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Veleros pequeños

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  • Re: Veleros pequeños

    Originalmente publicado por sargazos Ver Mensaje
    Salud a todos.
    Tabernero, abre una botella de ron, y que corra.
    Llevo vista solamente la mitad de este tan largo como interesante hilo, y no puedo aguantar hasta el final para deciros:
    -Primero, por fin me tiro al agua y voy a hacer un curso de vela con titulín incluido (podéis felicitarme por empezara acumplir la ilusión de mi vida...)
    -Segundo, ¿conocéis algún sitio, a ser posible por cataluña-valencia, donde se puedan alquilar esos "pequeños" veleros de los que aquí habláis, para poder saciar la sed de un novato con su titulín?Estoy harto de buscar y no ver más que alquileres de 30 pies en adelante.
    Gracias y cuidado con este ron, que pega
    Adelante y enhorabuena por la decisión, aunque si de verdad te gusta la navegación no dudes en sacarte el per directamente, te dara para mas y su preparación es muy intuitiva, el resto experiencia y paciencia.
    Animo y ilusión
    Mareón

    Comentario


    • Re: Veleros pequeños

      Gracias por tus ánimos, Mareón.
      El caso es que voy a hacer este curso porque pensaba pasar mi semana de vacaciones en agosto por Asturias y, zarzeando por internet encontré el curso, en el cual te puedes sacar el titulín.Mas adelante tengo intención de hacer otro para sacarme el per, de esos de estar una semana embarcado, que creo que es como se aprende de verdad (dicho aragonés:"cortando cojones se aprende a capar")
      En cuanto al tema veleros pequeños, que me aparto del hilo, tengo localizada una empresa en la que puedes gozar de toooodo un fin de semana en un TES 678 BT por 200 euros (sí, ya, en temporada baja, pero en primavera y otoño sale por 290).Ahí va el enlace.http://www.marensol.net
      No he encontrado ninguna otra empresa así.De todos modos, todavía no podría llevar ese barco con mi (futuro) titulín
      ¿qué opináis sobre dicho barco? Creo que tiene un precio muy interesante para comprarlo nuevo.
      Por otra parte, ¿sabéis de algún sitio donde se puedan alquilar veleros de menos de 6 metros?
      ¡CAMARERO! ¡Otra de ron!
      Somos
      como esos viejos árboles
      batidos por el viento
      que azota desde el mar.

      José Antonio Labordeta.

      Y si quieres escucharla, pincha abajo

      Comentario


      • Re: Veleros pequeños

        "con lo cual tuve que robar una a otro barco"

        Perdona pero suena muy chungo

        Comentario


        • Re: Veleros pequeños

          Originalmente publicado por Thomas_Keefer Ver Mensaje
          Esta gente son alemanes y tienen remolcables de todos los tamaños; ahora creo que tienen representante en Cadiz...

          www.deltania.com

          El de 20 pies tiene hasta WC cerrado

          He visto http://www.youtube.com/watch?v=R2NgV8dpOUo y http://www.youtube.com/watch?v=HbhAJde5ZOY&NR=1 sobre el deltania 20 y me parece un velerito estupendo y a un precio de lo más competitivo. A ver si conseguimos algo más de información.

          Comentario


          • Re: Veleros pequeños

            Primero copas.

            El Deltania 20, es un barco muy semajante al mío, un VIVA 600 (Decisión 21). Y todas las ventajas que tiene, las he experimentado y son ideales para lo que son, siempre bajo la óptica de un crucero familiar y para navegar en aguas tranquilas (por ejemplo, pantanos, rias, etc).

            Por el video, me parece que está encuadrado en un modelo de barco construido por los polacos (mano de obra barata), y que luego es distribuido por determinados agentes comerciales, en este caso alemanes, ó tal cómo ocurre en nuestro país, por Astilleros Decisión.

            La mayoría de estos diseños son obra de Andrés Skrzat, que es cómo el "Finot" polaco y de cuyo centro de estudios han salido muchos barcos semejantes de estas esloras; el mío, por ejemplo.

