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Rescate en alta Mar

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  • #26
    Re: Rescate en alta Mar

    Estimados cofrades, saludos y

    Hay que diferenciar el tipo de remolque que se da a una embarcación en apuros. A todos nos han enseñado a dar remolque en la clase de teoría de seguridad cuando hemos estudiado el PER (supongo). Sin embargo, en las prácticas de Seguridad y Navegación, que son obligatorias (mal llamadas prácticas de motor) no se hace la maniobra, por la sencilla razón de que es ilegal el llevarse una embarcación de recreo a otra hasta puerto. Lo que si se puede (y debe) hacer, es el caso particular de una embarcación que, por ejemplo, está sin gobierno y abate contra la costa con peligro de la embarcación y los ocupantes, es dar remolque para sacarla de esa situación, pero una vez en aguas seguras, se debe traspasar el remolque a un buque autorizado para el mismo. Es prácticamente el mismo caso que en carretera, puedes remolcar un coche que está a punto de despeñarse y ponerlo en carretera firme, pero una vez retirado del peligro, tiene que venir la grua para llevárselo.

    Otra cosa es lo que cada uno haga a su buen entender, pero es conveniente saber a que nos atenemos.

    Por favor, si estoy equivocado, y alguien con más conocimientos (lo cual no es para nada dificil) nos puede ilustrar, lo agradecería personalmente.

    Otro saludo y más
    Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

    Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

    Comentario


    • #27
      Re: Rescate en alta Mar



      Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje

      Estimados cofrades, saludos y

      Hay que diferenciar el tipo de remolque que se da a una embarcación en apuros. A todos nos han enseñado a dar remolque en la clase de teoría de seguridad cuando hemos estudiado el PER (supongo). Sin embargo, en las prácticas de Seguridad y Navegación, que son obligatorias (mal llamadas prácticas de motor) no se hace la maniobra, por la sencilla razón de que es ilegal el llevarse una embarcación de recreo a otra hasta puerto. Lo que si se puede (y debe) hacer, es el caso particular de una embarcación que, por ejemplo, está sin gobierno y abate contra la costa con peligro de la embarcación y los ocupantes, es dar remolque para sacarla de esa situación, pero una vez en aguas seguras, se debe traspasar el remolque a un buque autorizado para el mismo. Es prácticamente el mismo caso que en carretera, puedes remolcar un coche que está a punto de despeñarse y ponerlo en carretera firme, pero una vez retirado del peligro, tiene que venir la grua para llevárselo.

      Otra cosa es lo que cada uno haga a su buen entender, pero es conveniente saber a que nos atenemos.

      Por favor, si estoy equivocado, y alguien con más conocimientos (lo cual no es para nada dificil) nos puede ilustrar, lo agradecería personalmente.

      Otro saludo y más
      Hombre Mazarredo, yo me saqué el titulo hace ya varios años y reconozco
      sinceramente que en mis tiempos jamas oí o no me acuerdo de esa
      ¿nueva? ley.

      Entiendo que esa ¿nueva? ley sea aplicable para que no se produzcan abusos
      y haya "buitres" con embarcaciones no autorizadas para luego
      esquilmar al remolcado, algo así como los pescadores furtivos que luego
      venden por los bares "jod"#do el esfuerzo de los profesionales.

      De otra forma no se entiende que puedas remolcar para sacarlo de las rocas
      y no para llevarlo a la seguridad de un puerto.

      Y que no me hablen de embarcación preparada para remolcar o no, pues
      este tipo de embarcaciones son de creación bastante reciente.

      Yo desde luego como no pienso cobrar por rescatar a alguien de un posible
      peligro mayor en mitad de la Mar pienso hacerlo y luego si tengo follón con
      las autoridades iré a juicio donde basaré mi defensa en la ley que me obliga
      a la prestación de auxilio que desde luego es mas antigua y de mayor rango
      que esta de la que hablamos.

      Espero, confio y deseo que el Juez sea al menos tan "inteligente" como
      yo de otra forma me tendré que dar por e insistir en esa
      acción tantas veces como haga falta con el consuelo de al menos conocer
      esa gran pifia legislativa proveniente de algun indocumentado
      maritimo.

