VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Helice plegable

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Helice plegable

    Feliz 2007 a todos

    Entre las mejoras que me gustaria hacer en mi barco este año, esta la de ponerle una helice plegable. Me gustaria saber si el rendiemiento varia mucho, sobre todo en las maniobras en el puerto.

    ¿cual es vuestra experiencia?

    Muchas gracias
    Mi Facebook: https://www.facebook.com/velero.impavido

  • #2
    Re: Helice plegable

    Originalmente publicado por Capanegra Ver Mensaje
    Feliz 2007 a todos

    Entre las mejoras que me gustaria hacer en mi barco este año, esta la de ponerle una helice plegable. Me gustaria saber si el rendiemiento varia mucho, sobre todo en las maniobras en el puerto.

    ¿cual es vuestra experiencia?

    Muchas gracias
    Mi experiencia es francamente positiva. He pasado de una dos palas fijas a una Gori dos palas plegable. He ganado velocidad incluso a motor.
    La popa casi no cae en marcha atrás, con lo cual la maniobra de desatraque se ha simplificado un montón. Frena la arrancada suficientemente bien (no he notado gran diferencia). Te lo recomiendo encarecidamente.

    "Manzana in corpore zano" Yomismo

    "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

    "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


    Visita mi web (¡Si te da la gana!)
    http://www.chemamoreno.com

    Comentario


    • #3
      Re: Helice plegable

      Muchas gracias, eso pensaba, pero queria asegurarme con vuestra experiencia.
      Lo que si parece claro es que se nota mucho navegando a vela.

      gracias
      Mi Facebook: https://www.facebook.com/velero.impavido

      Comentario


      • #4
        Re: Helice plegable

        Originalmente publicado por Capanegra Ver Mensaje
        Muchas gracias, eso pensaba, pero queria asegurarme con vuestra experiencia.
        Lo que si parece claro es que se nota mucho navegando a vela.

        gracias

        Se nota un webo.

        "Manzana in corpore zano" Yomismo

        "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

        "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


        Visita mi web (¡Si te da la gana!)
        http://www.chemamoreno.com

        Comentario


        • #5
          Re: Helice plegable

          Lo primero Feliz año a todos.
          Desde luego que se nota una gran diferencia a mejor, pero permitirme comentar, que es muy aconsejable echarle un vistazo a la hélice una vez apagues el Motor y navegues a vela, no siempre te queda del todo plegada y os lo comento por que ya me pasó alguna vez y tengo la Gori (una de las mejores del mercado) y en una regata de varias millas se nota un monton aunque quede un poco abierta

          Brindo con vosotros

          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Helice plegable

            Si por precio puedes, si dudar una Gori de 3 palas. lo agradeceras siempre

            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #7
              Re: Helice plegable

              A vela se nota un montón, especialmente conforme baja el viento. En esas condiciones, la diferencia absoluta de nudos es menor, pero la diferencia porcentual es mayor. Recuerdo que en una Menorca Sant Joan nos pasamos 2 horas y medía arrastrándonos en cola de la flota a 4-5 nudos y un descuartelar, porque no habíamos conseguido plegar la hélice. Se tiró un tripulante al agua, la plegó a mano, y pasamos a hacer 6-7 nudos. Con poco viento, puede significar pasar de 1 a 2 nudos. Si sólo haces crucero, es posible que antes de ir a 1 nudo, arranques motor, pero si haces alguna regatilla, la diferencia de ir a 1 o a 2 nudos es brutal. Vamos, que con la hélice plegable navegarás siempre muchas más millas a vela.

              Yo llevo una J-Prop, muy similar a la Max-Prop. La ventaja de la J-Prop es que es muy fácil cambiar el paso tirándose alguien al agua, con lo que te ahorras alguna varada. A motor, no he perdido velocidad, y en maniobras de puerto, no tengo ningún problema. Eso sí, ciando, la popa cae mucho a babor (la mía es levógira, cosa que puedes cambiar fácilmente), pero teniéndolo en cuenta y ayudándote de esa tendencia al amarrar, no tienes ningún problema. No conozco la Gori, así que no puedo opinar.

