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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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motovelero vs traler

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  • motovelero vs traler

    Unas birras a todos.
    Siempre se oyen por estos lares la eterna discusión entre tractoristas y traperos. A mi me atraen ambos mundos, ya que a ambos les encuentro encanto y ventajas.

    Después de mucho husmear, he encontrado dos embarcaciones que me acomodan sobremanera, y me gustaría exponerlas al juicio de la Cofradía.



    vs



    Son barcos de casi la misma eslora, la misma motorización, la misma autonomía, la misma o casi acomodación, el mismo precio (o similar), en fin…
    Mi única duda reside en la forma de navegar, en la estabilidad, en el mantenimiento, etc.

    Espero opiniones.

    Saludos
    Tot menos apurarse

  • #2
    Re: motovelero vs traler


    El segundo parece un "Nauticat" o similar, éste si navega a vela. Si puedes permitírtelo, ...
    Editado por última vez por barbagris; 01/08/2008, 12:56:15.

    Comentario


    • #3
      Re: motovelero vs traler

      El primero es un Kadey Krogen. Un trawler de desplazamiento puro. Lögicamente no es un motovelero. El segundo, es efectivamente un Nauticat.

      Los comparo porque ambos son equiparables.
      Tot menos apurarse

      Comentario


      • #4
        Re: motovelero vs traler



        Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje
        Unas birras a todos.
        Siempre se oyen por estos lares la eterna discusión entre tractoristas y traperos. A mi me atraen ambos mundos, ya que a ambos les encuentro encanto y ventajas.

        Después de mucho husmear, he encontrado dos embarcaciones que me acomodan sobremanera, y me gustaría exponerlas al juicio de la Cofradía.





        vs



        Son barcos de casi la misma eslora, la misma motorización, la misma autonomía, la misma o casi acomodación, el mismo precio (o similar), en fin…
        Mi única duda reside en la forma de navegar, en la estabilidad, en el mantenimiento, etc.

        Espero opiniones.

        Saludos
        Nooorr no tienen la misma autonomia (a motor)
        Con el Nauticat posiblemente tendras mas estabilidad en mares de traves
        pero te faltaran comodidades que el KK 42' te ofrece.

        Tambien con el Nauticat tendras ambos mundos, velas y motor, con el KK
        solo uno.

        Si ambas (Motor y vela) opciones te agradan, mirate el post de Urtzi sobre
        los motoveleros.

        Saludos
        Miahpaih (Feliz con su KK 42')

        Editado por última vez por Miahpaih; 01/08/2008, 13:00:54.
        sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
        ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

        Comentario


        • #5
          Re: motovelero vs traler

          He editado cuando estabas contestando

          Comentario


          • #6
            Re: motovelero vs traler

            Hombre, Miapha, cierto que tienes el único Krogen europeo, jejeje.

            Permíteme que te pregunte una cuestión referente a la estabilidad: En guebs yankis hablan muy a menudo de los estabilizadores (flopper stoppers) como elementos muy útiles (diria que imprescindibles) para combatir los problemas de estabilidad. de hecho en el libro "Crossing an ocean undre Power" (no recuerdo el autor) habla de serios problemas de mareo en algunos barcos de 60 pies que tubieros prblemas en sus estabilizadores.

            ¿Tu los tienes? ¿Te hacen falta? Estudias o trabajas? De donde venimos?

            Discupa mi verborrea. Solo mi ignorancia es mayor que mi atrevimiento.

            Saludos sonrrojados
            Tot menos apurarse

            Comentario


            • #7
              Re: motovelero vs traler



              Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje
              Hombre, Miapha, cierto que tienes el único Krogen europeo, jejeje.

              Permíteme que te pregunte una cuestión referente a la estabilidad: En guebs yankis hablan muy a menudo de los estabilizadores (flopper stoppers) como elementos muy útiles (diria que imprescindibles) para combatir los problemas de estabilidad. de hecho en el libro "Crossing an ocean undre Power" (no recuerdo el autor) habla de serios problemas de mareo en algunos barcos de 60 pies que tubieros prblemas en sus estabilizadores.

              ¿Tu los tienes? ¿Te hacen falta? Estudias o trabajas? De donde venimos?

