VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Trimaranes plegables

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #51
    Re: Trimaranes plegables

    Originalmente publicado por ferreret Ver Mensaje
    Muchas gracias por las fotos!! La verdad es que me ha llamado mucho la atención, pues es un modelo que desconocía: ¿Que modelo es? ¿De que material está hecho? Ya nos dirás que tal navega. Me gustaría ver una foto del animalito navegando... En fin, muchas gracias por avisarme.

    Pues poco os puedo contar, ya que por mas que he buscado información, único que he encontrado es un artículo e una revista aleman de no se cuando y un panfletillo que me dio el anterior armador. Os puedo decir que no es construccion amateur. El modelo es un sigma 28, el astillero era aleman, los flotadores no tengo muy claro que sean los orginales y sobre como navega, pues tampoco os puedo decir gran cosa, ya que mi otro barco es una pequeña lancha de motor y con el tema de la vela, no tengo experiencia como para juzgar. Segun las polares, el barco puede desarrollar 10 nudos, no sé si es mucho o poco. Lo mejor (para mí que vengo del mundo de la mecánica) es que el barco dispone de dos motores, un intraborda de gasoil y un fueraborda que está scodido en babor debajo de uno del cofre, cuando lo quieres utilzar, se desciende mediate un winchi y se abre una trampilla en el casco.cuando no, pues lo levantas y el casco queda cerrado. En fín, que es un barco raro, pero es el mio y yo le quiero. No tengo fotos navegando, apenas he navegado ya que estos tres años que lo tengo me he dedicado a restaurarlo.

    Un saludo.

    Comentario


    • #52
      Re: Trimaranes plegables

      Boral, me alegro mucho que te hayas comprado un barco, està muy lindo y te lo has ganado con creces. Que lo disfrutes .

      El sistema de plegado que trae ya lo he visto en diseños y se me ocurre que debe funcionar muy bien, me equivoco?

      Saludos.
      gracy
      "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

      Comentario


      • #53
        Re: Trimaranes plegables

        Leeré más detenidamente esta discusión...tengo el placer de navegar con un Dragon Fly 920... excepcional... me encanta.

        ¿Velocidad?, hemos llegado a alcanzar 21 nudos.
        ¿Riesgo de volcar? por descontado, lo pone incluso en las instrucciones.
        ¿Inconvenientes?, olas, molestas en proa, sobre todo las cortas. Capacidad de ceñida...escasa, el patín de sota, si se sumerge ofrece mucha resistencia, pierdes velocidad y te mojas lo suyo, si lo sumerges más, incrementa el riesgo de volcar.
        Creo que tengo algunas fotillos en el álbum de mi perfil de esta Taberna.

        Para mí a supuesto un cambio radical en mi humilde experiencia en navegación, con respecto a los monocascos.

        Boral….disfrútalo…es toda una experiencia navegar en trimarán…

        Comentario


        • #54
          Re: Trimaranes plegables

          Originalmente publicado por amurablanca Ver Mensaje
          Leeré más detenidamente esta discusión...tengo el placer de navegar con un Dragon Fly 920... excepcional... me encanta.

          ¿Velocidad?, hemos llegado a alcanzar 21 nudos.
          ¿Riesgo de volcar? por descontado, lo pone incluso en las instrucciones.
          ¿Inconvenientes?, olas, molestas en proa, sobre todo las cortas. Capacidad de ceñida...escasa, el patín de sota, si se sumerge ofrece mucha resistencia, pierdes velocidad y te mojas lo suyo, si lo sumerges más, incrementa el riesgo de volcar.
          Creo que tengo algunas fotillos en el álbum de mi perfil de esta Taberna.

          Para mí a supuesto un cambio radical en mi humilde experiencia en navegación, con respecto a los monocascos.

          Boral….disfrútalo…es toda una experiencia navegar en trimarán…
          Bonitas fotos
          Mas fotos en Flickr

          Seccion de Joyeria

          Mis Paseos Nocturnos por el muelle...