            Es un tipo de barcos muy agradables de manejar, con pocos gastos y que te los puedes llevar a donde quieras. Qué mañana me apetece el Mediterráneo, pués vamos; qué en el próximo puente largo nos vamos a Galíacia, pués adelante.

            No obstante, en el documental falta algo muy importante de señalar; y es su facilidad de arbolarlo y desarbolarlo.
            En mi caso, ayer bajé el palo yo solito sin necesidad de ayuda externa, ya que mañana emprendo "singladura" a la ría de Arosa, via A-6.

            Y es que la independencia que te da el moverte y hacer tu sólo lo que deseas sin "ayuda" ajena que te pase luego una factura "cardiaca", es algo que los armadores de las grandes esloras no conciben.
            Son las ventajas que muy bien define el refrán "Barco pequeño, problemas pequeños".

            Saludos a todos y buen verano (o lo que queda).

            Más copas.

            Comentario


            • Re: Veleros pequeños

              Originalmente publicado por sargazos Ver Mensaje
              Gracias por tus ánimos, Mareón.
              El caso es que voy a hacer este curso porque pensaba pasar mi semana de vacaciones en agosto por Asturias y, zarzeando por internet encontré el curso, en el cual te puedes sacar el titulín.Mas adelante tengo intención de hacer otro para sacarme el per, de esos de estar una semana embarcado, que creo que es como se aprende de verdad (dicho aragonés:"cortando cojones se aprende a capar")
              En cuanto al tema veleros pequeños, que me aparto del hilo, tengo localizada una empresa en la que puedes gozar de toooodo un fin de semana en un TES 678 BT por 200 euros (sí, ya, en temporada baja, pero en primavera y otoño sale por 290).Ahí va el enlace.http://www.marensol.net
              No he encontrado ninguna otra empresa así.De todos modos, todavía no podría llevar ese barco con mi (futuro) titulín
              ¿qué opináis sobre dicho barco? Creo que tiene un precio muy interesante para comprarlo nuevo.
              Por otra parte, ¿sabéis de algún sitio donde se puedan alquilar veleros de menos de 6 metros?
              ¡CAMARERO! ¡Otra de ron!

              Ronda pa todo los presentes !!
              Bien venido a bordo !!
              para alquilar velas lijeras, en casi todos los clubes que tienen escuela de vela, te puedes abonar a la flota del club, y hacer uso de las embarcaciones durante un tiempo prudencial, por lo general 1 o 2 horas.
              en la mayoria de clubes tienen barcos escuela como los raqueros, gambetas etc.. actualmente muchos incluyen RS vision, Feva, Laser pico y muchos otrros.

              Por Catalunya:
              El puerto de san feliu de guixols tiene una escuelita que se llama Força3, gente muy amable y servicial, la bahia del puerto es muy amplia y comoda para divertirse, y en poco te encuentras fuera, es decir, si hace viento o todavia no tienes mucha confianza, dentro del puerto te lo pasas muy bien, si decides salir, pues, la boca del puerto la tienes muy facilita y amplia. http://www.forca3.net/

              En el Estartit,
              tienes en el CNE la Escuela de vela, con una variada gama de embarcaciones, una larga playa, puedes hacer cursos de perfeccionamiento, etc... y abonarte a la flota, aparte de vela lijera, tienen varios J24 para iniciarse en la vela crucero, y la gente que encontrarás alli, es de primera calidad, muy amables y serviciales


              Son los dos por los cuales puedo dar referencia, por haber usado los servicios, pero como decía antes, creo que todo puerto donde encuentres una escuela de vela tendrán servicios similares.

              tabernero !!!!! traiga otro barril de ron, que a la tripulación se le está pasando la resaca !!!
              LU 9 DOM
              Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
              Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

              NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
              We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

              VENDO EL GABI !
              Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

              Comentario


              • Re: Veleros pequeños

                Hola, os agradecería que alguien me diera su opinión del Morris 29.

                www.morrisyaths.com


                ventajas y desventajas con respecto al típico velerito de corte moderno dejando a un lado el precio.

                gracias por adelantado

                Comentario


                • Re: Veleros pequeños

                  Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                  Hola, os agradecería que alguien me diera su opinión del Morris 29.

