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Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Envio Estratégico de Misiva

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  • #26
    Re: Envio Estratégico de Misiva

    Yo tampoco estoy ,aun, en Anavre, pero el movimiento se demuestra andando y estaría encantado de sumarme a poco que vea que toman la iniciativa. Estoy de acuerdo conque es preferible que todo se tramite a traves de una organización.Ademas cuanto mas unidos mejor. Para empezar, estoy a su disposición a la hora de contactar con medios nacionales. Pero no se que ha pasado con Anavre, ni como fue el otro dia su presentación en el salón de Madrid. No pueden desanimarse, acaban de empezar y si quieren crecer tienen que liderar el motín!

    Comentario


    • #27
      Re: Envio Estratégico de Misiva

      Evidentemente que me apunto!! lo procuraré difundir al máximo, y como se ha dicho lo enviaré el lunes, y procuraré difundirlo al máximo a través de amistades y contactos. Lo enviaré por correo ordinario y también por email.

      Un saludo!!
      Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

      Comentario


      • #28
        Re: Envio Estratégico de Misiva

        Originalmente publicado por pigafeta Ver Mensaje
        Yo tampoco estoy ,aun, en Anavre, pero el movimiento se demuestra andando y estaría encantado de sumarme a poco que vea que toman la iniciativa. Estoy de acuerdo conque es preferible que todo se tramite a traves de una organización.Ademas cuanto mas unidos mejor. Para empezar, estoy a su disposición a la hora de contactar con medios nacionales. Pero no se que ha pasado con Anavre, ni como fue el otro dia su presentación en el salón de Madrid. No pueden desanimarse, acaban de empezar y si quieren crecer tienen que liderar el motín!
        Pigafeta... abordar la tarea de representarnos partiendo de cero es extremadamente complicado... creo... y lo digo de verdad, creo que por una vez y teniendo en cuenta que nuestro mínimo esfuerzo por nuestra parte se limita a 30 euritos al año, vale la pena darle a ANAVRE la confianza inicial nosotros a ellos que al reves

        En cualquier caso ni tu, ni Polen (ni quien este en el mismo caso) teneis nada que recriminaros, ¡¡faltaria mas !!! cada uno hace en su vida lo que cree oportuno

        Pero sí te seguro, porque estuve alli dentro al principio y lo vi, que hay una peña con ganas de currar enormes, que son unos autenticos marinos, que lo llevan en el alma, ...tipos como Epops, Sumeke, Nelson, Jadarvi, el propio presi Tingis, Icordoba, etc... ¡¡¡¡te puedo asegurar que la currada que se pegaron Jadarvi, Circe, y Nelson, especialmente, fue de ordago!!! y todo por defender lo que es su aficion, que tambien es la nuestra... (perdon si me dejo alguno... no pretendo hacer una lista exhaustiva)

        no se como acabara esto...el año que viene cuando toque renovar carnets ya se verá (yo ya te digo que lo renovare... un año en estas condiciones y por solo 30 euros, merece dar un voto de confianza generoso) Pero era necesario, al menos hacer una intentona de asociarnos

        Saludos
        Editado por última vez por Keith11; 17/03/2009, 21:37:47.

        Comentario


        • #29
          Re: Envio Estratégico de Misiva

          Por cierto: Si me lo permitiis, me comprometo a traducir al catalán el texto destinado a la prensa, para poder enviarlo a medios que empleen esta lengua, y conseguir una aún mayor difusión. Todo sea para llamar la atención...



          PD: ¿Enviamos esta carta a Fomento?

          Paseo de la Castellana, 67 Nuevos Ministerios, Madrid

          las direcciones de e-mail son:

          atencionciudadano@fomento.es
          portal@administracion.es
          __________________
          Editado por última vez por ferreret; 17/03/2009, 21:50:00.
          Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

          Comentario


          • #30
            Re: Envio Estratégico de Misiva

            Faltaría mas , yo jamás he pretendido poner en duda el trabajo de Anavre,al revés. Me hago ahora mismo, antes del puente, o no navego. Lo prometo por mi pata de palo.