          Comentario


          • #55
            Re: Trimaranes plegables

            Originalmente publicado por amurablanca Ver Mensaje
            Leeré más detenidamente esta discusión...tengo el placer de navegar con un Dragon Fly 920... excepcional... me encanta.

            ¿Velocidad?, hemos llegado a alcanzar 21 nudos.
            ¿Riesgo de volcar? por descontado, lo pone incluso en las instrucciones.
            ¿Inconvenientes?, olas, molestas en proa, sobre todo las cortas. Capacidad de ceñida...escasa, el patín de sota, si se sumerge ofrece mucha resistencia, pierdes velocidad y te mojas lo suyo, si lo sumerges más, incrementa el riesgo de volcar.
            Creo que tengo algunas fotillos en el álbum de mi perfil de esta Taberna.

            Para mí a supuesto un cambio radical en mi humilde experiencia en navegación, con respecto a los monocascos.

            Boral….disfrútalo…es toda una experiencia navegar en trimarán…
            Boral, es realmente curioso el tamaño de los flotadores y el sistema de plegado de tu trimaran y repito que desconcia completamente ese modelo. Que lo disfrutes en cuanto puedas!!

            Amurablanca, te agradezco el comentario de tu experiencia con el Dragonfly 920, muy ilustrativa.

            "El cielo puede esperar, la mar no"

            Comentario


            • #56
              Re: Trimaranes plegables

              Originalmente publicado por gracy Ver Mensaje
              Boral, me alegro mucho que te hayas comprado un barco, està muy lindo y te lo has ganado con creces. Que lo disfrutes .

              El sistema de plegado que trae ya lo he visto en diseños y se me ocurre que debe funcionar muy bien, me equivoco?

              Saludos.
              Veo que sigues tan encantadora como siempre.
              Un saludo.

              Comentario


              • #57
                Re: Trimaranes plegables



                Otro juguetillo.....





                Saludos yuyu.

                Comentario


                • #58
                  Re: Trimaranes plegables

                  ......


                  y....otro..




                  Saludos.YUYU.

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Trimaranes plegables



                    Y los mimos "oparatos", con tiempo "chungo"....












                    Saludos. YUYU.

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Trimaranes plegables

                      Imesionantes juguetes, zumban que da gusto... aunque lo mío sigue siendo el monocasco.. me encantaría probar uno de estos durante unos días... sin lugar a dudas...


                      a vuestra salud!!!

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Trimaranes plegables

                        Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                        Imesionantes juguetes, zumban que da gusto... aunque lo mío sigue siendo el monocasco.. me encantaría probar uno de estos durante unos días... sin lugar a dudas...


                        a vuestra salud!!!
                        No volveras al monocasco entonces...

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Trimaranes plegables

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          No volveras al monocasco entonces...
                          Nunca se sabe.... la cuestión es que, si todo sale como espero, este finde me compro un barco que es más o menos mi barco soñado... más adelante... ya veremos si cambio.. pero es que si algo me vuelve loco es la sensación de escorar... claro que viendo como cocina a bordo nuestro querido cofrade El Temido... y cuando me canse de las regatas... igual cambio a un cata... pero pasarán años....

                          Comentario


                          • #63
                            Re: Trimaranes plegables

                            Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                            Nunca se sabe.... la cuestión es que, si todo sale como espero, este finde me compro un barco que es más o menos mi barco soñado... más adelante... ya veremos si cambio.. pero es que si algo me vuelve loco es la sensación de escorar... claro que viendo como cocina a bordo nuestro querido cofrade El Temido... y cuando me canse de las regatas... igual cambio a un cata... pero pasarán años....

                            En los multis hay otras sensaciones cuando vas a tope.

                            Esta la escora, y está la tendencia a clavar la proa de sota, que es lo que te hace ir atento en barcos radicales.