      Saludos
      Miahpaih

      sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
      ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

      Comentario


      • #28
        Re: Rescate en alta Mar

        Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
        Estimados cofrades, saludos y

        Hay que diferenciar el tipo de remolque que se da a una embarcación en apuros. A todos nos han enseñado a dar remolque en la clase de teoría de seguridad cuando hemos estudiado el PER (supongo). Sin embargo, en las prácticas de Seguridad y Navegación, que son obligatorias (mal llamadas prácticas de motor) no se hace la maniobra, por la sencilla razón de que es ilegal el llevarse una embarcación de recreo a otra hasta puerto. Lo que si se puede (y debe) hacer, es el caso particular de una embarcación que, por ejemplo, está sin gobierno y abate contra la costa con peligro de la embarcación y los ocupantes, es dar remolque para sacarla de esa situación, pero una vez en aguas seguras, se debe traspasar el remolque a un buque autorizado para el mismo. Es prácticamente el mismo caso que en carretera, puedes remolcar un coche que está a punto de despeñarse y ponerlo en carretera firme, pero una vez retirado del peligro, tiene que venir la grua para llevárselo.

        Otra cosa es lo que cada uno haga a su buen entender, pero es conveniente saber a que nos atenemos.

        Por favor, si estoy equivocado, y alguien con más conocimientos (lo cual no es para nada dificil) nos puede ilustrar, lo agradecería personalmente.

        Otro saludo y más

        Está bien el comentario, pero iria bien que documentases esas aseveraciones, mostrando la ley donde lo diga

        He revisado los apuntes y libros de PER (Garcia Vaquero), PY y CY (Simon Quintana) y no dice nada de que no pueda hacerse... al contrario cuentan la maniobra con toda naturalidad

        No es que lo dude... pero me extraña que no recuerde ni de casualidad de que este prohibido remolcar

        Saludos

        Comentario


        • #29
          Re: Rescate en alta Mar

          Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
          Estimados cofrades, saludos y

          Hay que diferenciar el tipo de remolque que se da a una embarcación en apuros. A todos nos han enseñado a dar remolque en la clase de teoría de seguridad cuando hemos estudiado el PER (supongo). Sin embargo, en las prácticas de Seguridad y Navegación, que son obligatorias (mal llamadas prácticas de motor) no se hace la maniobra, por la sencilla razón de que es ilegal el llevarse una embarcación de recreo a otra hasta puerto. Lo que si se puede (y debe) hacer, es el caso particular de una embarcación que, por ejemplo, está sin gobierno y abate contra la costa con peligro de la embarcación y los ocupantes, es dar remolque para sacarla de esa situación, pero una vez en aguas seguras, se debe traspasar el remolque a un buque autorizado para el mismo. Es prácticamente el mismo caso que en carretera, puedes remolcar un coche que está a punto de despeñarse y ponerlo en carretera firme, pero una vez retirado del peligro, tiene que venir la grua para llevárselo.

          Otra cosa es lo que cada uno haga a su buen entender, pero es conveniente saber a que nos atenemos.

          Por favor, si estoy equivocado, y alguien con más conocimientos (lo cual no es para nada dificil) nos puede ilustrar, lo agradecería personalmente.

          Otro saludo y más
          Pues sí que han cambiado las leyes desde que yo estudié! Nunca leí nada sobre prohibición de dar remolque...... ¿Incluye llevar el dinghi a popa con un cabo?

          Comentario


          • #30
            Re: Rescate en alta Mar

            Pues eso que no puedes remolcar con la cobertura del seguro asi de mal

            Comentario


            • #31
              Re: Rescate en alta Mar


              estamos hablaNDO DE ALGO QUE NO ES CIERTO DESDE CUANDO LOS SEGUROS TIENEN LA POTESTAD DE PROHIBIR ALGO











              Comentario


              • #32
                Re: Rescate en alta Mar

                Que yo sepa no está prohibido remolcar a otra embarcación a puerto ( puedo equivocarme), pero por ejemplo ( no sé si en otros puertos también) en el puerto de Empuriabrava debe dejarse la embarcación remolcada en el muelle de espera para que vigilancia portuaria lo remolque hasta su amarre o el varadero, eso sí cobrando (maldito dinero).