            Comentario


            • #31
              Re: Envio Estratégico de Misiva

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              Cierto Polen...

              si el presidente de ANAVRE, ejerciendo la representacion que ostenta su cargo, firma una carta a los periodicos, en realidad esta representandonos a todos, y dando pie a que sea muy facil de responder y de encontrar interlocutor

              eso, no obstante, no impide que, al menos yo, a titulo personal, dé la brasa un poco enviando cartitas de esas, aun sabiendo de antemano que acabaran en la papelera, (aunque me conformo si tambien acaban hasta la coronilla de mi)

              No acabarán en la papelera y sí acabarán hasta la coronilla de tí, pero igual triunfas.

              Me explico, tengo un amigo (no es una broma, hablo muy en serio) que tiene una pequeña empresa, con él son 6 trabajadores, se dedican a hacer marcos para fotos, cuadros..., etc.

              En Septiembre ya tenía claro que o cambiaban mucho las cosas o cerraba, lo tenía tan claro que lo publicó. Cada mañana a las 9hrs en punto enviaba un fax a la Conselleria de Treball (Trabajo), a la atención del Conseller. Era un fax corto pero le exponía claramente su situación y le pedía ayuda para evitar el cierre. Lo envió durante más dos meses cada día, sábados y domingos también, al final recibió respuesta del Secretario adelantándole casi en primicia la ayuda del ICO.

              Con el fax se fue al banco, que por cierto alucinaron bastante, obtuvo una pequeña ayuda y siguen trabajando, ahora sólo son 4, pero de momento ha evitado el cierre.

              Resumiendo, cualquier formula es válida si se tiene razón. Lo que hay que valorar es al interlocutor que tienes delante, y en el caso de mi amigo como en el caso que ahora nos toca, tenemos una pared; hay que darle muchas veces para que lo "note".

              Saludos,




              KUMI

              Después de una ola siempre viene otra

              Comentario


              • #32
                Re: Envio Estratégico de Misiva

                Hola a todos:

                Si lo que se busca es mostrar la disconformidad con la normativa que nos aplican, puede valer el escrito, aunque la efectividad la veo más que dudosa y la contestación la tenemos garantizada:

                “Ante la dificultad en calificar las diferentes peticiones que se hacen y partiendo de la base de que sería ilegal dictar una resolución contraria a la normativa actualmente vigente, que es la que se aplica, como nadie duda, me veo en la necesidad de denegar todas las solicitudes que se hacen.”

                Ahora bien, si lo que se pretende es presionar, para que se regule a la Náutica de Recreo de forma independiente a la Marina Mercante, como manda el sentido común y la nueva normativa permite, cuando autoriza a que por vía reglamentaria se pueda establecer una normativa específica, sería conveniente ejercitar el Derecho de Petición, de acuerdo con la Ley que lo regula.



                ANAVRE podría patrocinar una iniciativa en este sentido, lo que además le serviría para entrar en contacto con otras muchas asociaciones similares, captando firmas y llevando el tema a los medios.

                Lo que no garantiza que nos hagan ni p*to caso.

                Saludos

                Comentario


                • #33
                  Re: Envio Estratégico de Misiva

                  Me parece una gran iniciativa, así que......

                  ¡Descargado! solo espero la orden del alto mando para el desembarco....

                  Comentario


                  • #34
                    Re: Envio Estratégico de Misiva

                    Originalmente publicado por LP706 Ver Mensaje
                    Hola a todos:

                    Si lo que se busca es mostrar la disconformidad con la normativa que nos aplican, puede valer el escrito, aunque la efectividad la veo más que dudosa y la contestación la tenemos garantizada:

                    “Ante la dificultad en calificar las diferentes peticiones que se hacen y partiendo de la base de que sería ilegal dictar una resolución contraria a la normativa actualmente vigente, que es la que se aplica, como nadie duda, me veo en la necesidad de denegar todas las solicitudes que se hacen.”

