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Cuidado con los cohetes

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  • #51
    Re: Cuidado con los cohetes

    Saludos Contrabandeiro,

    ¿Qué es eso de la "formación básica"?

    Respecto a lo de los extintores y el fuego, completamente de acuerdo contigo (se añade la toxicidad del agente extintor, no sólo CO2, en un espacio confinado como el inyterior de un barco); conozco algo el tema, y no sólo es conocer la legislación náutica.

    A quien pueda interesar, ayer mismo puse un post llamado Extintores, con algunas ideas básicas sobre los mismos y el fuego (por supuesto, sin perjuicio de la legislación náutica)

    Un saludo y
    sigpic¡Vivan los TRIPULONES!

    Tripulón: Tripusol Pibón

    Comentario


    • #52
      Re: Cuidado con los cohetes

      Duplicado por error
      Editado por última vez por Xavier Vila; 19/06/2009, 12:37:13.

      Comentario


      • #53
        Re: Cuidado con los cohetes

        Originalmente publicado por contrabandeiro Ver Mensaje
        Hola a todos:

        Lo primero, agradecer el inicio del hilo a pirulo, y desearle una pronta recuperación.

        Tengo contacto con profesionales de la formación náutica; de todos ellos, saco un mensaje muy claro: "cuando tiras un cohete, tienes muchísimas posibilidades de perder la mano". Hay quien habla de un cara o cruz...Por ello, cuando hace falta tirar uno (Formación Básica P.ej.) se pide un voluntario entre los asistentes. Y allá el.

        ¿Habéis visto como sale un cohete? Nada que ver con los de las fiestas, necesitan mucha fuerza para mandar todo eso arriba. Y como se "atasque" esa energía tendrá que liberarse de alguna forma. Yo siempre pienso que un golpe que se haya llevado la carcasa, una deformación, y te peta en los morros, como las escopetas, vamos. Y mucho atención en los veleros, no vaya a ser que rebote con la jarcia. Parece ridículo pero pasa. Mi consejo es almacenarlos con mucha delicadeza y protección, y usarlos con guantes y un "escudito" como el que usan los de las fiestas, tal y como se ha comentado más arriba. Al lanzarlo, pulso firme para mantener la verticalidad (nos interesa que suba lo más alto y que se agote arriba, no que caiga encendido al agua). Lo de ponerlos en el extremo del bichero me parece perfecto siempre que se asegure la verticalidad, pero hay que acordarse de llevar el bichero a la balsa! En fin, lo mejor es pensar que cuando los necesitas, es por una situación crítica en la que no te importa correr el riesgo, pero sin necesidad, no tirar uno ni de coña. Y apartarse de quien lo vaya a hacer...

        Las bengalas queman, y siguen quemando un buen rato después de usadas. En el mar no hay problema pues van al agua, pero ojo con los restos usados en San Juan y demás fiestas, pues los niños siempre quieren tocarlo todo.

        Otro peligro son los extintores de CO2. Son utilísimos, pero la "punta" quema. Usados dentro de la cabina apagan el fuego, pero te puedes asfixiar.

        Las balsas. He visto montones de revisiones, y muchas no funcionan. Tiras y no se hincha. C.jonudo. Y están dentro de plazo. Me hace gracia la gente que compra un barco de 2ª mano con balsa y respira tranquilo porque "pasó la revisión hace poco". Yo lo tengo claro, llevarla a revisar ante tí.

        Os recomiendo que hagáis unas prácticas "de verdad" de seguridad. Si podéis hacer la formación básica, merece la pena. Si no, juntarse varios y compartir gastos: hinchar una balsa, subirse y "acomodarse" todos en ella, usar extintores de diverso tipo, son cosas que están muy bien explicadas en los libros, pero la primera vez que se hace se suele hacer mal. Y en situación de "fuego real" ni te cuento. También están muy bien las prácticas porque descubres cosas que no sabías de tus compañeros de navegación, y te haces una idea de lo que puedes esperar de ellos en una emergencia de verdad.

        Bueno, un saludo a todos y en especial a pirulo.
        Compañero, pues no me parece que tengan demasiada experiencia con bengalas si no recomeniendan lo mas elemental de nunca tirar la anilla de forma vertical, te lo dice uno que ha estado en una fabrica de bengalas y ha tirado muchisimas y conserva las dos manos

        Imaginate poner tu mano debajo del reactor de un cohete de esos que van al espacio, pues es lo mismo con una bengala, la deflagacion siempre sale por abajo, y eso no es que la bengala este defectuosa, es que es asi

        Esta es la fabrica por si alguien le interesa, la visitamos por motivos de trabajo hace ya unos años y pudimos tirar unas cuantas bengalas siempre de la forma que os digo.