                  www.morrisyaths.com


                  ventajas y desventajas con respecto al típico velerito de corte moderno dejando a un lado el precio.

                  gracias por adelantado
                  una bellezade barco si navegas unas horas
                  francobordo muy bajo, si hay olas te pones sopa rapido
                  cabina diminuta para su eslora, olvidate de un finde a bordo
                  relacion precio eslora carisimo
                  relacion costes de amarre/prestaciones carisimo

                  pa tener pelas y salir uno solo a dar una vuelta, una virgueria

                  Comentario


                  • Re: Veleros pequeños

                    Originalmente publicado por BarryGon Ver Mensaje
                    una bellezade barco si navegas unas horas
                    francobordo muy bajo, si hay olas te pones sopa rapido
                    cabina diminuta para su eslora, olvidate de un finde a bordo
                    relacion precio eslora carisimo
                    relacion costes de amarre/prestaciones carisimo

                    pa tener pelas y salir uno solo a dar una vuelta, una virgueria

                    hola, muchas gracias creo que lo has definido perfectamente.

                    Imagino que este tipo de barco no tiene mucha "salida" aquí en España, por desgracia no ???

                    Barco precioso, pero para salidas cortitas y olvidate de largas travesías por el litoral y encima es un barco muy caro para lo que ofrece.

                    Total que es para sibaritas, algo así como una harley, no ?

                    Veleros de 30 pies modernos hoy en día ofrecen mucho mas que este morris 30 eso está claro, pero las lineas clásicas del Morris son realmente bonitas.

                    Ahora bien, si se ajustase el precio muy por debajo de un 30 pies actual, quizás la cosa cambiaría no ??

                    Es decir comparemos este Morris 30, con un Bavaria 30 (ultimo modelo) con un precio de unos 70.000 - 80.000 euros por poner un precio.

                    Cuanto tendría que costar un barco tipo Moderno/clásico (Morris 30) para que realmente fuese una opción realista en el mercado actual, en comparación con otro de barco de 30 pies actual (con muchisima mas manga, habitabilidad, francobordo, prestaciones, etc etc etc).

                    La mitad ?? o algo por encima de la mitad para ser atractivo ???? digamos 40.000 / 50.000 euros ???
                    Editado por última vez por woqr; 10/08/2009, 17:03:22.

                    Comentario


                    • Re: Veleros pequeños

                      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                      Hola, os agradecería que alguien me diera su opinión del Morris 29.

                      www.morrisyaths.com


                      ventajas y desventajas con respecto al típico velerito de corte moderno dejando a un lado el precio.

                      gracias por adelantado

                      Que lindo barco !
                      te corrijo el link http://www.morrisyachts.com/
                      diseño de Sparkman & Stephens
                      el mismo diseñador del Lightning, un vela ligera con mucha historia y que aún continuan en eeuu compitiendo, un muy lindo barco

                      con respecto al m29, un lindo barco , un poco submarino, pero sin duda sera divertido.


                      por lo que se puede apreciar es un barco para toda la vida, ya que es un diseño que por estos lares no tiene mucho mercado.


                      aunque a mas de uno ya nos gustaría acompañarte!
                      Editado por última vez por bogus69; 10/08/2009, 17:11:00.
                      LU 9 DOM
                      Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                      Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                      NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                      We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                      VENDO EL GABI !
                      Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

                      Comentario


                      • Re: Veleros pequeños

                        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                        Total que es para sibaritas, algo así como una harley, no ?
                        ...mas bien como un ferrari

                        Comentario


                        • Re: Veleros pequeños

                          Originalmente publicado por pipigua Ver Mensaje
                          El modelo de 20 pies se distribuye bajo varios nombres (Viko 20, Deltania 20, Sunshine 20) en diversos paises, yo he tenido ocasión de verlo en el sur de Alemania.
                          ¿Podrías confirmar lo del representante en España?
                          Hace tiempo que sigo el rastro de ese modelo y no tenía ni idea que en España tubiese algún representante.