                            Yo 2ª la navegada mas inolvidable, fue una regatilla que me llevaron en un Hobie Tiger F18, habia 4-6 nudos de viento. Como andaba, como disfruté! En todo el dia nunca fuimos los 2 al trapecio, yo iba en sota contraescorando todo el tiempo.



                            La 1ª mas inolvidable fue durante la botadura del Flash Cat 43, catamarán de motor, el dia que salimos a navegar todos los empleados con las familias, abordo de nuestro hijo... yo ademas llevaba a una amiga que luego por avatares del destino no quiso ser mi novia...



                            Y el llevarlo de Tarragona a Barcelona para el Salón, y luego bajarmelo para Cadiz, inolvidable.

                            PD: para disfrutar de la cocina, prefiero un cata que no tenga velas, mejor motores un pelin mas grandes con el ahorro en jarcia...

                            Comentario


                            • #64
                              Re: Trimaranes plegables

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                              En los multis hay otras sensaciones cuando vas a tope.

                              Esta la escora, y está la tendencia a clavar la proa de sota, que es lo que te hace ir atento en barcos radicales.

                              Yo 2ª la navegada mas inolvidable, fue una regatilla que me llevaron en un Hobie Tiger F18, habia 4-6 nudos de viento. Como andaba, como disfruté! En todo el dia nunca fuimos los 2 al trapecio, yo iba en sota contraescorando todo el tiempo.



                              La 1ª mas inolvidable fue durante la botadura del Flash Cat 43, catamarán de motor, el dia que salimos a navegar todos los empleados con las familias, abordo de nuestro hijo... yo ademas llevaba a una amiga que luego por avatares del destino no quiso ser mi novia...



                              Y el llevarlo de Tarragona a Barcelona para el Salón, y luego bajarmelo para Cadiz, inolvidable.

                              PD: para disfrutar de la cocina, prefiero un cata que no tenga velas, mejor motores un pelin mas grandes con el ahorro en jarcia...
                              Lo de los hobbies me lo sé... una clavada del casco de sota en un hobbi 14 e costó un par de puntos de sutura y un reloj destrozado... peroíbamos volando...

                              El cata ese de motor es una chulada... pero yo ni me planteo tener un barco que no sea un velero... al menos de momento... ya veremos qué pasa cuando no tenga fuerza para cazar una escota con un buen winch.... pero dicen que para eso están los hidráulicos, no?

                              a tu salud!!!!!!!

                              Comentario


                              • #65
                                Re: Trimaranes plegables

                                Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                                Lo de los hobbies me lo sé... una clavada del casco de sota en un hobbi 14 e costó un par de puntos de sutura y un reloj destrozado... peroíbamos volando...

                                El cata ese de motor es una chulada... pero yo ni me planteo tener un barco que no sea un velero... al menos de momento... ya veremos qué pasa cuando no tenga fuerza para cazar una escota con un buen winch.... pero dicen que para eso están los hidráulicos, no?

                                a tu salud!!!!!!!
                                Y porque no tener un FC43 y un F18?

                                Quien puede comprar y mantener un FC43, debe tener capacidad para un F18...

                                Mucha gente tiene una gran berlina para viajar, y un coche pequeñin para la ciudad...

                                Comentario


                                • #66
                                  Re: Trimaranes plegables

                                  Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                  Y porque no tener un FC43 y un F18?

                                  Quien puede comprar y mantener un FC43, debe tener capacidad para un F18...

                                  Mucha gente tiene una gran berlina para viajar, y un coche pequeñin para la ciudad...

                                  Es que me gusta ir de un sitio a otro a vela... aunque, como dijo el gran Tabarly, la navegación a vela sea el medio más cansado y caro para ir de un sitio en el que se está bien a otro donde no hay nada que hacer



                                  P.D. Y eso qeu si me estuviese plantando comprar un tractor, igual el FC 43 sería mi opción... eso sí, con el fly enorme ese que dan a elegir... por cierto, qué velocidad de crucero tiene con los motores de 260 CV?