        Salu2, rondas y buen mar
        Editado por última vez por Xavier Vila; 19/06/2009, 13:55:02.

        Comentario


        • #54
          Re: Cuidado con los cohetes

          Creo que hay que tenerle respeto a la pirotecnia, pero tampoco miedo, ya que realmente es un elemento que esta para ayudarnos y no para dejarnos sin manos.

          Dicho esto, pensar que los fabricantes deben cumplir unas normas muy extrictas de seguridad para el usuario final, estas se reconocen con el marcado CE, con lo cual si una bengala no esta caducada y se tira de forma correcta, en ninguno de los casos debe suponer quedarse sin una mano, encuentro heavy decir que 1 de cada 2 te quedas sin mano

          Otra cosa es si estan en mal estado, digase cadacudas, entonces si que hay un riesgo, aun asi suelen durar en buen estado un par de años mas, pero aunque yo las he tirado caducadas reconozco que es mejor no hacerlo, no solo porque nos pueda estallar,, si no porque podemos hacerle daño a alguien que se encuentre dentro del radio de accion de la bengala.

          Salu2, rondas y buen mar
          Editado por última vez por Xavier Vila; 19/06/2009, 14:09:50.

          Comentario


          • #55
            Re: Cuidado con los cohetes

            Originalmente publicado por Clase J Ver Mensaje

            Y digo yo, ¿si quiero "practicar" por mi cuenta? ¿me compro unos cuantos chismes y los uso? Entiendo que no se puede hacer en tierra, en mitad del campo (riesgo de incendio) y entiendo que hacerlo en el mar en el barco de un amigo puede volver loco a cualquiera que vea un montón de señales y puede montar un follón de PM con SM, GC, etc.etc.
            ¿Existe algo que sea para prácticas? No sé, de otro color que no sean los de emergencia o algo así

            En fin, a lo mejor lo que digo son gilipolleces varias de un grumetillo, pero el tema me preocupa. ¿Vuestra opinión?

            Saludos y
            Hola Clase J, hace unos meses unos cuantos tabernarios hicimos un curso de seguridad en Barcelona de lo más recomendable

            Dos días de teoría y una mañana de prácticas en el puerto

            Probamos uno por uno bengalas y botes de humo (con guantes) y "a ras" de agua porsiaca (cohetes )

            Lanzamiento de balsa, hinchado y todos al agua a por ella

            Mírate estos hilos, hay fotos y vídeos





            Cuídate Pirulo y gracias por compartir experiencia
            http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

            Comentario


            • #56
              Re: Cuidado con los cohetes

              Estos engendros son MUY PELIGROSOS. Ver estos enlaces (sorry, en inglés):









              Puede haber accidentes muy graves, caducadas o no. Lo mejor es no usarlas, pero si hay que hacerlo, siempre con guantes gruesos (y chaleco antibalas - avisadme cuando salga uno en el LIDL )

              Comentario


              • #57
                Re: Cuidado con los cohetes

                Saludos a todos el otro día compre un juego de bengalas a náutica catalán de aiguadolc en sitges y ellos mismos se quedaron con las caducadas de todas maneras nunca me han explicado ni he visto tirar unas bengalas siendo capitán de yate muchas estrellas y un poco estrellado

                Comentario


                • #58
                  Re: Cuidado con los cohetes

                  Amigo Pirulo: Gracias por poner tu mano y contarnos la experiencia. El miedo metido en el cuerpo es lo que tenemos; y me imagino lo que puede pasar en caso de emergencia en una balsa salvavidas rodeado de plástico y con la tripu apelotonada alrededor

                  Yo sinceramente no veo eso de tener un artefacto "sujetabengalas", y si me apurais tampoco lo de los guantes tampoco... Es para escribir una novela. Bastante es con tener el ánimo de agarrar la caja de pirotecnia mientras el barco hace glu-glu.

                  Bromas, para digerirlo, pero la cosa es seria de verdad. Es cierto que tenemos una opinión de un cofrade que parece que conoce el percal y que ha lanzado cientos de bengalas y debemos creernos que es seguro y que sus manos estan como deben estar, pero tambien da que pensar las experiencias individuales de otros cofrades o la mención de Sachi que dice que en USA las han eliminado...