                Otra cosa es que siempre se intente uno saltar esa norma cuando no te vigilan, porque me parece lucrativa a más no poder. (guardarme el secreto)

                Por último nunca cobraré por hacer un rescate de una embarcación sin gobierno o en peligro ( me parece muy poco ético y mi moral no me lo permite) , yo ya he remolcado embarcaciones y he sido remolcado y nunca he pedido ni me han pedido nada, aunque siempre se ofrece algo ( dinero, una botella de vino, etc.).
                Soy un proyecto de Ingeniero Naval

                Comentario


                • #33
                  Re: Rescate en alta Mar

                  Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                  Estimados cofrades, saludos y

                  Ahi va mi opinión, como siempre, totalmente subjetiva y sin sentar cátedra:

                  Estimo que la actuación del mercante ha sido totalmente correcta y desde mi punto de vista, no ha lugar a crítica de ningún tipo; y me explico:

                  El mercante ha acudido en socorro de un buque con una emergencia médica a bordo, ha solventado el problema y ha puesto al enfermo en un hospital, donde le han salvado la vida. Creo que la solidaridad entre navegantes ha quedado totalmente salvaguardada.

                  Ahora viene la segunda parte, y es el cobro de los gastos ocasionados. En primer lugar, el cobro de dichos gastos no tiene nada que ver con la tripulación del mercante, ni con sus mandos. Quien factura el desplazamiento es el armador de buque, y desde mi punto de vista, está totalmente en su derecho a tratar de no tener pérdidas por una operación que no tenía prevista en la singladura de su barco, y que no es consecuencia de su forma de navegar, si no que es para prestar una ayuda. Personalmente, si me ocurre a mí, no me parecería mal que me facturasen los gastos. Encima de ayudarme, no lo van a poner de su bolsillo. En cuanto al coste de la operación, 3.000 €, no me parece un coste descabellado, seguro que apenas cubre el combustible de ir a dar la ayuda.

                  A veces tendemos a confundir los términos. Desde mi punto de vista, una cosa es la obligación de rescatar a una persona, y otra muy diferente, es que esa operación no tenga costo para el barco que tiene la emergencia, porque cualquier operación de salvamento no es, en absoluto gratis, tiene unos costes y alguien tiene que hacer frente a esos costes. Una cosa es dar un remolque cerca de puerto (que por cierto, que alguien con más conocimientos legales me corrija si estoy equivocado, es una operación totalmente ilegal entre embarcaciones de recreo), y luego, de buen rollito que el patrón remolcado invite a unas cervezas, y otra muy diferente, el desarrollo de un operativo para salvar una vida, o una embarcación. Cuando SM acude a salvar una vida, cobra el servicio, aunque no le facture nada al patrón de la embarcación, y aunque no lo parezca, este patrón está pagando una parte del salvamento, al igual que el resto de los españoles, sean o no navegantes, que pagan impuestos en España.

                  Bueno, no os machaco más. Como siempre, me ha salido un tocho. Repito que lo anterior es mi opinión, totalmente subjetiva y sujeta a la crítica que haya menester.

                  Otro saludo y más
                  Enhorabuena , una respuesta con criterio, añadiria ademas que deberiamos de aprender , que a veces patrones y tripulantes deberiamos saber en que aventura nos metemos .
                  Un abrazo

                  Comentario


                  • #34
                    Re: Rescate en alta Mar

                    En mi opinion, esta demostrada la "camaraderia" tal y como actuaron y el armador esta en su derecho de pasar la "minuta".
                    Ahora pregunto, en una situación mas cercana y que posiblemente algún cofrade sea o fué participe de la misma.
                    Un voluntarios navegante ofrece ayuda o auxilio a otro navegante en apuros y como consecuencia totalmente involuntaria, la cosa se complica y ambos empeoran su situación, sufriendo daños ambos.
                    Ahora que pasa, que compañia de seguros cubre los daños?
                    Y si por la impericia del auxiliador este se convierte en victima??
                    En fin creo que tenemos que ponderar nuestras aptitudes y capacidades antes de afrontar una tarea de rescate, no digo que nos quedemos parados, pero si no sabemos nadar tendremos que utilizar todos los demas medios a nuestro alcance...
                    Bueno unas felices fiestas y un año lleno de singladuras seguras y sin incidentes,
                    sigpic
                    Si acaso sobre babor la verde se deja ver
                    sigue avante ojo avizor, debese el otro mover.
                    Si a estribor ves colorado debes con cuidado obrar
                    pasa a uno u otro lado, para o manda ciar.