                          Saluditos y cervecitas para todos,

                          tengo un par de cuestiones sobre el barquito este que está empezando a enamorarme:

                          - ¿ Hay diferencias reseñables entre el Deltania 20 (http://www.deltania.com/preise__extras.html?&L=1) y el Viko 20 (http://www.viko-yacht.de/Viko20.htm#Segelfertig) ?. Parecen el mismo barco pero el Viko 20 es 2.000 euros más barato.

                          - En el caso de que compre el barquito en Alemania, ¿sería igual de fácil y caro darlo de alta y ponerlo en regla que un barco comprado en España?.

                          Gracias por vuestros comentarios.

                          Comentario


                          • Re: Veleros pequeños

                            Originalmente publicado por juanjofd Ver Mensaje
                            Saluditos y cervecitas para todos,

                            tengo un par de cuestiones sobre el barquito este que está empezando a enamorarme:

                            - ¿ Hay diferencias reseñables entre el Deltania 20 (http://www.deltania.com/preise__extras.html?&L=1) y el Viko 20 (http://www.viko-yacht.de/Viko20.htm#Segelfertig) ?. Parecen el mismo barco pero el Viko 20 es 2.000 euros más barato.

                            - En el caso de que compre el barquito en Alemania, ¿sería igual de fácil y caro darlo de alta y ponerlo en regla que un barco comprado en España?.

                            Gracias por vuestros comentarios.
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                            € 6.500,- incl. MwSt.




                            este es del astillero del mio, usaito,
                            LU 9 DOM
                            Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                            Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                            NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                            We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                            VENDO EL GABI !
                            Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

                            Comentario


                            • Re: Veleros pequeños

                              Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                              Hola, os agradecería que alguien me diera su opinión del Morris 29.

                              www.morrisyaths.com


                              ventajas y desventajas con respecto al típico velerito de corte moderno dejando a un lado el precio.

                              gracias por adelantado
                              Hola, gracias por postear este barco, no lo conocía. Los demas Morris si los conocia, es más tengo un amigo que esta enamorado del 42, juntos hemos mirado la web de Morris muchas veces jeje

                              Por cierto, ¿este tipo de barco podría funcionar para el típico day-charter? Se ofrecería algo distinto a los barcos actuales...

                              Salu2

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                              • Re: Veleros pequeños

                                Que les puedo decir del morris29,
                                pues que a mi me gusta, aunque no he podido encontrar las comodidades internas, creo que es un barco de estilo clásico, moy lindas lineas.

                                que te vas a mojar con algo de marejada, pues si, pero si no te quieres mojar no te acerques al agua y no salgas los dias de lluvia !!

                                lo importante aqui es que puedas disfrutar.

                                pa chartear, pues creo que puede tener su clientela, algo mas selecta que la tipica familia que va de vacaciones, a mi me gustaría poder incarle el garfio a ese timón.
                                Editado por última vez por bogus69; 26/08/2009, 16:22:26. Razón: respuesta incompleta
                                LU 9 DOM
                                Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                                Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                                NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                                We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                                VENDO EL GABI !
                                Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

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                                • Re: Veleros pequeños

                                  Originalmente publicado por perseo56 Ver Mensaje
                                  O mi Calabobo, coronado 25, 40 años, y espero que aun me de alguna que otra buena navegada...

                                  Bueno pues despues de varias navegadas, con condiciones variables de viento y mar, puedo decir que aguanta mucho mas mar que yo...

                                  Que es algo ardiente (hablo del mio, que tiene la mayor mas grande que la de serie en los coronado 25), pero no muy buen ceñidor, su fuerte son los traveses y los portantes, donde navega con gran aplomo, y muy estable para su tamaño.

                                  Nos hemos enfrentado, con dos rizos en la mayor y medio génova enrrollado, a vientos de 30 nudos, de través, y olas por la aleta de mas de dos metros, si ningun problema, a 7.5 nudos de media.

                                  O sea, que estoy contento con mi barco.

                                  Si tratas a los demás como te gustaría ser tratado, pocos valores más serían necesarios.