              Un saludo.


              Comentario


              • #8
                Re: Helice plegable

                Completamente deacuerdo con DUNIC.
                Yo monté Gori de 3 palas, las que me aconsejaron muy bién y el resulatdo és sobresaliente tanto a vela como a motor.
                La Gori dispone de un sistella "Overdrive" que puedes navegar a motor, en mar llana, reduciendo rpm's y ahorrar combustible, vibraciones etc.
                en su web http://www.gori-propeller.dk encontrarás incluso la comparativa para tu barco en cuastión.
                Para más dudas ya lo sabeis, aqui en la barra estamos tomando unas copas.

                Comentario


                • #9
                  Re: Helice plegable

                  Cuidadin con lo que te aconsejan, que se de uno con un voolvo que ha cambiado a una de tres palas de la marca y por hacer caso omiso ha perdido a motor algo mas de 1 nudo, que es mucho, y a vela si ha ganado algo, pero pago 1.800 leuros.

                  Cuidadin con los consejos

                  Salu2
                  Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Helice plegable

                    Originalmente publicado por Axterix Ver Mensaje
                    Cuidadin con lo que te aconsejan, que se de uno con un voolvo que ha cambiado a una de tres palas de la marca y por hacer caso omiso ha perdido a motor algo mas de 1 nudo, que es mucho, y a vela si ha ganado algo, pero pago 1.800 leuros.

                    Cuidadin con los consejos

                    Salu2
                    - Las helices plegables tienen el mismo problema que las fijas, han de ser adecuadas a cada barco, un error se paga caro, pero en general las helices plegables no pierden velocidad respecto a una fija, es mas si estan bien calculadas pueden ganarla.

                    - El problema de tu amigo no creo fuera que la helice sea una Volvo plegable, si no que no es la adecuada para el barco en cuestión. Yo particularmente monto una Volvo plegable de tres palas y el resultado es correcto.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Helice plegable

                      yo también soy un defensor de la hélices plegables, en mi caso una Max-Prop. Realmente se nota y evidentemente con poco viento se nota bastante.

                      Un amigo acaba de instalarse una de estas en su barco

                      Composite Propeller, Marine Propeller, Yacht Propeller, Sailboat Propeller, Stainless Steel Propeller, Feathering Propeller, Saildrive Propeller


                      También es pleglable, de paso variable, tres palas ... y tiene 2 ventajas intersantes

                      - el precio que es más económica que otras
                      - el material, o sea que no es metálica con lo que evitas problemas de corrosión

                      La lástima es que no la he podido probar ya que trabaja fuera y no volverá hasta dentro de unos meses.

                      Hay varios tamaños y también debo decirte que está limitada a una potencia máxima de 55 cv y que no está recomendada para veleros que naveguen por encima de los 15 nudos , lo digo por si es tu caso, pa que no pierdas más tiempo.

                      ciao

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Helice plegable

                        Feliz 2007!!!

                        Yo también pasé de una fija de dos palas a una gori de 2 palas plegable.

                        A vela no hay color
                        A motor va mejor, avante y atrás.

                        Te la recomiendo sin dudar.

                        Saludos
                        sigpic

                        Alquiler de Barcos en Malaga

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Helice plegable

                          Originalmente publicado por esquitx Ver Mensaje
                          yo también soy un defensor de la hélices plegables, en mi caso una Max-Prop. Realmente se nota y evidentemente con poco viento se nota bastante.

                          Un amigo acaba de instalarse una de estas en su barco

                          Composite Propeller, Marine Propeller, Yacht Propeller, Sailboat Propeller, Stainless Steel Propeller, Feathering Propeller, Saildrive Propeller


                          También es pleglable, de paso variable, tres palas ... y tiene 2 ventajas intersantes

                          - el precio que es más económica que otras
                          - el material, o sea que no es metálica con lo que evitas problemas de corrosión

                          La lástima es que no la he podido probar ya que trabaja fuera y no volverá hasta dentro de unos meses.