                    Comentario


                    • #35
                      Re: Rescate en alta Mar

                      Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje



                      ...Tal vez tenemos que tener en cuenta que nosotros habituados a nuestra
                      in-seguridad social (Bendita sea) no estamos tan acostumbrados como
                      por ahí fuera a tener unos seguros que cubran estas eventualidades...

                      Saludos
                      Miahpaih



                      Amigo Miah, nuestra bendita inseguridad social no se chupa tanto el dedo, sólo más o menos como el crucero de marras. El lunes pasado llevé a mi hija a urgencias del hospital Clínico de Madrid (afortunadamente por una falsa alarma) debidamente provista de su carnet de la seguridad social francesa, ya que trabaja en ese país. Fué atendida correctamente, eso sí tras esperar lo de costumbre, pero se le advirtió en "Admisión" que tenía que tener además la "Tarjeta europea" y que si no les mandaba antes de 20 días una fotocopia de la misma por fax, le facturarían a ella los servicios prestados.
                      Así que como véis, los profesionales cumplen con sus deberes en todas partes sin pedir nada a cambio (en realidad, sus servicios están incluidos en su sueldo) pero el que pone la pasta a nivel de empresa o servicio público puede y debe intentar recuperarlo, pue es dinero de sus inversores/impositores. Lo lógico es que dispongamos de los oportunos seguros para hacer frente a esos gastos.
                      Otra cosa somos los aficionados, jugamos con nuestros barcos, nuestras vidas y nuestras bolsas, luego podemos hacer lo que nos de la gana, incluso ser generosos y ójala que lo seamos siempre, para eso podemos.
                      ¡Salud y felíz 2009!
                      sigpic
                      http://chifle.latabernadelpuerto.es/

                      Cuando queráis saber la edad del mundo, mirad la faz del océano en plena tormenta.

                      Joseph Conrad, El espejo del mar

                      Comentario


                      • #36
                        Re: Rescate en alta Mar

                        Como ya han comentado algunos cofrades, lo mas importante es tener un buen seguro que nos cubra cualquier imprevisto que nos puede suceder navegando, ya que a veces por ahorrarnos unos pocos euros al año, cuando surge un siniestro y nos facturan el servicio realizado, nos echamos las manos a la cabeza.
                        En lo que comenta un cofrade sobre que una embarcacion de recreo no puede dar remolque a otra, la verdad es que hace muchos años que estudie legislación maritima (estudié nautica), pero si no recuerdo mal, alli se regulan los casos de dar remolque a otra embarcación, y si no me equivoco en las titulaciones deportivas se estudia como dar remolque a otra embarcación, y que yo sepa,ni con el titulo de Capitan de Yate vamos a gobernar un remolcador profesional.
                        He dado remolque y me han dado otros barcos, y como compensación nos hemos tomados unas cervezas.
                        Un saludo

                        Comentario


                        • #37
                          Re: Rescate en alta Mar

                          Estimados cofrades, saludos y

                          Aun a riesgo de ser pesado, os comento lo que me comentaron en su día (no recuerdo si en clase o durante las prácticas):

                          Lo que te inhabilita para dar remolque (considerando dar remolque el amarrar un barco sin combustible, p. ej. y traértelo a puerto) es el propio título de recreo, que te autoriza a gobernar un barco de unas determinadas características, pero no te autoriza a gobernar un tren de remolque. Puedes dar remolque en una emergencia, y hasta que la emergencia haya pasado, por eso te enseñan a darlo, y remarco el puedes, porque absolutamente nadie te puede obligar a dar remolque, es una de las pocas veces en que el patrón de un barco puede alegar incompetencia, aunque sea CY.

                          Otro ejemplo de ayuda en la mar: eres PNB y vas con tu barco y te encuentras un barco que se va contra las piedras. El patrón de ese barco es el único tripulante que sabe manejar un barco y se ha desmayado (p. ej.), y para que no te queden dudas, el barco lleva rotulado en la banda: 23.99 m de eslora (con 24 m. está obligado a llevar tripulación profesional). Bien, tu puedes subir al barco, sacarlo del peligro, y en aguas seguras, dar fondeo. Ahí ha terminado tu permiso para gobernar ese barco. Una vez fondeado, si es necesario moverlo, debe hacerse cargo del barco alguien con la titulación adecuada, no te lo puedes llevar a puerto, aunque seas una fiera de las maniobras y lo "calces" en el pantalán como un guante.