                  Entre esto, y la gripeA, esta noche no pego ojo

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Cuidado con los cohetes

                    Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje


                    Respecto a lo de los gases de las baterias, creo que el detector no es el
                    mismo que el del gas. Las baterias me parece que sueltan anhidrido sulfu-
                    rico (O algo asina ) Los tripulantes de muchos submarinos morian
                    a causa de ello.

                    Llevo en el barco puesto en mi camarote ese detector (En U.S.A. es
                    obligatorio) y funciona, ya lo creo que funciona, recuerdo una noche
                    que se estropeo una bateria y se puso a pitar con mucha fuerza.

                    Ello me permitió sacar fuera a todos los tripulantes y desconectar la bateria en mal estado sin que nadie se envenenase. Recomendaria a todos ponerlo por su seguridad, cuesta 3 pesetas.

                    Saludos
                    Miahpaih

                    Hola Miah,

                    ¿Donde consigues ese tipo de detector?

                    Yo tengo el reglamentario junto a la cocina. Y ya me ha servido una vez. Alguien abrió una llave de la cocina "con el culo" y el detector se puso a pitar como un desesperado. No veas el susto y la alegría cuando piensas en lo que podría pasar

                    Por eso me interesa mucho lo de las baterías. No sabía que existía ese peligro.

                    Anda, dame algo de info plis


                    “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                    Lao Tzu

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Cuidado con los cohetes

                      va una ronda y siento las quemaduras. NO es aceptable que por el precio que cuesta no estén en perfecto uso.
                      Por otro lado, el hacer prácticas, ¿cuanto cuesta el título?. En la mili (batallas de abuelo) me obligaron a tirar bombas de mano (granadas), la mitad no funcionó.

                      Por otro lado la forma de tirarlas, es vital, si mal no recuerdo, por una simple chorrada tiraron desde una lancha una, total, quemaduras graves para ambos tripulantes y el barco casi a pique.

                      Y tercero, creo que está totalmente prohibido lanzarlas, salvo urgencias. Una noche vieja en mi pueblo (donde hay mas de sesenta barcos de pesca), algunas se perdieron y fueron lanzadas una noche vieja (total, mal rollo en el monte). Un saludo

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Cuidado con los cohetes

                        espero que te recuperes pronto y gracias por compartir la experiencia para prevenir a otros.

                        salud, recuperación y buen mar.

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Cuidado con los cohetes

                          Es evidente que no aplicamos la logica.
                          Tenemos una coheteria a punto de caducar y que hacemos dejarla y comprar otra.
                          ¿ Porque no se hace lo siguiente?
                          Un dia en una zona marcada por la Capitania correspondiente y con los medios de emergencia al lado. Ponernos a hacer practicas con esa coheteria, aprovechariamos el dinero gastado y no "aprenderiamos " en plena emergencia
                          Barra libre para todos

                          Comentario


                          • #63
                            Re: Cuidado con los cohetes

                            Hola a todos, y unas ronditas para ahogar las penas, pues si yo fui testigo de un accidente con una bengala, en la Escuela Nautica Maritimo Pesquera de Cadiz ,que esta en la tan famosa Caleta, pues dos compañeros del curzo de mecanicos navales se toparon con unas bengalas y venga la gracia la fueron a encender, aun recuerdo el ruido de la explocion y me encontraba lejos, uno perdio la piel de varios de los dedos sin llegar a arrancarselos y el otro tuvo padecimientos de oidos para todo el resto del curzo, he tenido muchas bengalas y cohetes en mis manos y nunca nunca me ha dado curiosidad por activarlas por si acaso, despues de lo que vi. y cada ves que veo en las fiestas de los pueblos marineros a la gente encendiendo bengalas y tirando cohetes me digo para mi uff esa no, suerte.

                            Comentario


                            • #64
                              Re: Cuidado con los cohetes

                              Durante el proceso de carga las baterías de ácido generan hidrógeno, este gas es muy explosivo por lo que el compartimento de las baterías debe tener una buena ventilación. Pero no es un gas tóxico. Sí se pueden formar gases tóxicos (de cloro, muy tóxicos) si el ácido de las baterías entra en contacto con agua de mar. Creo que esto último es la causa de los envenenamientos que hemos oído se producían en submarinos (2ª Guerra Mundial etc...) pero claro un submarino constituye un espacio cerrado sin renovación de aire y la potencia y número de las baterías instaladas no creo que tenga mucha relación con las nuestras. De todas formas bueno es recordarlo aunque, repito, creo que el mayor problema es el de generación de hidrógeno.

