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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
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Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
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OT: El problema de las tres Puertas
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Creo que no es exactamente así: sabes que en las 99 que no has elegido hay 98 falsas y te las van a quitar. Al final solo dos y eliges, eso sí.Originalmente publicado por pinguino Ver MensajeLo siento, siguo en mis trece.
Es lo mismo... se que no hay 98 porque me las van a quitar y se que seran falsas, no cuentan.
Al final solo hay dos ¿Cual quieres? la uno o la dos no importa.
Sea que elijas la primera vez o que te oferten cambiar la eleccion es la misma.
Lo curioso es que si después de abrir las falsas entrara un nuevo concursante y tuviera que elegir entre las dos puertas (sin saber cual eligió el primer concursante) sin duda sería una elección al 50%. ¿Cual es la diferencia? Que el primer concursante ya eligió una puerta entre cien, y ya creó dos grupos de puertas: un grupo compuesto por una puerta "que no se toca" y otro grupo de 99 puertas de entre las cuales se abren 98 malas.
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
El planteamiento es "casi" correcto. Mejor dicho, es erróneoOriginalmente publicado por Lechuck Ver MensajeNo estoy de acuerdo. Cierto que solo hay una carta entre tres que es ganadora, pero cuando tienes que elegir siempre verás dos del mismo color. Deberás elegir una de esas dos (la otra no puede ser la ganadora), así que yo creo que la probabilidad de ganar (eligiendo una de las dos que ves del mismo color) sería del 50 %.





Está claro el principio: si ves dos rojas y una negra sería del genero bobo apostar por la negra: es imposible que la vuelta de esa carta fuera roja y por tanto solo eliges entre dos cartas. ¿Al cincuenta por ciento? Sin duda, eliges entre dos cartas al cincuenta por ciento.
Pero no estás eligiendo entre dos cartas. Estás eligiendo entre cuatro caras, emparejadas de dos en dos. De modo que la carta roja-roja puede mostrar una cara roja o la otra cara roja, mientras que la carta negra-roja solo muestra la cara roja. Así las posibilidades de que la carta elegida sea diferente son de 1/3.Editado por última vez por Nonick; 28/09/2008, 18:20:54.
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
¿aun estamos así???
vamos a ver
Supongamos que siempre elegimos la puerta 1, y que el presentador elemina de la 2 y la 3 la que tiene cabra.
Puerta 1 puerta2 puerta 3
coche cabra cabra NO cambias y ganas
cabra coche cabra NO cambias y pierdes
cabra cabra coche NO cambias y pierdes
Coche cabra cabra Cambias y pierdes
cabra cabra coche Cambias y ganas
cabra coche cabra Cambias y ganas
Es decir, cuando no cambias de puerta, ganas sólo en 1/3 de las ocasiones.
Cuando cambias de puerta, ganas de 2/3 de las ocasiones.
Hala, quien lo quiera discutir que haga una tabla más clara
Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Originalmente publicado por Nonick Ver MensajeCreo que no es exactamente así: sabes que en las 99 que no has elegido hay 98 falsas y te las van a quitar. Al final solo dos y eliges, eso sí.
Lo curioso es que si después de abrir las falsas entrara un nuevo concursante y tuviera que elegir entre las dos puertas (sin saber cual eligió el primer concursante) sin duda sería una elección al 50%. ¿Cual es la diferencia? Que el primer concursante ya eligió una puerta entre cien, y ya creó dos grupos de puertas: un grupo compuesto por una puerta "que no se toca" y otro grupo de 99 puertas de entre las cuales se abren 98 malas.

Tienes razon y Marylin tabien desde luego

Me equivoque al tomar el problema desde un punto de vista meramente matemático.
Mi razonamiento era que:
Si aumentamos el numero de puertas a infinito y tras seleccionar nosotros la nuestra el presentador retira un numero infinito de puertas no seleccionadas menos 1 y nos da a elegir, entonces la puerta que nos queda es la "buena" en un numero infinito de probabilidades.
Esta idea de por si crea una singularidad ya que si hemos elegido "por casualidad" la puerta "buena" al principio, es imposible que la otra que nos queda tenga infinitas probabilidades de ser la correcta.
Mi fallo ha sido no tener en cuenta el "conocimiento", y el conocimiento es poder.
De hecho al principio eliges en desventaja de 2 contra tres pero ya que sabes que tu puerta es mas "probablemente" mala, el hecho de que el presentador te descarte la otra mala es como si "confesara" con toda seguridad (2 sobre tres) que la otra es la correcta. Por eso como tu "sabes que el lo sabe", es casi una confesión abierta por su parte.
Por ello, si alguien nuevo llega (sin ese conocimiento), sus posibilidades son de 1/2. Pero para ti que sabes que el ha "confesado" mejoran de 1/3 a 2/3 cambiando de puerta. Of Course.
Lo que no sé, es si usando un numero mayor de puertas las probabilidades suben equivalentemente o se estancan en ese 2/3. Habra que probarlo y/o pensarlo.
Comentario
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Me gustaba más lo de "casi" correcto que lo de erróneo.Originalmente publicado por Nonick Ver MensajeEl planteamiento es "casi" correcto. Mejor dicho, es erróneo



