VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Opiniones sobre el First 25

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #26
    Re: Opiniones sobre el First 25

    Aupa Koko , cuando pueda te envío esa información que tan amablemente me enviaste. Hola Rebuf y Riskfactor .

    Poco a poco voy cogiendole el punto al barco. Ya he salido con vientos del norte entre fuerza 3 y 5 y alguna racha de más. Voy aprendiendo. Lo más que he escorado ha sido cuando cargó una racha que nos hizo meter algo del winche en el agua. Fuera de eso con un poco de viento ya escora algo y mi mujer no lo tolera, así que hay que j****e por mucho que le diga que no pasa nada y que es normal. En aquella ocasión el mar de fondo que entraba por la ría tenía algo de altura lo que hacía que cubriese algo las islas del fondo e impresionaba, eramos novatos claro y lo seguimos siendo , ver aquella muralla de agua que venía hacia tí. Pero no pasaba nada. Ya veis ahora me he enganchado al hilo de Malamar y sueño con un blue water, en fin ¡pajas mentales! no soy nada realista

    Pues está bien que seamos varios los que tenemos este barco y hablemos de él por si un día hay que venderlo... la gente estará informada, je, je. Que conste que yo lo compré sin saber nada del modelo y sin experiencia previa nautica. En fin tuve suerte con el modelo, creo, por la buena prensa que tiene este barco en Francia que es donde abunda y por lo que me han dicho con sólo verlo los del clú .

    http://www.hisse-et-oh.com/index.php.

    En el menú "rechercher" sale la información poniendo First 25.

    A mi no me interesan las regatas, pero sí que es rápidillo (años 80 ¡eh! y tiene una línea de aguas muy contemoránea para ser un barco del 81. A partir de este verano lo iré conociendo mejor, ya que hasta ahora sólo salía con buena meteo de 3 a 4 horas...y es que soy un dominguero .
    "Si se ve bien, probablemente salga bien."

    Comentario


    • #27
      Re: Opiniones sobre el First 25

      Hola, a esta ronda invito yo.
      Me interesa mucho las opiniones y vivencias sobre este barco. pues estoy ahorrando para tratar de comprar uno, a ver si antes de un año lo consigo.
      De momento el First 25 está en lo alto de la lista de barcos objetivo.

      Corregirme si me equivoco:

      -Me da la impresión de que es un barco con el que puedes hacer regatas de domingo en la bahía y no llegar a meta cuando ya todos estén tomando unas cañítas. (No me importa entrar el último siempre que entre con el pelotón)

      -Creo que es perfectamente válido para hacer pequeñas singladuras diurnas de 20-30-40 millas entre puertos.

      -Al ser de orza abatible te permite entrar en pequeños puertos con poco calado como los que tenemos en el Norte: País vasco, Cantabria, Asturias y Galicia.

      -Por las fotos parece que la habitabilidad es suficiente para pasar una semana viviendo en el barco.
      Se puede estar de pie dentro sin problemas?

      -Para el invernaje se puede subir a un remolque y llevarlo dónde quieras.

      Bueno pues lo dicho agradezco un montón y por supuesto con un poco de ron cualquier comentario sobre este barco, para ir afianzando mi buena impresión o para cambiar de parecer.
      Tengo mucho tiempo antes de decidir puesto que tengo muy poco dinero.

      Comentario


      • #28
        Re: Opiniones sobre el First 25

        Hola y gracias por las rondas

        En el club hay un 25 y he navegado con el un par de veces. Incluso en una regata social de estas de domingo le dimos pal pelo a dos yatlant 24 (a otros dos solo les vimos la popa en la salida... que quede claro), con lo que las impresiones que tengo del barco son muy buenas, sobre todo por lo comodo que es y lo remates interiores que a mi me gustaron mucho.
        Eso si, nos pegó una orzada con el spi de no te menees, claro que a la caña iba el actual dueño que me dijo que "tenía una vela muy rara de colorines en una bolsa azul"...

        Como comprendereis me faltó tiempo para armar todo y probar ese spi...
        Lo malo es que ahora el dueño le cogio tanto miedo que está pensando en vender "esa vela"...