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                                  • Re: Veleros pequeños

                                    Lo primero un saludo a todos y , me acabo de leer del tiron el post completo y me ha encantado, porque siempre he pensado que mejor barco pequeño que soñar con tener barco grande, y sobre todo que es más facil para aprender. Despues de tener un pequeño quicksilver de 5 metros (que me enseño cosas a pesar de su tamaño), tengo claro que quiero un velero y algo mas grande. Mi programa de navegacion seria la bahia de Laredo (cantabria) algo mas abierta que la de santander, con bastante mas viento y oleaje. De ahi mi duda, entre un first 21.7 o un buen 25 pies (first 25.7, sun 2500 o similar de segunda mano), lo que mas duda me ofrece es el tema del fuerborda. Me a parecido entender que el fuera borda es peor en malas condiciones de mar, menos seguro. Que es preferible un intraborda. Sin embargo siempre me ha encantado el 21.7 y seria mi primer velero (para salir con mi mujer, que le encanta y dos niños) tal vez más facil para ir aprendiendo.
                                    Estoy hecho un lio, espero vuestras sugerencias, y gracias de antemano.

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                                    • Re: Veleros pequeños

                                      Originalmente publicado por bogus69 Ver Mensaje
                                      Que les puedo decir del morris29,
                                      pues que a mi me gusta, aunque no he podido encontrar las comodidades internas, creo que es un barco de estilo clásico, moy lindas lineas.

                                      que te vas a mojar con algo de marejada, pues si, pero si no te quieres mojar no te acerques al agua y no salgas los dias de lluvia !!

                                      lo importante aqui es que puedas disfrutar.

                                      pa chartear, pues creo que puede tener su clientela, algo mas selecta que la tipica familia que va de vacaciones, a mi me gustaría poder incarle el garfio a ese timón.
                                      Exactamente, a eso me refería.

                                      Yo por ejemplo, si me voy de vacaciones a un sitio, pues siempre que veo agua me apetecería navegar por ahí... pero para alquilar el típico barco de charter que no me dice nada, pues que no me gasto lo que vale. En cambio en un barco asi, le doy el estacazo a la Visa...

                                      Comentario


                                      • Re: Veleros pequeños

                                        Originalmente publicado por juanjofd Ver Mensaje
                                        Saluditos y cervecitas para todos,

                                        tengo un par de cuestiones sobre el barquito este que está empezando a enamorarme:

                                        - ¿ Hay diferencias reseñables entre el Deltania 20 (http://www.deltania.com/preise__extras.html?&L=1) y el Viko 20 (http://www.viko-yacht.de/Viko20.htm#Segelfertig) ?. Parecen el mismo barco pero el Viko 20 es 2.000 euros más barato.

                                        - En el caso de que compre el barquito en Alemania, ¿sería igual de fácil y caro darlo de alta y ponerlo en regla que un barco comprado en España?.

                                        Gracias por vuestros comentarios.

                                        Una ronda doble pa todo el mundo!!!

                                        Llevo tiempo ojeando el mercado de segunda mano de veleros pequeños y alucino con los precios que piden muchos por sus cascarones medio podridos con más de 15, 20 y a veces hasta 30 y 40 años.
                                        Yo tambien estoy pensando en ir a comprarme un Viko-20 o un Deltania-20 a Alemania es un velero nuevo con un buen equipamiento, más barato que las chatarras que pretenden venderte algunos y con la garantía de un producto nuevo.
                                        Cuesta menos de 10.000 Euros impuestos incluidos , e incluso hay una versión sin baño más barato.
                                        No creo que haya mucho problema para legalizarlo en España al ser un producto nuevo de un pais de la comunidad.

                                        A ver si montamos el club de fans del Deltania/Viko

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                                        • Re: Veleros pequeños

                                          Saludos y birras para todos,
                                          He leido algo sobre este hilo, no todo porque es enorme, y me parece muy interesante.
                                          De hecho, estoy pensando en sumarme al club con un arcoa Sheriff de 6 metros, alguien puede decirme algo sobre este barco?

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                                          • Re: Veleros pequeños

                                            Hola a todos de nuevo.