                    Ahora bien, si lo que se pretende es presionar, para que se regule a la Náutica de Recreo de forma independiente a la Marina Mercante, como manda el sentido común y la nueva normativa permite, cuando autoriza a que por vía reglamentaria se pueda establecer una normativa específica, sería conveniente ejercitar el Derecho de Petición, de acuerdo con la Ley que lo regula.



                    ANAVRE podría patrocinar una iniciativa en este sentido, lo que además le serviría para entrar en contacto con otras muchas asociaciones similares, captando firmas y llevando el tema a los medios.

                    Lo que no garantiza que nos hagan ni p*to caso.

                    Saludos
                    Aun reconociendo que el escrito adolece de múltiples defectos (ya aconsejé que lo hiciera un letrado experto en leyes del sector), me temo que no les va a ser tan fácil contestar lo que tú imaginas, cofrade, porque se estarían saltando la ley:

                    Artículo 89. Contenido.

                    1. La resolución que ponga fin al procedimiento decidirá todas las cuestiones planteadas por los interesados y aquellas otras derivadas del mismo. Cuando se trate de cuestiones conexas que no hubieran sido planteadas por los interesados, el órgano competente podrá pronunciarse sobre las mismas, poniéndolo antes de manifiesto en aquéllos por un plazo no superior a quince días, para que formulen las alegaciones que estimen pertinentes y aporten, en su caso, los medios de prueba.

                    2. En los procedimientos tramitados a solicitud del interesado, la resolución será congruente con las peticiones formuladas por éste, sin que en ningún caso pueda agravar su situación inicial y sin perjuicio de la potestad de la Administración de incoar de oficio un nuevo procedimiento, si procede.

                    3. Las resoluciones contendrán la decisión, que será motivada en los casos a que se refiere el artículo 54. Expresarán, además, los recursos que contra la misma procedan, órgano administrativo o judicial ante el que hubieran de presentarse y plazo para interponerlos, sin perjuicio de que los interesados puedan ejercitar cualquier otro que estimen oportuno.

                    4. En ningún caso podrá la Administración abstenerse de resolver so pretexto de silencio, oscuridad o insuficiencia de los preceptos legales aplicables al caso, aunque podrá resolver la inadmisión de las solicitudes de reconocimiento de derechos no previstos en el Ordenamiento Jurídico o manifiestamente carentes de fundamento, sin perjuicio del derecho de petición previsto por el artículo 29 de la Constitución.

                    5. La aceptación de informes o dictámenes servirá de motivación a la resolución cuando se incorporen al texto de la misma.


                    No soy abogado, pero conocía muy bien la Ley 30/92, y afortunadamente no ha cambiado mucho.

                    Vive y deja vivir,
                    pero vive como piensas,
                    o acabarás pensando como vives.

                    Comentario


                    • #35
                      Re: Envio Estratégico de Misiva

                      Me lo imprimo, espero vuestras instrucciones.
                      "Al marinero cuando le dan de beber, es que está jodido ó lo quieren joder". Saber popular

                      Comentario


                      • #36
                        Re: Envio Estratégico de Misiva

                        Estimados cofrades... siguiendo con la política habitual de exponer la posición oficial de ANAVRE en su rinconcito... aquí tenéis el enlace:



                        salud y gracias por darnos entrada en este "sidral", como lo ha llamado Keith11.

                        P.D. Aviso... es otro ladrillito y contiene algunas modificaciones al texto que habíamos dejado listo... nada del otro mundo.. y prometo no cambiar ni una coma más...