                          Hay varios tamaños y también debo decirte que está limitada a una potencia máxima de 55 cv y que no está recomendada para veleros que naveguen por encima de los 15 nudos , lo digo por si es tu caso, pa que no pierdas más tiempo.

                          ciao

                          - Aunque parezcan similares, no hay que confundir las helices plegables, con las de palas orientables tipo Max-Prop. Estas ultimas no son muy recomendables para los barcos con eje, sobre todo las de dos palas, y donde se obtiene su maximo rendimiento es en los barcos con cola.

                          - En los barcos con eje hay estudios de que segun en que posición quedan al parar el motor (principalmente palas horizontales) pueden llegar a frenar mas que una fija, por lo que de montarlas en eje se ha de marcar el mismo, o bien llevar unas lumbreras para verlas e intentar que queden en posición vertical.

                          - De todas maneras en eje, en todos los barcos que montan helices ya sean plegables o orientables el mejor rendimiento a vela se obtiene con las palas plegadas de manera que la parte plana de las palas queden verticales, aunque en las de pico de pato la diferencia es minima, pero algo se nota y mas cuando mayor es la inclinación del eje.

                          - Para saber lo que pasa si en una de palas orientables quedan estas en posición horizontal, preguntale a TBO lo que le pasó en la Menorca Sant Joan de hace dos años.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Helice plegable



                            En nuestro caso, con poco viento, la diferencia es de más de 1 nudo.
                            Bendita Gori de 3 palas.

                            A motor hemos perdido 0,2 nudos en condiciones normales y hemos ganado algo con overdrive... Total empate técnico.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Helice plegable

                              Yo acabo de montar una Gori de 2 palas y estoy encantado.No noto nada negativo en cuanto a maniobrabilidad y velocidad, y sí cuando navego a vela con poco viento. De la de tres palas hablan maravillas, pero a partir de ciertas esloras.
                              abordaxe

                              Comentario


                              • #16
                                Re: Helice plegable

                                Originalmente publicado por abordaxe Ver Mensaje
                                Yo acabo de montar una Gori de 2 palas y estoy encantado.No noto nada negativo en cuanto a maniobrabilidad y velocidad, y sí cuando navego a vela con poco viento. De la de tres palas hablan maravillas, pero a partir de ciertas esloras.
                                Si no es mucho preguntar de cuanto estamos hablando

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Helice plegable

                                  En mi caso la experiencia es totalmente positiva. Totalmente de acuerdo con las explicaciones dadas más arriba. Me gusta lo que dice, entre otros, Nostramo.

                                  Yo llevo una Max-Prop de palas orientables, plegables. Ángulo 22.

                                  El verano pasado navegué 1.500 millas con la Max-Prop. Pero el anterior, con una fija, navegué unas 1.000 millas. He maniobrado en puertos, con corrientes, y sin ellas.

                                  Definitivamente, la Max-Prop. En crucero he ganado casi 2 nudos. Y las maniobras en puertos me resultan mucho más precisas y fáciles. El atraque de popa no se me resiste como antes.

                                  Desde luego, dejándome aconsejar por los técnicos. Es cara, pero vale la pena. Lo volvería a hacer.





                                  "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

                                  Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

                                  El Crucero de Rik

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Helice plegable

                                    -

                                    - Aunque ya lo colgué en otra ocasion en la anterior taberna, como me parece que no se puede recuperar, pongo una copia de una prueba de helices publicada en un numero antiguo de una revista de la RANC.









                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Helice plegable

                                      Originalmente publicado por alcapar Ver Mensaje
                                      Si no es mucho preguntar de cuanto estamos hablando
                                      En mi caso ,Gori dos palas para Puma 29 : 850 € +/- (sin IVA)
                                      "Manzana in corpore zano" Yomismo

                                      "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                                      "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                                      Visita mi web (¡Si te da la gana!)
                                      http://www.chemamoreno.com

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: Helice plegable

                                        Unos orujos para la digestión...