                                  Comentario


                                  • #67
                                    Re: Trimaranes plegables

                                    Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                                    Es que me gusta ir de un sitio a otro a vela... aunque, como dijo el gran Tabarly, la navegación a vela sea el medio más cansado y caro para ir de un sitio en el que se está bien a otro donde no hay nada que hacer



                                    P.D. Y eso qeu si me estuviese plantando comprar un tractor, igual el FC 43 sería mi opción... eso sí, con el fly enorme ese que dan a elegir... por cierto, qué velocidad de crucero tiene con los motores de 260 CV?
                                    Con el fly enorme pierde su estetica tan acertada, creo yo...

                                    Yo de Barcelona me baje a 8 nudos, con un consumo casi de velero de esa eslora. Si me hubiera bajado con un velero, como igualmente tienes que ir casi todo el camino a motor-habia prisa-, el gasto hubiera sido mayor, por el desgaste de las velas, jarcia y maniobra...

                                    Creo que con los 2*260 dio 21.5 de maxima

                                    Andaba casi lo mismo la 2ª unidad con 2*¿180? Ya que era un barco mucho mas ligero (menos extras, construcción mejorada, etc).

                                    Sobre la 3ª unidad, la roja, desconozco con certeza que tal va, la terminaron otra gente. Llevaba motores de 300 y muchos cv, pero era muy pesada.

                                    Que pena me da que este proyecto se fuera al garete...

                                    Comentario


                                    • #68
                                      Re: Trimaranes plegables

                                      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje

                                      Que pena me da que este proyecto se fuera al garete...

                                      Es una verdadera pena.... parecía un proyecto sólido y muy ambicioso... hay alguien que se haya planteado reflotarlo?

                                      Comentario


                                      • #69
                                        Re: Trimaranes plegables

                                        Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                                        Es una verdadera pena.... parecía un proyecto sólido y muy ambicioso... hay alguien que se haya planteado reflotarlo?


                                        Comentario


                                        • #70
                                          Re: Trimaranes plegables

                                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje


                                          Pues es una buena noticia...

                                          por que sea un éxito!!!!

                                          Comentario


                                          • #71
                                            Re: Trimaranes plegables

                                            Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                                            Pues es una buena noticia...

                                            por que sea un éxito!!!!
                                            El problema es que con no se saca adelante el proyecto, aunque anima...

                                            Hacen falta apoyos al mucho trabajo necesario...

                                            Comentario


                                            • #72
                                              Re: Trimaranes plegables

                                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                              El problema es que con no se saca adelante el proyecto, aunque anima...

                                              Hacen falta apoyos al mucho trabajo necesario...

                                              Por supuesto... que a uno le den ánimos ayuda... pero si viene un inversor con un saco de lereles... ayuda más...

                                              Por si acaso, unas más... a tu salud!!!!

                                              Comentario


                                              • #73
                                                Re: Trimaranes plegables

                                                Pues no sé si este es un sueño o una pesadilla... pero no me importaría que me invitasen a darme una vuelta con él y probarlo unos días



                                                a vuestra salud!!!

                                                Comentario


                                                • #74
                                                  Re: Trimaranes plegables

                                                  Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                                                  Pues no sé si este es un sueño o una pesadilla... pero no me importaría que me invitasen a darme una vuelta con él y probarlo unos días



                                                  a vuestra salud!!!
                                                  Grandes proyectos de superlujo en 3D hay muchos...

                                                  Ojala logren vender el proyecto, llevarlo a cabo, y tener al propietario satisfecho!

                                                  Comentario


                                                  • #75
                                                    Re: Trimaranes plegables

                                                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                                    Grandes proyectos de superlujo en 3D hay muchos...

                                                    Ojala logren vender el proyecto, llevarlo a cabo, y tener al propietario satisfecho!
                                                    Ya... eso siempre.... pero el proyecto les ha quedado de lo más chulo, no crees?

                                                    a tu salud!!!

                                                    Comentario

                                                    ¿Quién está?

                                                    Colapsar

                                                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                    Trabajando...
                                                    X