                                            He visto el web del Viko y me parece muy semejante a los que construyen en Polonia y luego distribuyen en otros paises. Pero indudáblemente a ese precio es superinteresante. 10.000 € está muy bien; luego hay que ponerle la homologación del modelo y el proceso de matriculación, que estimo puede rondar en unos 1.500 € más. Y para traerlo a casa, un buen remolque que a los precios actuales, hay que añadirle una cifra de casi 3.000 €.

                                            Sumando todos estas cantidades, más los gastos de viaje (alojamientos y gasolina con peajes incluidos), la "cosa" no se pone tan interesante como aparentaba al primer vistazo, ¿verdad?.

                                            No obstante, sí creo que es interesante "comprar" en el extranjero, pero pienso que de hacerlo, hacerlo directamente en el astillero, en este caso alguno oriundo de Polonia. Y olvidar aquello de que en los paises del Este, "atan los perros con longaniza".

                                            Darle un vistazo a la web de los veleros VIVA. www.sasanka-yacht.pl

                                            Saludos de uno que ha disfrutado de un VIVA 600, durante un mes por las aguas gallegas de la Ría de Arosa.

                                            Y unas copas para celebrarlo.

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                                            • Re: Veleros pequeños

                                              Unos barriles de Albariño para todos, cuando sea mayor me compraré también uno nuevo, de momento me conformo con mi Carpanta que además es gallego como yo. Deciros que hace unos meses estuve cenando con unos cofrades de esta taberna, los cuales tenian botes auxiliares mejores sque mi velerito. Os traduzco los ejes esenciales de la conversación: Yo tengo un 30 pies pero tengo que cambiarlo por que no tiene mas que un baño, le responde el otro el mio si tiene dos baños pero la ducha solo en uno, luego el otro, el mio si tiene duchas pero no tiene agua caliente. Total que el que tenia mejor barco de la cena ERA YO, por que no me puedo pagar uno mejor y aún no he tenido tiempo de disfrutarlo plenamente. Ya lo dice Charles Chaplin, no es mas feliz el que más tiene .......
                                              No es mas pobre el que tiene poco sino el que mucho ambiciona. Charles Chaplin

                                              Comentario


                                              • Re: Veleros pequeños

                                                Originalmente publicado por sargazos Ver Mensaje
                                                En cuanto al tema veleros pequeños, que me aparto del hilo, tengo localizada una empresa en la que puedes gozar de toooodo un fin de semana en un TES 678 BT por 200 euros (sí, ya, en temporada baja, pero en primavera y otoño sale por 290).Ahí va el enlace.http://www.marensol.net
                                                No he encontrado ninguna otra empresa así.De todos modos, todavía no podría llevar ese barco con mi (futuro) titulín
                                                ¿qué opináis sobre dicho barco? Creo que tiene un precio muy interesante para comprarlo nuevo.

                                                ¡CAMARERO! ¡Otra de ron!
                                                Muy buenas,
                                                Yo soy el feliz propietario de un Tes 678 BT. Lo que puedo decirte es que no se trata de un barco regatero, es decir, seguro que algún otro modelo corre más, aunque yo no lo encuentro lento. Sin embargo, para mi plan de navegación es perfecto ... excepto que le faltan 10 cm. en la cabina para poder estar con la cabeza totalmente levantada (mido 178 cm.).
                                                Tiene una escora relativamente fácil, por lo que se debe andar atento a la escota de la mayor y la caña. Pero esto también tiene su punto de diversión, ¿ no ?.
                                                Dicho esto, lo mejor es que lo pruebes y valores por tí mismo si se ajusta a lo que te apetece hacer con tu barco.

                                                Saludos y unas birras
                                                --Slow Fox--

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                                                • Krill 2

                                                  Tipo micro-cruising que parece crecer en Francia


                                                  Parece ser que es mucho más barato que el Chat Noir o el
                                                  Souriceau.



                                                  __/)____________
                                                  ______(\________

                                                  Comentario


                                                  • Re: Krill 2

                                                    Este veran disfrute mucho vendo en Aldán un precioso Supermistral, que maravilla de barco
                                                    Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                                                    Socio Anavre : 784

                                                    Comentario

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