        Un saludiño y birras para todos

        Comentario


        • #29
          Re: Opiniones sobre el First 25

          Gracias domingopq por tus impresiones

          Comentario


          • #30
            Re: Opiniones sobre el First 25

            Originalmente publicado por Abuelo Ver Mensaje
            Hola, a esta ronda invito yo.
            Me interesa mucho las opiniones y vivencias sobre este barco. pues estoy ahorrando para tratar de comprar uno, a ver si antes de un año lo consigo.
            De momento el First 25 está en lo alto de la lista de barcos objetivo.

            Corregirme si me equivoco:

            -Me da la impresión de que es un barco con el que puedes hacer regatas de domingo en la bahía y no llegar a meta cuando ya todos estén tomando unas cañítas. (No me importa entrar el último siempre que entre con el pelotón)

            -Creo que es perfectamente válido para hacer pequeñas singladuras diurnas de 20-30-40 millas entre puertos.

            -Al ser de orza abatible te permite entrar en pequeños puertos con poco calado como los que tenemos en el Norte: País vasco, Cantabria, Asturias y Galicia.

            -Por las fotos parece que la habitabilidad es suficiente para pasar una semana viviendo en el barco.
            Se puede estar de pie dentro sin problemas?

            -Para el invernaje se puede subir a un remolque y llevarlo dónde quieras.

            Bueno pues lo dicho agradezco un montón y por supuesto con un poco de ron cualquier comentario sobre este barco, para ir afianzando mi buena impresión o para cambiar de parecer.
            Tengo mucho tiempo antes de decidir puesto que tengo muy poco dinero.

            Hola Abuelo........unas?

            El barquito, por los años que tiene, corre bastante y defiende bien su rating, su RN ronda los 830, llegar último o penúltimo depende más que del barco de las manos.

            Yo con el he hecho travesías larguitas y cortas y nunca he tenido ningún problema.

            En casa somos 4 y en verano vivíamos en el, el único problema es la altura interior, yo con 1,79m de altura tenia que ir con el cuello algo doblado. Pero como tu bien dices tiene unos interiores que por su eslora siempre sorprendían a la gente que lo visitaban, el mio era con orza fija y no tenía el armatoste enmedio para subir la orza.


            Un saludo




            rebuff

            PD: mmm......uff.......ahora que he vendido mi first 25, empieza a haber ambiente con este barco.

            Comentario


            • #31
              Re: Opiniones sobre el First 25






              Este último no es First, me parece, pero lo pongo por lo del remolque...
              En Francia los hay baratos pero habría que ver lo de la osmosis...
              "Si se ve bien, probablemente salga bien."

              Comentario


              • #32
                Re: Opiniones sobre el First 25

                Originalmente publicado por rebuff Ver Mensaje
                Hola Chema....uau....tengo tantísimas cosas que contarte que no se por donde empezar.

                Yo he sido durante muchos años armador (propietario) de un first 25, y lo he navegado muchísimo (no había semana que no saliera) siempre por el mediterraneo, y a pesar de ser un velero pequeño he cruzado varias veces el charquito para ir a Mallora, Ibiza, Formentera....
                Supongo que las condiciones que tú tienes por aquí arriba son más duras que en el mediterráneo pero como todo el mundo sabe, este pequeño mar cuando se enfada lo hace de verdad. Te puedo asegurar que el barco aguanta a la perfección olas grandes y tramuntana sostenida de F7, esto sí siempre y cuanto lo lleves con el trapo que toca.
                Mi modelo era de quilla fija, no sé si difiere mucho del tuyo. Esto sí, es un barquito que el primer rizo lo necesita muy pronto, a pesar de llevar una vela en buenas condicones, cuando el mar empieza a ponerse un poco blanco, es decir, cuando empiezan a haber unos cuantos borregos, navegar con el primer rizo y toda la génova le va de maravilla.
                Con el palo yo había jugado muchísimo y lo que mejor le iba al mio era el palo prácticamente en candela, es decir casi 90º respecto a la cubierta, lo llevaba ligerísimamente empopado y jugando mucho con la tensión de backstay y sobretodo el trimado de las velas.
                Por lo que veo eres bastante nuevo en el tema, lo que yo te recomiendo es que hagas millas, es decir, que navegues muchísimo y te aseguro que para navegar bien no necesitas ningún anenómetro ni equipo de viento. Yo nunca lo llevé ni lo eché en falta.
                Veo que vas insistiendo mucho en el tema velocidad y comparativa con otros barcos, te puedo asegurar que el velero es rápido, si miras mi avatar verás la obra viva de mi antiguo first 25, es bastante plano, esto hace que sea bastante rápido, en contrapartida cuando vas ciñiendo con bastante viento vas pegando algunos buenos pantocazos, pero a favor de este modelo es que el ángulo de ceñida es muy bueno.
                Te dejo por hoy, si tienes alguna duda técnica, encantado te echo una mano.