                          En el caso del remolque ocurre exactamente lo mismo, puedes dar remolque durante una emergencia, y hasta que la emergencia haya sido subsanada, a partir de ese momento, debe hacerse cargo del tren de remolque alguien con las atribuciones correspondientes.

                          Ahora os comento un caso real, a tenor de lo expuesto anteriormente:

                          Un amigo mío, con su barca de motor de 6 m. durante una salida hace unos meses, se le ahoga el motor y comienza a derivar hacia la escollera de Bouzas (los cofrades de la Ría de Vigo saben de que lugar estoy hablando y el peligro que conlleva), ve que hay otra embarcación a motor cerca de él y le da un grito y le indica que le eche un cabo para alejarlo de la escollera. Aunque parezca increíble, el patrón de la otra embarcación, da la callada por respuesta y pone "agua de por medio", sin darse por enterado de la emergencia. Mi amigo, que es abogado, y con la mala leche del momento, le toma la matrícula al barco, con la intención de hacer una denuncia por denegación de auxilio. Pues bien, cuando fue a presentar la protesta de mar le dijeron casi textualmente que se olvidase del asunto ya que el patrón de la otra embarcación solo tiene la obligación de dar remolque, si considera que esa operación no reviste riesgos para la suya.

                          Como os he comentado, os lo vendo como me lo han vendido profesionales del mar, y a riesgo de parecer conformista, la verdad, me parece que tiene lógica. No se en que artículo de que ley viene eso, pero lo cierto es que el título es deportivo, no profesional, y hay cosas que son de general desconocimiento (como lo de la tripulación profesional en cualquier barco que tenga 24 o más metros de eslora). Ahora bien, yo tambien, si me encuentro a un colega en el agua con una avería y le puedo dar remolque hasta su puerto, seguro que "me hago el loco" si me dicen algo, y lo llevo hasta su embarcadero.

                          Otro saludo, y perdonad el tocho, así que tambien otras
                          Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                          Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                          Comentario


                          • #38
                            Re: Rescate en alta Mar

                            Una ronda
                            He leído en diversas ocasiones en el post, expresiones como "gastos imprevistos" "el capitán se debe a la compañía" y otras, en esa línea.
                            Los gastos ocasionados por un rescate no son imprevistos y los capitanes no se deben exclusivamente a sus compañías; existe una ley internacional que obliga a la prestación de socorro y punto. Hoy por tí, mañana por mí. El único precio que el socorrido ha de pagar es el de socorrer a otro cuando le toque.
                            ¿Os imaginais que la razón de el Titanic haber dejado de ser socorrido fuera que no llegaron a un acuerdo en el precio?
                            Seamos serios.

                            Comentario


                            • #39
                              Re: Rescate en alta Mar

                              estimado paco, te remito a las conversaciones grabadas cuando el caso prestige. Luego de leerlas me dices otra vez que no se pacta 1º el rescate aunque haya vidas en juego.
                              MMSI 224460420

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                              • #40
                                Re: Rescate en alta Mar

                                Originalmente publicado por marauca Ver Mensaje
                                estimado paco, te remito a las conversaciones grabadas cuando el caso prestige. Luego de leerlas me dices otra vez que no se pacta 1º el rescate aunque haya vidas en juego.
                                Una ronda

                                Podías haber escojido un caso más afortunado. Los prolegómenos del que al final fué el gran desastre que conocemos no son de lo más ejemplarizante.

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                                • #41
                                  Re: Rescate en alta Mar

                                  Estimado Paco, saludos y

                                  Efectivamente, puede que el ejemplo de marauca no sea el más ejemplarizante, pero indudablemente, todas las actuaciones durante el rescate del barco, estuvieron ajustadas a derecho (otra cosa diferente es el asunto de si se debería haber traido el barco a tierra, o alejarlo de la costa).