                              En cuanto al tema de bengalas y cohetes defectuosos es realmente preocupante, personalmente he tirado unos cuantos, caducados, la Nochevieja del cambio de Siglo, tanto cohetes como bengalas y no tuve problemas (algún cohete que se elevó poco), tenía presente eso de tirarlas al agua si no se elevaban rápidamente, llevar gafas de sol y resto del personal alejado, pero ni se me hubiera ocurrido que me podían explotar en la mano. Espero que lo de 1 de 2 sea una total exageración.

                              Preocupante también porque nos va a hacer perder la confianza en un elemento de seguridad que puede sacarnos de una situación apurada. En mi opinión tenerlo presente pero utilizarlos en caso de necesidad.

                              Pirulo, que te mejores rápidamente.

                              Saludos.
                              Ex-MasBarco
                              Archivos adjuntos (2008)

                              Comentario


                              • #65
                                Re: Cuidado con los cohetes

                                Yo voy a poner unos guantes de los de jardineria junto al estuche de bengalas y cohetes. Por si acaso.
                                De todas formas no es malo tener un par de estos guantes a bordo para hacer algunas maniobras.

                                "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                                El Piloto patrón de la Raya Azul

                                MMSI 224325480

                                Comentario


                                • #66
                                  Re: Cuidado con los cohetes

                                  Por si sirve de algo mi experiencia: Hace ya bastantes años, cuando compré el barco encontré una bolsa rota, con 6 bengalas y cuatro cohetes caducados (de unos dos años antes) y empapados. Tras secarlos cuidadosamente los llevé al campo (era enero, por eso de los incendios) y en mi santa inconsciencia los disparé. Las seis bengalas funcionaron todas, aunque alguna echaba de vez en cuando algún escupitajo de material incandescente. De los cohetes, uno no hizo nada; otro subió y bajó tal cual, sin abrir paracaidas ni encender la bengala, y los otros dos subieron y abrieron el paracaidas, pero no encendieron la bengala.
                                  Lo que mas me llamó la atención es la tremenda fuerza con la que salen los cohetes en el momento de dispararlos, y mi conclusión es que lo mas peligroso con mucha diferencia de su uso es que, por cualquier motivo (disparo accidental, choque con jarcia, etc) puedan dirigirse a donde no conviene, en cuyo caso tendremos un buen problema. Por lo demás no creo que sean tan peligrosos, ni fallen tanto.
                                  Los mios tambien eran amarillos con tapones rojos.

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                                  • #67
                                    Re: Cuidado con los cohetes

                                    Yo, durante este año, en un caso que conté en esta Taberna en que tuve que emitir un pan pan, quise hacer señales a un barco que pasaba cerca de nosotros... bengalas del año pasado... desconozco el motivo, pero de las tres que intenté lanzar NO funcionó ninguna...

                                    salud!!!

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                                    • #68
                                      Re: Cuidado con los cohetes

                                      Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje

                                      Casco con máscara

                                      Vaya, además con esta máscara cuando acabes de tirar cohetes te puedes marcar unos cordones de soldadura fabulosos!!!

                                      jejeje
                                      ....................

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                                      • #69
                                        Re: Cuidado con los cohetes

                                        cada año nosotros gastamos bengalas y cohetes en la noche de san juan, por supuesto todos caducados. los cohetes nunca traeron problemas tirando de la anilla en horizontal. con las bengalas ojo!! hay dos clases: en todos se usa la tapa como mango, se quita la tapa y se conecta a la bengala por abajo. las hay con rosca - esos son los buenos. hay otras con las que el mango/tapa se conecta simplemente por presion. de 5 bengalas 3 se caeron al suelo tirando de la anilla y me quede con el mango en la mano.........

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                                        • #70
                                          Re: Cuidado con los cohetes

                                          Gracias Pirulo por tus comentarios.
                                          Particularmente he disparado muchas bengalas de mano y nunca pensé que estaba corriendo mas riesgos que los que se evitan con estirar el brazo todo lo posible para separar la bengala del cuerpo y con ponerla a sotavento de uno.
                                          Lo que si había notado con este tipo de bengalas es que incluso la parte forrada de plástico por donde se sujeta con la mano puede alcanzar una temperatura elevada al cabo de un rato de combustión. Y desde luego, una vez apagada hay que mirar muy bien dónde se tira.
                                          Sugiero que, si tienes los datos, indiques marca y modelo del artefacto, para que tomemos más precauciones con ese tipo de bengalas.
                                          Repito, gracias e invito a la proxima ronda de birras.

