma de concesiones. El resto son consecuencias de esta avidez.

          Las empresas han de acudir -obligatoriamente por ley- a una 'subasta' al mejor postor, y ofrecen en toda lógica pujas al alza en consonancia con lo que creen pueden obtener. Las plazas de amarre son un activo limitado y las concesiones se convierten de facto en monopolios, dando una manga muy ancha para subir los precios hasta donde exija el nivel de oferta que han realizado. Si no fuera así no harían la oferta. No son tontos.

          Los clubes náuticos, especialmente los ubicados en zonas turísticas, tampoco son Hermanitas de la Caridad. Siempre alegan a gritos que sus cuotas sociales son populares y que promocionan los deportes náuticos. Lo que esconden es que el 80/90% de su presupuesto anual lo cubren los ingresos por tarifas de transeúntes en verano, que son quienes verdaderamente pagan su Fiesta (piscinas, pistas de paddle, Casa Club, etc)

          Pero el problema no son la empresas privadas ni los clubes náuticos. El problema es el sistema de concesiones al mejor postor que tienen los puertos. Un sistema que nació hace 100 años, en los albores de la náutica deportiva y cuando todas estas instalaciones se ubicaban en rincones de grandes puertos comerciales. Los clubes náuticos recibieron desde el minuto 0 un trato comercial, y no una consideración deportiva.
          Si este sistema de concesiones se aplicara en el fútbol, los miles de campos municipales que hay en España serían privados, con unos precios que imposibilitarían que fuera un deporte asequible a todos los bolsillos. El fútbol estaría considerado un deporte de ricos. En Inglaterra, el grueso de los campos de golf son municipales y públicos. Todo el mundo practica este deporte.

          En Francia, por poner un ejemplo cercano en la náutica, el grueso de los puertos deportivos son instalaciones municipales y las tarifas son muy distintas a las nuestras. En España tenemos el caso de Ports IB, empresa autonómica con unas pocas instalaciones repartidas en toda la geografía balear. Sus precios también son otros.

          El problema es fácil de explicar. La solución es mucho más complicada . . . .

          Bon dia
          Editado por última vez por enric rosello; 26/02/2026, 09:03:49.
          sigpic

          Comentario


          • #6
            Re: Club Vela Andratx Adios

            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
            La madre de todos los males es la avidez de dinero que tienen todas las administraciones, que contemplan la náutica deportiva como una fuente inagotable de ingresos en forma de concesiones. ......

            Las empresas han de acudir -obligatoriamente por ley- a una 'subasta' al mejor postor, y ofrecen en toda lógica pujas al alza en consonancia con lo que creen pueden obtener.

            ....

            Pero el problema no son la empresas privadas ni los clubes náuticos. El problema es el sistema de concesiones al mejor postor que tienen los puertos. .....

            El problema es fácil de explicar. La solución es mucho más complicada . . . .

            ....

            Hola.


            Una gran verdad. Si el estado aplicase los mismos criterios que aplica, cuando quiere que una empresa privada le haga un trabajo (mantenimiento, sistemas informáticos, gestión,….) la cosa cambiaría, pero no, se lo dan al que más dinero pone en la mesa, pero eso sí, es público.

            Pero la administración, no tiene ninguna vocación de solucionar/cambiar el sistema.

            Comentario


            • #7
              Re: Club Vela Andratx Adios

              Ojo con pensar que haciendo los puertos municipales o estatales el problema se medio soluciona. Lo que se consigue es que el coste sea repartido entre todos, e incluso un señor de Zamora esté pagando por un puerto que no usa ni usará.

              La primera parte sí me parece cierta: el régimen de concesiones (en cualquier ámbito) elimina la competencia lo que permite poner el precio que a uno le dé la gana. Afortunadamente (de momento) los clubs deportivos no pueden tener ánimo de lucro y eso permite dar servicios a sus usuarios a un precio comedido. Si en este caso también son caros, pensad en todos los tributos que han de pagar a todas las administraciones que hacen cola poniendo la mano: desde los ayuntamientos y diputaciones, a capitanías y chiringuitos varios. El espacio público no resulta tan barato.

              Me cambié de una marina (por decir algo bonito) a un club náutico por el precio, y me encontré con un trato exquisito, actividades a go-go y mejores instalaciones.