              Discupa mi verborrea. Solo mi ignorancia es mayor que mi atrevimiento.

              Saludos sonrrojados
              Sip, con Mares de traves el Krogen y todos los barcos de desplazamiento
              puro de casco redondo sin aletas o estabilizadores hidraulicos o mecanicos
              tipo Floppers stoppers se mueven bastante, de hecho cuando me ha pasado,
              como los traperos hago bordos para amurar o coger de aleta.

              Ya lo decia James S. Krogen, "Este barco es solo para gente muy acostum-
              brada a la Mar", a mi me gusta asi y no le quito medio nudo de veloc. con
              los estabilizadores". Como sabras, el vivia en un KK 42'

              El libro al que te refieres, si no es el de Leishman cuando cruzaron en el
              "Trasatlantic Rally" un grupo de Nordhavn y un Krogen 58', debe de ser
              "Voyaging under Power" de Bob Beeve iniciador de la filosofia de los
              LRC Trawlers (Long Range Cruisers) Trawlers con su "Passagemaker"

              Saludos
              Miahpaih

              sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
              ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

              Comentario


              • #8
                Re: motovelero vs traler

                Si es cierto que me gustan los motoveleros (Fabuloso el post de Urtzi, por cierto) pero no dejan de fascinarme los trawlers. La posibilidad de navegar a motor "low coast" y con poco trabajo, en barcos realmente bonitos y con una buena habitabilidad.... es algo nada despreciable.

                Krogen aparte, me encantan los llamados tres cabinas, tipo grand banks, aunque en USA se encuentran de diverson astilleros, a mejores precios y de un solo motor, lo cual no deja de ser una buena opción...
                Tot menos apurarse

                Comentario


                • #9
                  Re: motovelero vs traler



                  Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje

                  me encantan los llamados tres cabinas, tipo grand banks, aunque en USA se encuentran de diverson astilleros, a mejores precios y de un solo motor, lo cual no deja de ser una buena opción...
                  Como veo que te gustan los "Armarios de tres cuerpos con luna"
                  aqui te paso esta pagina "gueb" por si no la tenias fichada.

                  http://www.grandbanksowners.com/index.php

                  Espero que la disfrutes

                  Saludos
                  Miahpaih

                  Los viejos traperos nunca mueren ............. se compran un Trawler
                  sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                  ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: motovelero vs traler



                    Uuuuuups (Se me olvidó en el Post anterior)
                    y aqui la de Cheoy Lee, este como tiene veleros, Trawlers y
                    Motoveleros (Para mi de sus mejores barcos) la pagina de los Cheoy Lee
                    que seguro que tambien disfrutarás mucho.

                    http://www.cheoyleeassociation.com/a_entrance.htm

                    Saludos
                    Miahpaih

                    Navegar no es peligroso. Naufragar es lo que es peligroso.
                    sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                    ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: motovelero vs traler

                      Gracias por los enlaces. No hay mejor regalo que el conocimiento

                      El de Grand Banks ya lo conocia; No así el de Cheoy Lee, que me ha sorprendido gratamente. No sabía que tenían tractores. ¡Y que tractores!

                      Pero, me he vuelto a enamorar...!

                      Information on the Perry Designed Cheoy Lee 43 Midshipman


                      Soy incorreible

                      Saludos
                      Tot menos apurarse

                      Comentario


                      • #12
                        Re: motovelero vs traler



                        No tienes mal gusto no, aunque puestos a soñar (Y los sueños que se
                        persiguen se suelen cumplir ) prefiero el 53', un lujo eso de ir a
                        vela o a motor en el "Flying Bridge".



                        De la misma pagina aqui tienes otra pagina gueb del 53' con un monton
                        de "afotos"

                        http://www.seroff.dk/Diasschow/indeks.htm

                        Por ponerle alguna pega, que no lo es tanto, lleva 2 motores Ford Lehman,
                        yo preferiria uno solo la verdad, pero supongo que cuando CL le ha puesto
                        2 es que le hará falta.