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                                          • #71
                                            Re: Cuidado con los cohetes

                                            Pirulo cuidate y a curar esas heridas.
                                            Voy a ver si puedo hacer algún curso de seguridad de los que hablais.

                                            Saludos
                                            Rafa


                                            RAFNI KAI
                                            www.RAFNI.es

                                            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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                                            • #72
                                              Re: Cuidado con los cohetes

                                              Otra experiencia: acabo de disparar diez cohetes caducados. Cuatro caducados en 2006 funcionaron perfectamente. De los 6 caducados en 2007, tres funcionaron, dos subieron y encendieron la bengala, pero no funcionó el paracaidas y uno salió un tanto errático, casi en sentido horizontal y encendió la bengala, pero no pudo abrir el paracaidas por su proximidad al suelo.
                                              Curioso que hayan fallado mas los mas modernos. En los dos casos las condiciones de conservación han sido casi perfectas (bidón estanco).

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                                              • #73
                                                Re: Cuidado con los cohetes

                                                Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                                                Yo, durante este año, en un caso que conté en esta Taberna en que tuve que emitir un pan pan, quise hacer señales a un barco que pasaba cerca de nosotros... bengalas del año pasado... desconozco el motivo, pero de las tres que intenté lanzar NO funcionó ninguna...

                                                salud!!!
                                                que fuerte !

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                                                • #74
                                                  Re: Cuidado con los cohetes

                                                  Saludos.
                                                  Yo creo que la utilidad máxima de estos artefactos pirotécnicos es... la de prender fuego a la balsa salvavidas para que te localicen desde más lejos y que del grito que pegas cuando te casca una mano te oigan hasta sin DSC (homologada).
                                                  Para conocimiento: Acabo de llamar a Vent Nord y ya no hacen cursos ISAF.

                                                  La RFEV convoca un Curso de Supervivencia, Seguridad Marítima y Primeros Auxilios, en virtud de lo establecido en las Reglas Especiales de la ISAF, que se celebra en la Federación Catalana de Vela en el PORT FORUM de Barcelona, del 22 al 24 de enero de 2010. 360€

                                                  LSV.
                                                  Editado por última vez por LSV; 29/12/2009, 14:08:18.
                                                  LSV - BARCO KAU-BÉ.
                                                  "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                                                  MMSI: 261000743

                                                  VER Mi canal en YOUTUBE
                                                  VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

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                                                  • #75
                                                    Re: Cuidado con los cohetes

                                                    Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                                                    Saludos.
                                                    Yo creo que la utilidad máxima de estos artefactos pirotécnicos es... la de prender fuego a la balsa salvavidas para que te localicen desde más lejos y que del grito que pegas cuando te casca una mano te oigan hasta sin DSC (homologada).
                                                    Para conocimiento: Acabo de llamar a Vent Nord y ya no hacen cursos ISAF.

                                                    La RFEV convoca un Curso de Supervivencia, Seguridad Marítima y Primeros Auxilios, en virtud de lo establecido en las Reglas Especiales de la ISAF, que se celebra en la Federación Catalana de Vela en el PORT FORUM de Barcelona, del 22 al 24 de enero de 2010. 360€

                                                    LSV.
                                                    Para mas información:

                                                    Vent Nord no hace cursos porque la FEV le ha cancelado los títulos (las homologaciones) de la ISAF. Ellos organizaron los primeros cursos. (a 250 €) y cuando los de la FEV los habian cursado como alumnos, ahora se declaran agentes exclusivos de la ISAF, le quitan la homologación a Vent Nord y se ponen a impartirlos a 350€. El nuevo "profe" es el antiguo alumno de Vent Nord. Vent Nord se queda con todo el curro de organizar el curso, con toda la infraestructura montada, con todo el coste de pouesta en marcha y la FEV se queda con la exclusiva. Exclusiva que cede para Cataluña a la FCV.

                                                    Me abstengo de calificar esta situación por motivos obvios.


                                                    “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
                                                    Lao Tzu

                                                    Comentario

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