                                        Nostramo, puedes pasar de nuevo la comparativa de helices o decirme donde pudo encontrarla, no veo las imagenes...

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: Helice plegable

                                          Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                                          - Las helices plegables tienen el mismo problema que las fijas, han de ser adecuadas a cada barco, un error se paga caro, pero en general las helices plegables no pierden velocidad respecto a una fija, es mas si estan bien calculadas pueden ganarla.

                                          - El problema de tu amigo no creo fuera que la helice sea una Volvo plegable, si no que no es la adecuada para el barco en cuestión. Yo particularmente monto una Volvo plegable de tres palas y el resultado es correcto.

                                          El problema es que quien se la vendio creo que no tenia ni idea y le vendio una de paso fijo siendo plegable, y ha sido peor el remedio que la enfermedad.

                                          Lo mejor son las plegalmes de paso variable y poder ir regulando para sacar el maximo partido.

                                          Salu2
                                          Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: Helice plegable

                                            En otras ocasiones ya lo he comentado: creo que llevar una hélice plegable/orientable, es un requisito casi indispensable para el que quiera disfrutar de la navegación a vela.

                                            Refiriéndome a los que hacen exclusivamente navegación de crucero (para las regatas, la exigencia es obvia), el llevar una hélice de este tipo significa, más allá de este medio/un/dos o lo que sea nudos de más (muchos dirán: "a mí tanto me dá ir a 5' que a 6'), el poder navegar en ocasiones en las que con una fija te quedas clavado. Hablo de los muchos días en los que hay una ténue brisita. La hélice puede ser la causante de que nos empecemos a mover y, con ello y el apaprente que se nos forma, disfrutar de una navegación que, de otro modo, está claramente fracasada.

                                            Si además le sumas a todo eso, no sentir turbulencias, vibraciones y ruidos...

                                            Hay hélices plegables cuyo coste no es desmesurado. Claro que son las que peor resultado dan a motor. He llevado hélices orientables tipo Maxprop, Autoprop (por cierto, cualquier día he de ponerla a la venta en la sección correspondiente), plegables de las malas y, actualmente, una Gori de 3 palas, la cual, creo que supera en muy mucho a todas las demás tanto a vela como en motor (también en precio, claro).
                                            Buena proa!

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: Helice plegable



                                              Me habeis alegrado el día , sobretodo ChemaMoreno, Supra y Abordaxe. Hace unas semanas he dado la paga y señal (descuento de salón) para una Gori de 2 palas . Mis dudas eran si mantenia el tipo a motor o perdia realmente, y parece que no. Ya os explicaré tambien mi experiencia cuando la monte (varada con "raspado uterino" incorporado previsto en Marzo-Abril).
                                              ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: Helice plegable

                                                Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                                                ...
                                                - Aunque parezcan similares, no hay que confundir las helices plegables, con las de palas orientables tipo Max-Prop. Estas ultimas no son muy recomendables para los barcos con eje, sobre todo las de dos palas, y donde se obtiene su maximo rendimiento es en los barcos con cola.
                                                ...

                                                Gracias por la aclaración Nostramo , lo cierto es que siempre las había pueso en el mismo saco y depués de tu explicación y de la prueba de la revista de la RANC que has colgado he aprendido bastante.

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: Helice plegable

                                                  Yo en mi caso puse una Gori, y encantado de la vida, de hecho, lo primero que voy a hacer en mi nuevo barco es ponerle una, la diferencia tanto a vela como a motor es importante.

                                                  Por cierto aprovecho la ocasión para deciros que la gri anterior ya la he puesto a la venta en la sección correspondiente.

                                                  Comentario

                                                  ¿Quién está?

                                                  Colapsar

                                                  Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                  Trabajando...
                                                  X