...
Pero no estás eligiendo entre dos cartas. Estás eligiendo entre cuatro caras, emparejadas de dos en dos. De modo que la carta roja-roja puede mostrar una cara roja o la otra cara roja, mientras que la carta negra-roja solo muestra la cara roja. Así las posibilidades de que la carta elegida sea diferente son de 1/3.
La verdad es que no lo acabo de ver. Si estamos de acuerdo en que descartamos 1 de las tres cartas, sigo pensando que es una elección entre dos y que por tanto tenemos un 50% de probabilidad de acertar. Supongo que hay algo que se me está escapando...
Comentario
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Esto de las probabilidades es bastante puñetero. Veamos esta paradoja:
Tenemos dos sobres de los que sabemos que uno tiene dentro el doble de dinero que el otro, no sabemos la cantidad, podemos abrir un sobre y quedarnos con lo que hay dentro, o cambiarlo por el otro sin abrir este último.
Abro un sobre y tiene 100 leurines dentro, ¿Que tengo que hacer?
1. Me quedo con el sobre y me largo.
O
2.Razono así: El otro sobre puede tener 50 leurines con probabilidad 50% o 200 también con probabilidad 50%. Según esto, al coger el otro sobre, gano, en media, 50*0,5+ 200*0,5, total, 125 que es mayor que 100. Así que debo cambiar de sobre.
Vamos, ¿Qué hago?
Salud y buenos vientos

"... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Una precisión, la probabilidad nunca es infinito, ya que va entre 0 y 1, la máxima probabilidad de que se de un suceso es 1 (100%) y la mínima es cero. Por definición de probabilidad.Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje

Tienes razon y Marylin tabien desde luego

Me equivoque al tomar el problema desde un punto de vista meramente matemático.
Mi razonamiento era que:
Si aumentamos el numero de puertas a infinito y tras seleccionar nosotros la nuestra el presentador retira un numero infinito de puertas no seleccionadas menos 1 y nos da a elegir, entonces la puerta que nos queda es la "buena" en un numero infinito de probabilidades.
Esta idea de por si crea una singularidad ya que si hemos elegido "por casualidad" la puerta "buena" al principio, es imposible que la otra que nos queda tenga infinitas probabilidades de ser la correcta.
Mi fallo ha sido no tener en cuenta el "conocimiento", y el conocimiento es poder.
De hecho al principio eliges en desventaja de 2 contra tres pero ya que sabes que tu puerta es mas "probablemente" mala, el hecho de que el presentador te descarte la otra mala es como si "confesara" con toda seguridad (2 sobre tres) que la otra es la correcta. Por eso como tu "sabes que el lo sabe", es casi una confesión abierta por su parte.
Por ello, si alguien nuevo llega (sin ese conocimiento), sus posibilidades son de 1/2. Pero para ti que sabes que el ha "confesado" mejoran de 1/3 a 2/3 cambiando de puerta. Of Course.
Lo que no sé, es si usando un numero mayor de puertas las probabilidades suben equivalentemente o se estancan en ese 2/3. Habra que probarlo y/o pensarlo.

En un conjunto de 1000 puertas eliges una y quedan 999, es más probable que la buena esté en ese grupo numeroso, luego el presentador podrá quitar las que quiera con conocimiento que quita las malas, tu puerta siempre tendrá un 0,001 de probabilidad (1 por mil) de ser la buena, esto no cambia.
Una vez pensado se puede probar. Coge 10 garbanzos, 9 blancos y uno negro, mételos en una bolsa y sin ver contenido elige uno y lo separas.
Luego ves el contenido y el elegido; y lo más probable es que el negro esté en la bolsa, aunque elimines los 8 blancos que también tendrás en la bolsa, al final te quedarás con el tuyo inicial blanco y el de la bolsa negro (esto en el 90% de las veces), por eso siempre será mejor cambiar la elección inicial pues en el 90% de las veces el negro estará en la bolsa.
Si cuando te quedan esos dos llega alguien de tu familia y le das a elegir para él a la hora de elegir es 50% pues no conoce lo que ha pasado, pero el caso es parecido a si pones directamente los dos garbanzos uno blanco y otro negro, tú sabes al 100% dónde está cada un o pero para él que tiene que elegir es un 50%.


"Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Hombre, yo creo que es una forma de decir que si tengo la suerte de ganar gano más de lo que pierdo, pues pierdo un 50% de lo que tengo pero puedo ganar un 100% si acierto, no creo que esto afecte a las probabilidades sólo a las cantidades absolutas de lo que puedo ganar y por tanto puedo arriesgarme aunque la probabilidad sea 0,5 pues tengo más que ganar que de perderOriginalmente publicado por pacoperas Ver MensajeEsto de las probabilidades es bastante puñetero. Veamos esta paradoja:
Tenemos dos sobres de los que sabemos que uno tiene dentro el doble de dinero que el otro, no sabemos la cantidad, podemos abrir un sobre y quedarnos con lo que hay dentro, o cambiarlo por el otro sin abrir este último.
Abro un sobre y tiene 100 leurines dentro, ¿Que tengo que hacer?
1. Me quedo con el sobre y me largo.
O
2.Razono así: El otro sobre puede tener 50 leurines con probabilidad 50% o 200 también con probabilidad 50%. Según esto, al coger el otro sobre, gano, en media, 50*0,5+ 200*0,5, total, 125 que es mayor que 100. Así que debo cambiar de sobre.
Vamos, ¿Qué hago?
Salud y buenos vientos




"Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Discrepo...Originalmente publicado por Zephyros Ver MensajeUna precisión, la probabilidad nunca es infinito, ya que va entre 0 y 1, la máxima probabilidad de que se de un suceso es 1 (100%) y la mínima es cero. Por definición de probabilidad.
En un conjunto de 1000 puertas eliges una y quedan 999, es más probable que la buena esté en ese grupo numeroso, luego el presentador podrá quitar las que quiera con conocimiento que quita las malas, tu puerta siempre tendrá un 0,001 de probabilidad (1 por mil) de ser la buena, esto no cambia.
Una vez pensado se puede probar. Coge 10 garbanzos, 9 blancos y uno negro, mételos en una bolsa y sin ver contenido elige uno y lo separas.
Luego ves el contenido y el elegido; y lo más probable es que el negro esté en la bolsa, aunque elimines los 8 blancos que también tendrás en la bolsa, al final te quedarás con el tuyo inicial blanco y el de la bolsa negro (esto en el 90% de las veces), por eso siempre será mejor cambiar la elección inicial pues en el 90% de las veces el negro estará en la bolsa.
Si cuando te quedan esos dos llega alguien de tu familia y le das a elegir para él a la hora de elegir es 50% pues no conoce lo que ha pasado, pero el caso es parecido a si pones directamente los dos garbanzos uno blanco y otro negro, tú sabes al 100% dónde está cada un o pero para él que tiene que elegir es un 50%.




Entre 0 y 1 hay infinito numero de fracciones 0.1, 0.001, 0.001 Etc.
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Discrepa lo que quieras, no es una opinión, la probabilidad no es infinita, aunque pueda tener infinitos valores está comprendida entre cero y uno.Originalmente publicado por pinguino Ver MensajeDiscrepo...
Entre 0 y 1 hay infinito numero de fracciones 0.1, 0.001, 0.001 Etc.

Seguro que alguien se queja de lo que sigue pues esto no es un foro matemático, sorry,
Añado (ver axiomas 1 y 2):
DEFINICIÓN DE PROBABILIDAD:
Probabilidad de un suceso es el número al que tiende la frecuencia relativa asociada al suceso a medida que el número de veces que se realiza el experimento crece.
Sea un determinado experimento aleatorio cuyo espacio muestral es E y P(E) el espacio de sucesos del mismo. Sea p la aplicación con dominio en P(E) e imagen en R
con las siguientes propiedades:
p(A)= (nº de veces que aparece A) / (nº de veces que se realiza el experimento)
Axioma AI
Axioma AII p(Suceso seguro) = 1
Axioma AIII Si A y B son dos sucesos imcompatibles del experimento aleatorio, (A y B) = Ø, entonces p(A o B) = p(A) + p(B)
Mediante AI asignamos a todo suceso del espacio de sucesos un número real comprendido entre 0 y 1; al suceso seguro se le asigna el valor de 1 (mediante AII). Podríamos haber elegido como axioma AII el dual del elegido, es decir p(suceso imposible) = 0
Mediante AIII se le asigna a la probabilidad de la suma de dos sucesos incompatibles la suma de las probabilidades de cada uno de ellos