                        Comentario


                        • #37
                          Re: Envio Estratégico de Misiva

                          Descargado y esperando el pistoletazo de salida
                          sigpic

                          Comentario


                          • #38
                            Re: Envio Estratégico de Misiva

                            Lo que sí sería interesante es poder dar a ls medios una estadística de embarcaciones, donde se viera que la inmensa mayoría de armadores somos gente corriente, y no de alto poder adquisitivo.
                            Que somos campistas del mar.
                            Si nuestra imagen no fuera de "ricos", y si de naturalitas y ecologistas, tendríamos más eco en los medios.
                            __________________________________
                            Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                            visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                            Comentario


                            • #39
                              Re: Envio Estratégico de Misiva

                              En ese estudio y otros estamos en ANAVRE... pero no liemos los hilos o este se volverá inmanejable...

                              salud!!!!!!!

                              Comentario


                              • #40
                                Re: Envio Estratégico de Misiva

                                __________________________________
                                Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                                visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                                Comentario


                                • #41
                                  Re: Envio Estratégico de Misiva

                                  No pasa nada Eusebi.. es que han abierto este hilo porque el otro ya era tamaño familiar

                                  Un abrazo... y salud!!!!!!

                                  Comentario


                                  • #42
                                    Re: Envio Estratégico de Misiva

                                    Buenos días, con permiso, aquí os dejo la versión que he colgado en el subforo, para vuestra comodidad y que no tengáis que ir a buscarla allí.

                                    salud!!!!

                                    Editado por última vez por Jadarvi; 20/04/2009, 03:34:12.

                                    Comentario


                                    • #43
                                      Re: Envio Estratégico de Misiva

                                      Yo añadiré en mi carta que:

                                      1) exijo seguridad jurídica y que no tenga que depender de la manga ancha de un inspector o de la Capitanía X de forma que no tenga que sentirme agradecido por que me han dejado pasar tal o cual cosa.
                                      2) que las normas de seguridad sean las básicas en toda España y que, bajo mi responsabilidad, pueda instalar equipos o llevar material de seguridad adicional, homologado o no
                                      3) que la ITB sea regulada oficialmente, y con tarifas oficiales, de forma paralela a la ITV, y que se trate de una inspección real, que compruebe realmente la seguridad a bordo (hay inspectores que ni ven al barco)
                                      4) que la titulación náutica se haga de un modo más coherente (no es de recibo que un PER pueda ir de Gran Canaria a Fuerteventura (45 MN por el Océano) y no pueda ir de Denia a Ibiza.
                                      5) que la DGMM notifique a su domicilio a todos y cada uno de los patrones los cambios en la normativa (como hace la DGT) y no nos obligue a estar pendientes de multitud de normas desperdigadas y de comentarios de bar para saber qué necesitamos para navegar legalmente.

                                      Por lo demás, gracias por el borrador
                                      .




                                      Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

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                                      • #44
                                        Re: Envio Estratégico de Misiva

                                        Solo una idea:
                                        ¿Qué os parece si además de enviarlo todos los que podamos (avisar fecha para ir juntos), lo colocamos en el tablón de anuncios de nuestros nauticos para recabar firmas?
                                        Si conseguimos firmas suficientes podríamos incluso enviarlo al parlamento.
                                        Lo demas perfecto. Descargo el archivo y quedo a la espera de que se dé la salida para enviarlo. Incluso, si acordamos día y hora para los mail podemos montarles un bloqueo de cohones.
                                        Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

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                                        • #45
                                          Re: Envio Estratégico de Misiva

                                          Originalmente publicado por windi Ver Mensaje
                                          Yo añadiré en mi carta que:

                                          1) exijo seguridad jurídica y que no tenga que depender de la manga ancha de un inspector o de la Capitanía X de forma que no tenga que sentirme agradecido por que me han dejado pasar tal o cual cosa.
                                          2) que las normas de seguridad sean las básicas en toda España y que, bajo mi responsabilidad, pueda instalar equipos o llevar material de seguridad adicional, homologado o no
                                          3) que la ITB sea regulada oficialmente, y con tarifas oficiales, de forma paralela a la ITV, y que se trate de una inspección real, que compruebe realmente la seguridad a bordo (hay inspectores que ni ven al barco)
                                          4) que la titulación náutica se haga de un modo más coherente (no es de recibo que un PER pueda ir de Gran Canaria a Tenerife y no pueda ir de Denia a Ibiza.
                                          5) que la DGMM notifique a su domicilio a todos y cada uno de los patrones los cambios en la normativa (como hace la DGT) y no nos obligue a estar pendientes de multitud de normas desperdigadas y de comentarios de bar para saber qué necesitamos para navegar legalmente.