                Por cierto, lo vendí hace una semanita y aún estoy bastante triste, lo he vendido para comprar uno más grande, pero hace una semana que no navego y ya tengo el monazo.

                que corra la para todos

                un saludo


                rebuff
                Un likor kafe para todos.
                Muy interesante encontrar a alguien que lo navegara mucho, porque yo tambien estoy buscando un first 25 , (no se si el de los 80 o el de los 90) alguien sabe si hay mucha diferencia?
                Tambien navego por las rias baixas, y me seduce mucho la idea de que tenga un motor fueraborda en el interior.
                pero tambien tengo la inquietud de que sea rápido, y lo comparo con el puma 26 y me entran dudas... quien me las aclara.....?
                gracias

                Comentario


                • #33
                  Re: Opiniones sobre el First 25

                  Unas birras y nas preguntas:
                  En francia venden muchos , con orza removible, sepuede transportar con carro? con un todo terreno?
                  Cual es la limitacion de la manga? y del peso?
                  quiero decir... para qu elo puedas hacer tu mismo sin transportes sepeciales de ningun tipo.
                  gracias.

                  Comentario


                  • #34
                    Re: Opiniones sobre el First 25

                    Up up

                    Comentario


                    • #35
                      Re: Opiniones sobre el First 25

                      Mi modesta opinión es que el First 25 (año 81) pesa menos que el Puma y además tiene una linea de aguas menos profunda que el Puma 26, siendo más veloz a menos viento. Como todo dependerá del patrón. El First 25 es escorón con algo de viento (no te podría hablar de nudos). En cuanto al remolque, pues si tiene orza abatible el que te compres y consigues un todoterreno con remolque, pues sin problemas.
                      Estas fotos son de un First 24 con orza fija.

                      "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                      Comentario


                      • #36
                        Re: Opiniones sobre el First 25

                        Hola: tengo una duda con este velero de orza abatible. ¿pondran alguna pega a la hora de pasar la itb para zona 5 o 4 (12 millas)?

                        una ronda cofrades!

                        Comentario


                        • #37
                          Re: Opiniones sobre el First 25

                          Tambien navego por las rias baixas, y me seduce mucho la idea de que tenga un motor fueraborda en el interior.
                          pero tambien tengo la inquietud de que sea rápido, y lo comparo con el puma 26 y me entran dudas... quien me las aclara.....?
                          gracias



                          Yo tengo un First 25 orza fija, y te aseguro que es muy muy rápido, es de líneas más modernas que el puma 26 y más ligero, aunque el puma también es un muy buen barco...
                          El nuevo blog del nuevo Kibo.
                          http://kibof32s5.blogspot.com.es/

                          Comentario


                          • #38
                            Re: Opiniones sobre el First 25

                            En Francia cuando salió al mercado estaba homologado para categoría C, es un velero costero, imagino que podrá salir más de 12 millas.
                            Según parece con mi barco cuando se iban de regatas y hacía buen tiempo le metían un motor fueraborda de 2´5 CV, y luego lo sacaban y tapaban con una tabla enfibrada, a la medida, el hueco. Así ganaron alguna regatilla de Club .
                            Como un motor intraborda en el mar no hay nada, hablando de potencia y seguridad. Si es nuevo claro. Cuando el barco y el motor es viejo, tener un fueraborda es una ventaja porque abarata los costes de mantenimiento.
                            "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                            Comentario


                            • #39
                              Re: Opiniones sobre el First 25

                              Hola Chema, cuando pueda subiré algunas fotos de mi first 25, lo estoy terminando de reformar por dentro, y me está quedando impresionante. Si quieres sube tú tambien fotos del tuyo, siempre se pueden coger ideas, y además es interesante ver fotos de otros barcos igual que el mío.
                              El nuevo blog del nuevo Kibo.
                              http://kibof32s5.blogspot.com.es/

                              Comentario


                              • #40
                                Re: Opiniones sobre el First 25

                                Originalmente publicado por uluru Ver Mensaje
                                Hola Chema, cuando pueda subiré algunas fotos de mi first 25, lo estoy terminando de reformar por dentro, y me está quedando impresionante. Si quieres sube tú tambien fotos del tuyo, siempre se pueden coger ideas, y además es interesante ver fotos de otros barcos igual que el mío.