                                  Y en el caso del que estabamos hablando, el capitán del barco acude a hacer frente a la emergencia y la subsana. A posteriori, el armador, o el hospital, según la segunda información de Miahpaih, facturan los gastos ocasionados por el servicio prestado. Está legislada la prestación de auxilio, pero en ningún sitio dice (creo) que esta tenga que ser obligatoriamente gratis para el auxiliado.
                                  Otro saludo y más
                                  Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                                  Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

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                                  • #42
                                    Re: Rescate en alta Mar

                                    Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                                    Estimado Paco, saludos y

                                    Efectivamente, puede que el ejemplo de marauca no sea el más ejemplarizante, pero indudablemente, todas las actuaciones durante el rescate del barco, estuvieron ajustadas a derecho (otra cosa diferente es el asunto de si se debería haber traido el barco a tierra, o alejarlo de la costa).

                                    Y en el caso del que estabamos hablando, el capitán del barco acude a hacer frente a la emergencia y la subsana. A posteriori, el armador, o el hospital, según la segunda información de Miahpaih, facturan los gastos ocasionados por el servicio prestado. Está legislada la prestación de auxilio, pero en ningún sitio dice (creo) que esta tenga que ser obligatoriamente gratis para el auxiliado.
                                    Otro saludo y más
                                    permíteme usar el copypega con solo dos alteraciones; Es que me viene al pelo!
                                    "pero en ningún sitio dice (creo) que esta tenga que ser obligatoriamente pagada por el auxiliado."
                                    Evidentemente no me refiero a los gastos de transporte, hospital, etc; solo el rescate propiamente dicho.
                                    Otro saludote

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                                    • #43
                                      Re: Rescate en alta Mar

                                      Estimado Paco, saludos y

                                      Me temo que he de discrepar contigo, absolutamente en todas las leyes dice que el patrón es el responsable de su barco, y tiene la obligación de hacer frente a todas las reponsabilidades derivadas de sus acciones. En ningún sitio se le libera de las responsabilidades económicas. Es más, cualquier seguro que contrates lo hace a título de responsable subsidiario, de tal manera, que si el seguro no paga, tú debes hacerte cargo del importe de la deuda, en primera instancia, y luego pleitea con el seguro para ver si puedes recuperar lo pagado.

                                      Es conveniente tener claros los conceptos, porque siempre tendemos a creer lo que nos parece que debe ser, pero la realidad, la mayoría de las veces es la que es, y luego vienen el llanto y el crujir de dientes.

                                      Que nos quede claro que cada vez que sacamos el barco del pantalán (e incluso, dependiendo del caso, sin sacarlo siquiera), estamos ejecutando una acción que nos convierte en responsables de absolutamente todo lo que hagamos y que legalmente, se nos puede exigir la responsabilidad derivada de nuestros actos, nos guste o no.

                                      Otro saludo y más
                                      Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                                      Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

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                                      • #44
                                        Re: Rescate en alta Mar

                                        mazarredo me recuerdas la pelicula airbag con el concepto.
                                        Por otra parte imaginate como son las cosas, pon por ejemplo que yo contrato un ebanista para que me realice un trabajo en el barco y reulta que cae al agua y se hace pupa. Tu crees que el tiene su seguro como autónomo pero a la hora de la verdad rsultó que no. A que no sabes a quien le cae el pelo?
                                        Figuradamente y en la realidad se me está cayendo el pelo.
                                        MMSI 224460420

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                                        • #45
                                          Re: Rescate en alta Mar

                                          Otra (hip!)
                                          Mazarredo, por favor, sé sintético (soy duro de mollera) y ayúdame con una duda:
                                          Se me cae un tripulante al agua y emito un pan-pan. Resulta que pasa la Sexta Flota por allí, me hechan un cable y me lo encuentran. ¿Les debo yo pagar los gastos del operativo?
                                          Si o no.
                                          Gracias y perdona mi insistencia
                                          Cambio y fin. Paso a la escucha en el canal 16

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                                          • #46
                                            Re: Rescate en alta Mar

                                            Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
                                            Otra (hip!)
                                            Mazarredo, por favor, sé sintético (soy duro de mollera) y ayúdame con una duda:
                                            Se me cae un tripulante al agua y emito un pan-pan. Resulta que pasa la Sexta Flota por allí, me hechan un cable y me lo encuentran. ¿Les debo yo pagar los gastos del operativo?
                                            Si o no.
                                            Gracias y perdona mi insistencia
                                            Cambio y fin. Paso a la escucha en el canal 16
                                            Estimado Paco, saludos y