              Yo abogo por clubs náuticos (vista la experiencia) y no por puertos con políticos en medio. Y sobre las marinas, creo que las eliminaría como figura, pero lo digo sin haberle dado una vuelta. Es una respuesta al post con lo que me viene…

              Comentario


              • #8
                Re: Club Vela Andratx Adios

                Originalmente publicado por Costapinto Ver Mensaje
                Ojo con pensar que haciendo los puertos municipales o estatales el problema se medio soluciona. Lo que se consigue es que el coste sea repartido entre todos, e incluso un señor de Zamora esté pagando por un puerto que no usa ni usará.
                ...…
                Que sean públicos no debe implicar que sean deficitarios,ni mucho menos.solo hay que ver algunos aeropuertos..

                Comentario


                • #9
                  Re: Club Vela Andratx Adios

                  Esto de los club , ya lleva años aprovechándose de concesión al final vienen otros con más capital y les quita el chiringuito ya no gusta ahora nos joderemos todos .
                  Que no me vendan que los club han echo por la náutica y el deporte en estos últimos 15 años con esos precios abusivos y esas cuotas de socios que a fondo perdido

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Club Vela Andratx Adios

                    Originalmente publicado por Diego px Ver Mensaje
                    Esto de los club , ya lleva años aprovechándose de concesión al final vienen otros con más capital y les quita el chiringuito ya no gusta ahora nos joderemos todos .
                    Que no me vendan que los club han echo por la náutica y el deporte en estos últimos 15 años con esos precios abusivos y esas cuotas de socios que a fondo perdido
                    Hola, ron pa tos y pa tas.
                    Disculpa pero si te refieres a lo que pagas para ser socio de un Club es algo parecido a una "acción" que lógicamente puedes vender, no es algo irrecuperable o a fondo perdido.
                    Pero lo importante es moverse, si solo nos quejamos no conseguiremos nada.
                    Saludos,

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Club Vela Andratx Adios

                      Originalmente publicado por Diego px Ver Mensaje
                      Esto de los club , ya lleva años aprovechándose de concesión al final vienen otros con más capital y les quita el chiringuito ya no gusta ahora nos joderemos todos .
                      Que no me vendan que los club han echo por la náutica y el deporte en estos últimos 15 años con esos precios abusivos y esas cuotas de socios que a fondo perdido
                      En mi zona son más baratas las marinas que los clubs.

                      De hecho los clubs son unos chiringuitos que se aprovechan los hijos y los nietos de los que lo fundaron para tener el barco ahí de gratis y al que quiera entrar de nuevo le sacan hasta la camisa.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Club Vela Andratx Adios

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Que sean públicos no debe implicar que sean deficitarios,ni mucho menos.solo hay que ver algunos aeropuertos..

                        No sé los números exactos, pero si me dices que algunos aeropuertos son rentables (y yo te lo compro), la suma final de éstos y los deficitarios sale a que nos toca pagar. Seguro.

                        Tema complicado porque la costa no es infinita y de algún modo hay que organizarlo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Club Vela Andratx Adios

                          Originalmente publicado por tanisevo Ver Mensaje
                          Hola, ron pa tos y pa tas.
                          Disculpa pero si te refieres a lo que pagas para ser socio de un Club es algo parecido a una "acción" que lógicamente puedes vender, no es algo irrecuperable o a fondo perdido.
                          Pero lo importante es moverse, si solo nos quejamos no conseguiremos nada.
                          Saludos,
                          Por ley no se puede vender se alquilan son concesiones no ventas , y lo de socios es para la saca no se puede ni debe obligar hacerte socio ni quitarte una serie de servicios que están obligados ha dar por la concesión .
                          Pero echo la ley echo la trampa chupa el que da la concesión el concesionista y los amigotes que se meten dígase dinero a llevar el dicho club
                          Y el ciudadano que le den y pague eso si luego los llamamos por qué otro con más poder me quita el chiringuito y claro yo hago mucho por lo social el deporte ( te ponen un monitor por cuatro duros y cuatro laser...... Y caro para que papá pague

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Club Vela Andratx Adios

                            [QUOTE=Costapinto;2506539]Ojo con pensar que haciendo los puertos municipales o estatales el problema se medio soluciona. Lo que se consigue es que el coste sea repartido entre todos, e incluso un señor de Zamora esté pagando por un puerto que no usa ni usará.

                            . . . . . . . .

                            Lo que dices es una medio verdad. También hay carreteras, hospitales . . . y campos de futbol o pabellones deportivos municipales que nunca usaré, y se han construido -en una ínfima parte- con mi aportación tributaria.