                                Salud!!!
                                Me encantaria ver subidas vuestras fotos les first 25, para hacerme una idea. Por el hueco que tienen para el fuera borda, se puede subir el motor con un util para quitarlo del agua mientras vas a vela, facilmente?
                                un cafelito para todos.

                                Comentario


                                • #41
                                  Re: Opiniones sobre el First 25

                                  Se podría subir el motor, pero aún así creo que resulta un poco rollo, yo lo he puesto con un soporte en el espejo de popa y es mucho más cómodo y fácil de subir cuando navegas a vela.
                                  El nuevo blog del nuevo Kibo.
                                  http://kibof32s5.blogspot.com.es/

                                  Comentario


                                  • #42
                                    Re: Opiniones sobre el First 25

                                    Bar de leva, empieza tú que la idea ha sido tuya .
                                    "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                                    Comentario


                                    • #43
                                      Re: Opiniones sobre el First 25

                                      Originalmente publicado por chema Ver Mensaje
                                      En Francia cuando salió al mercado estaba homologado para categoría C, es un velero costero, imagino que podrá salir más de 12 millas.
                                      hola: como el barquito este me esta interesando (el 24 tambien me resulta simpatico) he llamado a un representante y me ha confirmado que beneteau da su conformidad para zona 2 (60 millas) solo es cueston de ponerle los elementos de seguridad que correspondan.
                                      Arriba los pequeñajos de first!
                                      Editado por última vez por huesos; 20/04/2009, 18:19:25.

                                      Comentario


                                      • #44
                                        Re: Opiniones sobre el First 25

                                        Originalmente publicado por koko Ver Mensaje
                                        Hola amigos, soy Koko.
                                        Acabo de comprar hace unos meses un First 25 año 1981 para lo cual recopilé artículos franceses de los '80 de las revistas Bateaux, Voiles & voiliers y Neptune nautisme del '81. Para tu suerte Chema los tengo traducidos completamente al castellano Junto con las opiniones de especialistas y fabricante. Puedes mantener contacto conmigo a través de mi correo joseluis_koko@yahoo.es. El barco es muy amplio para su eslora. Se planta alegremente en 5 ó 6 millas por hora con viento fuerza 3 a 4 y uno o dos rizos cazados. Es muy noble y ciñe de película. En cuanto levanta un poco de viento ya puedes quitar motor. Saludos y ron.
                                        HolaKoKo, una birrita fresca qu empieza el buen tiempo.
                                        Estoy en la etapa de decidirme entre 3 modelos pero ya!, y necesito un empujoncito, uno de ellos es el first con quilla fija( no se si es el que tu tienes) pero me echa para atras lo de que sea escoron,( por la parienta), es mucho lo que escora, o acaba asentandose, y mas o menos, a partir de que nudos de viento lo hace, y a partir de cuantos hay que coger rizos? gracias

                                        Comentario


                                        • #45
                                          Re: Opiniones sobre el First 25

                                          up !

                                          Comentario


                                          • #46
                                            Re: Opiniones sobre el First 25

                                            Mejor ceñdor el Puma 26, y menos escorón.
                                            En rumbos abiertos le gana el First.
                                            __________________________________
                                            Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                                            visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                                            Comentario


                                            • #47
                                              Re: Opiniones sobre el First 25

                                              Gracias, algun comentaio sobre las ventajas y desventajas del motor en el pozo del first o el intraborda (sole muy ruidoso 1 piston ) del puma??
                                              Saludos

                                              Comentario


                                              • #48
                                                Re: Opiniones sobre el First 25

                                                Alguna indiferecia en tre el fueraborda y..... quiza?

                                                Comentario


                                                • #49
                                                  Re: Opiniones sobre el First 25

                                                  animo!

                                                  Comentario


                                                  • #50
                                                    Re: Opiniones sobre el First 25

                                                    Otro first famoso, un poco más grande (First 285) y con el que han atravesado el Atlántico:



                                                    Y otro First 24, con orza abatible como el mío:
                                                    "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                                                    Comentario

                                                    ¿Quién está?

                                                    Colapsar

                                                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                    Trabajando...
                                                    X