                                          Por lo demás, gracias por el borrador
                                          6) Que, dado el espacio comun europeo en el que vivimos inmersos, con múltiples repercusiones legislativas; se tomen las medidas oportunas para unificar la legislación de la UE en este terreno.
                                          Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

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                                          • #46
                                            Re: Envio Estratégico de Misiva

                                            Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
                                            6) Que, dado el espacio comun europeo en el que vivimos inmersos, con múltiples repercusiones legislativas; se tomen las medidas oportunas para unificar la legislación de la UE en este terreno.
                                            Eso ya viene en la carta...
                                            .




                                            Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

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                                            • #47
                                              Re: Envio Estratégico de Misiva

                                              Originalmente publicado por goneva Ver Mensaje
                                              Vamos a hablar de los "targets" de la misiva. yo creo que fundamentalmente son tres:
                                              • Medios de comunicación (revistas, periodicos, radio y televisión).
                                              • Administraciones (ministerios, dgmm, puertos publicos,...).
                                              • Partidos politicos (locales, regionales, nacionales).
                                              En el otro hilo he dejado direcciones de correo electronico de medios de comunicacion y direcciones fisicas de partidos politicos.

                                              A mi me parece que a los medios se les puede enviar YA. Sin embargo, a las admon. y a los partidos politicos esperaría hasta el lunes.


                                              se podría añadir: Federaciones de Vela, Clubs Náuticos, RANC,
                                              Asamblea de Capitanes de Yate, Asamblea Patrones de Yate

                                              Saludos y buena proa.

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                                              • #48
                                                Re: Envio Estratégico de Misiva

                                                Bueno pues creo que ya va siendo hora de ir concretando día de envío y direcciones. Al principio del hilo se propuso realizar el envío el Lunes 23/03/09. Se queda este día como definitivo?
                                                Inicialmente las direcciones de envío son las resumidas en este post, con copia a ANAVRE?

                                                Si nuestr@s almirant@s tienen correo elctrónico, que lo envíen ell@s también desde su correo y así duplicamos envío
                                                Disculparme pero digo lo de ir concretando por que si no este hilo se hará igual de "largo" que el otro
                                                Procura que el número salidas sea igual al número de llegadas !!

                                                Comentario


                                                • #49
                                                  Re: Envio Estratégico de Misiva

                                                  En la última versión que he subido, post 42 de este hilo, se incluye la opción de notificar el envío de copia a ANAVRE. Veréis que he puesto la opción armador/patrón.. lo he hecho con el fin de que quienes estemos en la LSB podamos presentarlo eliminando la palabra "armador" .. los que además de patrones seais felices armadores, podéis sustituir la barra / por "y" ...

                                                  salud!!!

                                                  P.D. Por otra parte, yo también estoy a la espera de que se publique la versión definitiva y se dé el "sus" para el envío masivo del escrito por correo y mail...

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                                                  • #50
                                                    Re: Envio Estratégico de Misiva

                                                    Se podria añadir al envio :" confirmar lectura" con lo que se origiuna :
                                                    - mas trabajo
                                                    - mas trafico
                                                    Manel - EA3CBQ

                                                    Socio fundador Anavre n° 15

                                                    de Baja por en crisis económica ??

                                                    Comentario

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                                                    Actualmente hay 2 usuarios en línea. 0 miembros y 2 invitados.

                                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

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