                            Mi confianza en la capacidad de gestión y en la entereza espiritual de la clase política es cercana a cero, pero creo que gestionar los puertos deportivos mediante concesiones a empresas privadas es una dejación de funciones inadmisible. Si hicieran lo mismo (ceder la gestión a empresas privadas) con los campos de fútbol saltarían chispas en cada municipio.
                            Mi opinión en favor de los puertos municipales tiene que ver con esta desconfianza. En el tema de los puertos, que por lógica siempre estarán en el mar y lejos de Madrid, una toma de decisones municipal siempre es más 'cercana' que una toma de deciciones ministerial.
                            Bon dia!!
                            sigpic

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Club Vela Andratx Adios

                              Hay un problema grave aquí. Si se deja al mercado la gestión de los amarres, probablemente los precios sean mucho más baratos que ahora. Los precios dan información que los proveedores analizan y deciden construir nuevos amarres, lo que baja los precios. Ahora bien, nos encontramos con que construir nuevos amarres no está permitido (se pretenden preservar la naturaleza, objetivo loable, pero que por tanto ya justifica que paguen todos, no solo los usuarios; incluido el señor de Zamora).

                              Es decir, hay una planificación central en torno a los amarres que deben existir; pero luego no se continúa con ello, no los gestiona el Estado, sino que, construido el oligopolio, se lo cede a empresas que no obedecen a principios de competencia.

                              El mercado tiene soluciones para esto, pero aquí no le están dejando actuar.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Club Vela Andratx Adios

                                Yo me planteo lo siguiente, igual es una chorrada. Y no sería más fácil que la administración estudiara fijara un canon anual para el club o marina en concurso, y al revés se premiara a quien mejores precios para los usuarios y mayor actividad deportiva, vela adaptada, escuela de vela, etc. ofreciera respetando el canon establecido? Así tendrían mayor puntuación las entidades sin animo de lucro sobre las entidades CON ANIMO DE LUCRO, totalmente al revés de como se enfoca ahora.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Club Vela Andratx Adios

                                  Hola a todos y unos cafés, que a estas horas todavía es pronto para la cerveza.
                                  Es un tema muy complicado, los clubes náuticos son entes sin ánimo de lucro cuya función es el fomento de las actividades náuticas. Esto es la teoría, la realidad es que muchos de los socios de los clubes náuticos les toca un pie esa definición y buscan un estatus social mediante la compra de un barco que raramente sale de su amarre, lo sumo para ir a nadar a 5 minutos del puerto. ¿esto es fomentar el deporte náutico?, como mínimo discutible, ¿Y por que hacerlo en un Club y no en una marina?, pues para pagar menos.
                                  Hay que tener claro una cosa, los clubes náuticos hacen un uso privativo de un espacio público, la costa, que sí, que ellos han construido la infraestructura, pero no deja de ser un uso privativo de una zona de costa.
                                  Si a eso sumamos que la población ha aumentado muchísimo en los últimos años, en Baleares se ha duplicado, la presión sobre el espacio se ha disparado.
                                  La visión que se tiene por parte de la sociedad, como mínimo en baleares, es que los propietarios de barcos son unos millonarios que deben pagar por la ocupación de este espacio (no les falta razón, la compra de un amarre de 10 metros en un club de la bahía de Palma ronda los 100.000 €..sin barco)
                                  Una posible solución sería un canon en función de las esloras y, sobre todo, cambiar el concepto de propiedad de los amarres, evitar que un particular pueda disponer del amarre y pasar su concesión a otros, con lo que creo que se acabaría la especulación y bajaría la presión sobre los mismos.
                                  bueno, perdonad el tostón a estas horas
                                  Saludos
                                  Driza

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                                  • #18
                                    Re: Club Vela Andratx Adios

                                    Originalmente publicado por ZCO Ver Mensaje
                                    Yo me planteo lo siguiente, igual es una chorrada. Y no sería más fácil que la administración estudiara fijara un canon anual para el club o marina en concurso, y al revés se premiara a quien mejores precios para los usuarios y mayor actividad deportiva, vela adaptada, escuela de vela, etc. ofreciera respetando el canon establecido? Así tendrían mayor puntuación las entidades sin animo de lucro sobre las entidades CON ANIMO DE LUCRO, totalmente al revés de como se enfoca ahora.
                                    El problema es que el primero con ánimo de lucro es la propia administración. Lo demás que citas parece importarle poco.
                                    Y, ojo, lo peor es que si preguntas a la 'opinión pública', lo más probable es que les parezca bien, no vamos a pagar con dinero público los lujos de los ricos de los YATES DE LUJO

                                    Mario.

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