Editado por última vez por Zephyros; 28/09/2008, 23:56:46."Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Con mayor número de puertas las posibilidades aumentan. Siempre que el presentador abre puertas sus posibilidades se suman a la puerta que deja cerrada.Originalmente publicado por pinguino Ver MensajeLo que no sé, es si usando un numero mayor de puertas las probabilidades suben equivalentemente o se estancan en ese 2/3. Habra que probarlo y/o pensarlo.

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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Originalmente publicado por Zephyros Ver MensajeHombre, yo creo que es una forma de decir que si tengo la suerte de ganar gano más de lo que pierdo, pues pierdo un 50% de lo que tengo pero puedo ganar un 100% si acierto, no creo que esto afecte a las probabilidades sólo a las cantidades absolutas de lo que puedo ganar y por tanto puedo arriesgarme aunque la probabilidad sea 0,5 pues tengo más que ganar que de perder







Partes de cien euros. Si pierdes, pierdes 50 y si ganas, ganas cien. Para que el juego fuera equilibrado tendrías que ganar lo mismo que pierdes, a igualdad de posibilidades de ganar y perder.Editado por última vez por Nonick; 28/09/2008, 23:35:25.
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Se te escapa que la carta que tiene las dos caras iguales te puede mostrar cualqueira de sus dos caras (negra o negra) mientras que la otra solo te puede mostrar una de sus caras.Originalmente publicado por Lechuck Ver MensajeMe gustaba más lo de "casi" correcto que lo de erróneo.
La verdad es que no lo acabo de ver. Si estamos de acuerdo en que descartamos 1 de las tres cartas, sigo pensando que es una elección entre dos y que por tanto tenemos un 50% de probabilidad de acertar. Supongo que hay algo que se me está escapando...

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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Lo más curioso del problema de las puertas, para mi, está siendo la observación de que nos hemos distribuido en tres grupos:
1.- Los que han visto la solución de manera intuitiva.
2.- Los que la han visto después de un pequeño razonamiento (con 100 cajas)
3.- Los que no la ven.
Es evidente que no se trata de un problema de más o menos inteligencia, puesto que en un grupo de internautas como el nuestro ese parámetro tiene pocas variaciones y, en todo caso, el mínimo tiene un valor bastante alto.
¿Entonces?
Tal vez se trate de una cuestión de concepto: Unos tienen completamente diferenciado lo "probable" de lo "posible" y otros no.
Enfrentados a la visión de las dos puertas finales, algunos de nosotros se quedan atrapados por el hecho de que es POSIBLE que el premio esté en cualquiera de ellas, y eso les impide continuar hacia la idea de que es más PROBABLE que esté en la que no eligieron primero.
Creo que este tipo de juegos es una manera excelente de hacer ejercicio con las neuronas.
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
"¡Complejo! ¡Obvio!"
Angela Molina"Manzana in corpore zano" Yomismo
"Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch
"Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.
Visita mi web (¡Si te da la gana!)
http://www.chemamoreno.com
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Es curioso porque antes de saber la respuesta correcta, mi intuición me dijo, cambia de puerta. Luego me pare a pensar y dije, no deben ser un 50%. Pero mi intuición seguia diciendo que cambiase de puerta. Lo curioso que es mi intuición no me daba razón alguna para el impulso que me enviaba. Conclusión : Nuestros circuitos neuronales se funcionan rapidamente sin necesidad de razonar, a veces razonar es el error. JE JE que fuerte
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Este es un hilo que podríamos mantener actualizado con cierto orden. Para los que nos gusta darle vueltas al coco, que por aquí ya se ve que somos unos cuantos, y en una taberna puede haber de todo como en botica, digo yo.
El orden que propongo es que NO se plantee ningún problema nuevo hasta que se vea con claridad que el anterior ya no da más de sí.
Por ejemplo, el de las puertas creo que ya poco podemos añadir, el de las cartas no se si se puede considerar cerrado, lo veremos en un par de días


"Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Me parece una magnífica idea, el chiste del viernes se mantiene así. Lo de no proponer un nuevo problema antes de rematar el anterior me parece perfecto.
Si alguien tiene algo que decir sobre las puertas que lo diga ahora o calle para siempre.