                        Saludos
                        Miahpaih

                        sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                        ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: motovelero vs traler

                          Nada mal, no señor, pero para esas eslora, me seduce más el Krogen 54


                          Editado por última vez por SEGARIO; 02/08/2008, 00:23:32.
                          Tot menos apurarse

                          Comentario


                          • #14
                            Re: motovelero vs traler

                            Cofrade Segario el Cheoy Lee 43 es una pasada o a mi me lo parece.
                            Es uno de mis preferidos y tengo varios fichaos para cuando toque mirar seriamente.

                            13m Cheoy Lee 43
                            Año: 1982
                            Precio actual: EUR 129,000 Tax Paid
                            Situado en Dinteloord, Holland (Netherlands)
                            Material del casco: Fibra de vidrio
                            Tipo de motor/combustible: Sencilla Diesel











                            Salud y
                            [FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"]prefiero ser marmiton que mirar desde la orilla

                            Comentario


                            • #15
                              Re: motovelero vs traler

                              Vaya, Urtzi, creo que te pasa un poco como a mi. tienes mejor gusto que posibles

                              Saludos
                              Tot menos apurarse

                              Comentario


                              • #16
                                Re: motovelero vs traler

                                Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje
                                Vaya, Urtzi, creo que te pasa un poco como a mi. tienes mejor gusto que posibles

                                Saludos
                                Por eso he dejado de fumar.
                                Con lo del tabaco y la pension, en cuanto me jubile a los 75 me lo compro.
                                Yo creo que me llegara y si no a esa edad que me metan preso por moroso me la pelara.

                                Salud y
                                [FONT="Arial Black"][COLOR="Blue"]prefiero ser marmiton que mirar desde la orilla

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: motovelero vs traler

                                  En cunto a concepto de trawlers, simpre me han parecido estupendas alternativas los llauds, aunque últimamente han sufrido una escalada de motorizaciones alucinantes.

                                  Pienso que un llaud de 12-13 metros con un solo motor de entre 120-150 cv sería más que suficiente

                                  Saludos
                                  Tot menos apurarse

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: motovelero vs traler

                                    No estimados tabernarios:

                                    ¿pero vosotros quereis que yo me ponga malo?

                                    panda de canallas

                                    manolo g.

                                    .........de holidays
                                    sigpic Brother de la costa

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                                    • #19
                                      Re: motovelero vs traler

                                      Cofrade Segario:

                                      Si te gusta el motor y la vela, dentro de tus gustos solo están los motoveleros. Los trawlers son solo de motor.

                                      Esto ya se que lo sabes (además ya te lo han comentado), pero insisto en ello para que no olvides "tus principios". Si te gusta "algo" que también tenga vela: Motovelero.

                                      Por otro lado, navegar a vela de aleta hacia popa, es de lo mas gratificante; y eso lo tendrás en el motovelero. Cuando planteamos un viaje, procuramos siempre tener vientos portantes (en caso contrario, se suelen hacer muchas millas a motor), por lo que el motovelero que hará un buen apaño.

                                      Mucha suerte con tu decisión.

                                      Unas a tu salud y otras a la de todos los cofrades.


                                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                                      • #20
                                        Re: motovelero vs traler

                                        Estimado El Temido:

                                        Ojala fuera tan sencilla tu apreciación...

                                        Cierto es que me encanta la vela... aunque no me acompaña la tripulación. Es por esto que descubrí los trawlers y los llauds, únicas embarcaciones a motor que han llegado a atraerme. Aparte de ofrecer la comodidad de las "no velas", ofrecen mucho más espacio abordo, tanto para la navegación como para el "far niente". El problema del consumo, gran handicap de los tractores, se soluciona con los barcos de un solo motor, que en este Antro he aprendido muchisimo a base de ver peleas desde mi rincón, jejeje

                                        Por lo que la forma de aunar ambos mundos, si cabe, son los motoveleros, que por esto comencé este hilo. No es enfrentar el velero al motovelero, ni la motora al tawler, sino el motovelero al trawler. Esas son mis alternativas. Cruceros de mediana duración, con ocupación familiar, con atención reducida al barco por parte de la tripulación (es decir: por mi mismo y poco más, mi señora ejerce de acompañante con derecho a tumbona) Y dado que la compra no es inminente, me puedo permitir el lujo de soñar y dudar continuamente.