                                            En principio, y desconociendo los tratados que pueda tener la Armada de USA con sus aliados, en cuestión de cobros de rescates, rotundamente si, tú eres quien pide ayuda y tú eres quien debe hacer frente al coste del operativo. El barco, o la flota en este caso, que se disponga a ayudarte, antes de comenzar el rescate se pondrá en contacto contigo, identificándose y preguntándote si aceptas la ayuda. Aunque no lo parezca, es su obligación. Y es tu obligación preguntar si te van a facturar el coste de la ayuda y no dar por sentado que va a ser gratuíta. En todo proceso de rescate es obligatoria la aceptación por parte del rescatado de la ayuda prestada, a partir de ahí, la cosa creo que queda meridianamente clara. Contrariamente a lo que se pueda creer, si te encuentras un barco hundiéndose y el patrón se niega a que le presten ayuda, nadie puede obligarle a aceptarla. El desconocimiento de las leyes del mar ha generado muchos mitos, y por supuesto, qué duda cabe, la generosidad de aquellos que han hecho suyo el "hoy por ti, mañana por mi", pero eso no significa que legalmente las cosas sean de esa manera.

                                            En el caso del Prestige, el capitán, se negaba a ser remolcado, solamente la razón de fuerza mayor de que el buque podia (y lamentablemente, pudo) crear una catástrofe ecológica, fue el motivo de obligarle a aceptar el remolque, si no hubiese sido el caso, de ninguna manera hubiesen podido darle remolque.

                                            Otro saludo y más
                                            Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                                            Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

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                                            • #47
                                              Re: Rescate en alta Mar

                                              Siendo así, no tenemos obligación de prestar ayuda, como me enseñaron en la escuela náutica; solamente de ofrecerla a un cierto precio. Es eso?

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                                              • #48
                                                Re: Rescate en alta Mar

                                                Originalmente publicado por paco Ver Mensaje
                                                Siendo así, no tenemos obligación de prestar ayuda, como me enseñaron en la escuela náutica; solamente de ofrecerla a un cierto precio. Es eso?
                                                Bueno, creo que podría decirse que la obligación es de ofrecer la ayuda requerida, el precio depende de que quien ofrezca quiera o no cobrarla, pero en todo caso, es obligación del ofertante asegurarse de que el que pidió la ayuda acepta el ser ayudado. Espero que no me haya quedado muy farragoso y que se entienda. En cualquier caso, tampoco se puede pretender cobrar cualquier cosa por la prestación de ayuda. El ayudado puede reclamar a los tribunales marítimos y existe una tabulación de compensaciones a tenor de lo salvado.

                                                Un saludo y
                                                Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                                                Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

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                                                • #49
                                                  Re: Rescate en alta Mar

                                                  Creo que el cofrade Mazarredo tiene algunos conceptos poco claros. Por ejemplo ¿ donde dice que un barco de mas de 24 metros se tiene que llevar con tripulacion profesional, si se trata de una embarcacion de recreo de uso particular?.
                                                  En lo que respecta a la prestación de remolque por un barco dedicado a este fin, si se negocia el costo de dicho remolque, pero no tiene nada que ver con realizar un rescate de un barco que ha pedido auxilio, y que las leyes marcan como tienen que ser dichas compensaciones.
                                                  En otro de tus párrafos dices que un amigo tuyo abogado le dijeron que no podia sacar adelante una reclamacion por denegación de auxilio, porque como muy bien dices tú mismo, el patron de la otra embarcacion tiene que valorar si realizar ese remolque le puede poner en peligro su propia embarcación.
                                                  Un saludo

                                                  Comentario


                                                  • #50
                                                    Re: Rescate en alta Mar

                                                    En las atribuciones de capitán de yate tiene una coletilla metida por marina mercante que viene a decir que capitán de yate puede mandar en toda circunstancia excepto en embarcacciones de mas de 24 mts que tendrán que atenerse a otro codigo. ES DECIR QUE SI PERO NO.
                                                    El alzeimeer no me permite recordar la coletilla, pero la busco y te digo.
                                                    MMSI 224460420

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                                                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

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