Y sobre las cartas, como dicen en mi tierra, apostar y callar.

Mantengo mi oferta y añado una nueva: regalo 10 euros al que se juegue conmigo 100 manos a cinco euros. Eso sí, yo soy la banca. Yo gano si el jugador elige la que es igual por ambas caras.
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Pues la verdad es que el de las cartas sigo sin verlo...
Sí, eso lo entiendo, pero creo que eso sólo afecta a la hora de colocarlas (las dos que tienen las dos caras del mismo color pueden mostrar cualquiera de las caras). Pero, una vez colocadas, si elijo viendo una de las caras, sigo pensando que tengo un 50% de probabilidades de acertar con la que tiene las caras distintas. He estado mirando en Internet y he encontrado éste (que es muy parecido al que propones).Originalmente publicado por Nonick Ver MensajeSe te escapa que la carta que tiene las dos caras iguales te puede mostrar cualqueira de sus dos caras (negra o negra) mientras que la otra solo te puede mostrar una de sus caras.
Se tienen tres cartas A, B y C tales que:
A tiene dos caras rojas,
B tiene una cara roja y una negra,
C tiene dos caras negras.
Se elige una carta al azar y no se ve más que una
de las caras, que resulta ser roja. ¿Cuál es la
probabilidad de que sea la carta B?
En este caso la probabilidad sí es de 1/3, pero la diferencia con el que tú planteas es que en éste, la carta se elije al azar (No se ve ninguna de las caras antes de sacarla). Viendo las caras puedes descartar la que es distinta de las otras y, por tanto, creo que tenemos 1/2 de probabilidad.
De todas formas, si soy el único que no lo ve, desisto...
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
Yo lo veo como tú.Originalmente publicado por Lechuck Ver MensajePues la verdad es que el de las cartas sigo sin verlo...
Sí, eso lo entiendo, pero creo que eso sólo afecta a la hora de colocarlas (las dos que tienen las dos caras del mismo color pueden mostrar cualquiera de las caras). Pero, una vez colocadas, si elijo viendo una de las caras, sigo pensando que tengo un 50% de probabilidades de acertar con la que tiene las caras distintas. He estado mirando en Internet y he encontrado éste (que es muy parecido al que propones).
Se tienen tres cartas A, B y C tales que:
A tiene dos caras rojas,
B tiene una cara roja y una negra,
C tiene dos caras negras.
Se elige una carta al azar y no se ve más que una
de las caras, que resulta ser roja. ¿Cuál es la
probabilidad de que sea la carta B?
En este caso la probabilidad sí es de 1/3, pero la diferencia con el que tú planteas es que en éste, la carta se elije al azar (No se ve ninguna de las caras antes de sacarla). Viendo las caras puedes descartar la que es distinta de las otras y, por tanto, creo que tenemos 1/2 de probabilidad.
De todas formas, si soy el único que no lo ve, desisto...

Al elegir carta tomas dos decisiones. La primera decisión es descartar la diferente (no es racismo, son matemáticas
) La segunda decisión es elegir una de dos cartas que parecen iguales.
La primera decisión no es probabilística, es razonada. Solo un humano se equivocaría un porcentaje despreciable de veces (Errar es humano)
La segunda decisión es al azar. Tomas la decisión sabiendo que hay una carta con la cara igual a la que muestra y otra con la cara distinta. Pero en mi opinión estás ante una decisión igual que si te muestran dos cartas tapadas de una baraja. La probabilidad de que elijas una u otra es, en mi opinión, del 50%.
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Re: OT: El problema de las tres Puertas
El problema que planteas es prácticamente el mismo. Ves una de las caras y es roja. Eso elimina automáticamente a la negra-negra. Es lo que haces con tu razonamiento al elegir solo entre dos cartas. (Las dos que ves iguales encima de la mesa)
Las posibilidades de la carta B son las mismas, juegue contra roja-roja o contra negra-negra. Sea por el sistema que sea estas dos cartas son en realidad una sola que podemos llamar "la igual" en oposición a "la diferente"
Es otra forma de enfocar el problema: la carta "igual" juega con el doble de posibilidades que "la diferente" por que está representada dos veces.
¡Oiga! pero por favor, no se duerma.

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Re: OT: El problema de las tres Puertas
¿Nadie dice nada más sobre las tres cartas?
¿Se abre el plazo para un problema nuevo?


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