                                        Y mis dudas se centran sobre todo en cuanto a la forma de navegar: estabilidad, facilidad de seguir el rumbo con piloto automático, seré capaz de izar trapo y tomar rizos yo solo en un motovelero de 38-44 pies, etc. Ahí es donde más cuerpo toma la posibilidad de un trawler de 11-13 metros, un solo motor de 120-130 cv, con el que se consiguen consumos similares a los del motovelero (ya que en aquel siempre llevamos el motor en marcha) y nunca hay un plano vélico al que atender.

                                        No se si queda clara mi duda

                                        Saludos
                                        Tot menos apurarse

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                                        • #21
                                          Re: motovelero vs traler



                                          Segario sin sentar Catedra, el Llaud para el Mediterraneo.
                                          Los que han llevado al Atlantico no han triunfado (segun parece) y
                                          aun cuando nunca he navegado en el Atlantico con ellos, no se ven
                                          muchos en esas aguas.

                                          El K 54' será el barco que tendré cuando me acaben echando de aqui y
                                          viva en MADAGASCARo mas lejos si hace falta.

                                          Pronto al ritmo que vamos.

                                          Saludos
                                          Miahpaih ( Españolito solo para pagar sin boya en Cabrera y como
                                          Pirulo solicitada el 18 de Julio, (En tiempo legal como si fuesemos alemanes).
                                          ¿A que "preboste" por prohombre le habrá correspondido

                                          LISTAS ABIERTA YA) Jejejejejeje
                                          sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                                          ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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                                          • #22
                                            Re: motovelero vs traler

                                            Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje
                                            No se si queda clara mi duda
                                            Por lo que has contado, yo te veo contento y orgulloso en un trawler.

                                            ---
                                            Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                                            (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

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                                            • #23
                                              Re: motovelero vs traler



                                              Originalmente publicado por Aunlargo Ver Mensaje
                                              Por lo que has contado, yo te veo contento y orgulloso en un trawler.

                                              En distancias cortas, digamos 1.000 millas, jejejeje, los Trawlers, Trawlers,
                                              No lo que se vende como Trawler perfecto.

                                              En distancias largas u oceanicas (Aprox 2.000/2.500) millas el Trawler con
                                              velas (Y lo digo yo, jajajajajaja) ¿Porque renunciar a la ayuda
                                              gratuita del viento?

                                              Saludos
                                              Miahpaih (Aplicando muchisima lectura y algo de sentido comun pero no
                                              particularmente interesado en cruzar Oceanos, "es muy aburrido")

                                              sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                                              ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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                                              • #24
                                                Re: motovelero vs traler

                                                Regata -> crucero/regata -> crucero -> motovelero -> trawler

                                                ¿Es esa la evolución natural?

                                                Últimamente he estado mirando motoveleros, pero me acabaré quedando seguramente en crucero/regata.... debo estar aún poco evolucionado.....

                                                Miah, ayer estuve por tu puerto, aprovechando que fui a comprar unas cosas a ctgn. Ya me dirás dónde tienes el tuyo; tengo ganas de echarle un vistazo a esa joya.
                                                ---
                                                Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
                                                (José Saramago. El cuento de la isla desconocida)

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                                                • #25
                                                  Re: motovelero vs traler



                                                  Estoy en el Yacht Port (Calidad).

                                                  Joer Aunlargo, llegué anoche del infienno
                                                  a las 3 de la mañana, ya podias haber pasado hoy (2.8.08) podrias haber
                                                  sudado conmigo 4 horas lavando el "Sonrisa" y luego echar otro
                                                  "ratito" acarreando 1.523 bolsas con "provisiones de boca" y "algo" de
                                                  bebida.

                                                  Zarpo, dentro de un rato (3.8.08) pero coñe avisa la proxima vez y
                                                  conoceras la cerveza helada de este barco.

                                                  Saludos
                                                  Miahpaih

                                                  Se vé desde el Museo Arqueologico, es el que está al fondo del todo
                                                  y siempre tumbado/acostado/escorado 3º a "estribor" y esto no es
                                                  broma
                                                  sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                                                  ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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