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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Palma a Formentera sin balsa salvavidas

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  • #26
    Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

    Incumple las normas del foro: Malos modos
    Editado por última vez por Tabernero; 19/08/2009, 23:39:37.

    Comentario

    • #27
      Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

      Incumple las normas del foro: Malos modos
      Editado por última vez por Tabernero; 19/08/2009, 23:38:48.

      Comentario

      • #28
        Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

        Incumple las normas del foro: Homofobia
        Editado por última vez por Tabernero; 19/08/2009, 23:39:06.

        Comentario

        • #29
          Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

          No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!

          Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.!

          Comentario

          • #30
            Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

            Originalmente publicado por Maoraspa Ver Mensaje
            No creo que mofeta este diciendo babaridades...Lo que es cierto es que una cosa es lo que te exigen por ley para despachar un barco y otra cosa es saber navegar con seguridad....Hace poco llego a Calafell, el Holandés Errante, estuvo 9 años dando la vuelta al mundo en una embarción de 7 metros. Ahora en España le ponen problemas pues no tiene titulación náutica, ni su barco esta homologado en ninguna zona...Paradojas..!

            Los sistemas de seguridad y las titulaciones en si mimas no son garantía de nada....la seguridad y los riesgos que sumas son de otro orden.!
            Una ronda para los amantes de Teruel.
            Está claro que no hay que respetar las normas para cumplir con la seguridad, pero si lo dejamos todo a nuestra opinión, en un país como el nuestro dominado por el ladrillo, donde está el límite de las cosas. Porque un día yo puedo opinar que es más seguro que yo me haga con tu barco y que tu te dediques a vender castañas. O es que las autoridades sólo deben estar para vigilar tus propiedades pero no para parar tus excesos?
            Repito que no comprendo cómo el Tabernero no impide la proliferación de provocaciones para incumplir las normas.

            Comentario

            • #31
              Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

              Caramelo09, no menosprecies el mar, ni desafies la fatalidad "que el error del marino los paga el marino", fijate en la metereología y asesorate con patrones que hayan realizado esta travesía, si puedes realizarla en conserva o con un patrón experimentado mejor...si no te ves seguro, animate con travesías más cortas...No hace falta ir tan lejos para disfutar de la navegación...
              Si te animas buenas brisas...
              Nota: Afortunadamente el mar no se deja domesticar por exigencias absurdas, que te imponen " lo correcto es.." Afortunadamente este foro no es una Iglesia, ni una dictadura, aquí se puede opinar con respeto y cada uno se hace cargo de lo suyo..

              Comentario

              • #32
                Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                Incumple las normas del foro: Homofobia
                Editado por última vez por Tabernero; 19/08/2009, 23:41:31.

                Comentario

                • #33
                  Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                  Estos tambien controlaban el mar la meteo y estaban al lado de la costa.
                  Por suerte no ha habido daños personales

                  406 WAF Forbidden
                  http://www.diariodemallorca.es/multimedia/imagenes.jsp?pRef=2009081900_10_495161__Sucesos-Rescatan-tres-tripulantes-yate-incendio-diez-millas-Soller


                  Un saludo

                  Comentario

                  • #34
                    Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                    Saludos y gracias por el enlace. La verdad es que el fuego es una de las cosas que más me asustan en el mar! Coronadobx

                    Comentario

                    • #35
                      Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                      Percibo cierto tufillo a TROLL en determinadas intervenciones.
                      Ahora dispararán los que se den por aludidos, pero cuidaos el resto de no responder a las provocaciones.



                      Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                      ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                      Tractorista y motero


                      Comentario

                      • #36
                        Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                        Cada uno debe conocer su capacidad y la de su barco, dependiendo también de la tripulación (no es lo mismo llevar niños o novatos que llevar gente experimentada a bordo). Tantas exigencias me parecen absurdas, porque redundar en elementos de seguridad no implica ausencia de riesgo. Con un buen parte y sentido común cruzamos el Estrecho varias veces al año con un velero de 24 pies y hacemos travesías muy placenteras Cádiz-Málaga y vuelta. Algunas veces que ha fallado el parte o corre prisa el regreso, se aguanta el tirón y con prudencia y buena tripulación, a navegar y a aguantar el remojón...
                        Creo muy adecuado extremar el celo en seguridad, pero creo que llegado al punto del sentido común, es suficiente y todo, todo, todo, no nos lo pueden regular, joer, que así vamos..., con tanto pedorro reglamentista.

                        Comentario

                        • #37
                          Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                          Cuando hablamos de una travesia de 40 millas, con buena prevision meteorologica en un horizonte de dos horas, con travesia informada en el puerto base y en el entorno familiar, con un mar de 22º de temperatura en verano, francamente no veo la necesidad de una balsa, si parece mas eficaz una radiobaliza por en tema del alcance de la VHF, por cierto en el incidente del barco aediendo en Sóller no parece que les sirviera de mucho la balsa, a tres millas mas ya hubiera sido imprescindible u temerario carecer de ella. ¿por que no es suficiente marcado CE?, ¿por que enturbiar, por no decir guarrear, y encarecer el producto con una homologación de un Organo nacional cuando se apela en otros aspectos a directivas comunitarias?. Creo que esto es mas propio de expediente X o de republicas bananeras que de un miembro de la UE.
                          Saludos como dicen Navega y deja navegar

                          Comentario

                          • #38
                            Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                            Originalmente publicado por Mofeta Ver Mensaje
                            Cuando hablamos de una travesia de 40 millas, con buena prevision meteorologica en un horizonte de dos horas, con travesia informada en el puerto base y en el entorno familiar, con un mar de 22º de temperatura en verano, francamente no veo la necesidad de una balsa, si parece mas eficaz una radiobaliza por en tema del alcance de la VHF, por cierto en el incidente del barco aediendo en Sóller no parece que les sirviera de mucho la balsa, a tres millas mas ya hubiera sido imprescindible u temerario carecer de ella. ¿por que no es suficiente marcado CE?, ¿por que enturbiar, por no decir guarrear, y encarecer el producto con una homologación de un Organo nacional cuando se apela en otros aspectos a directivas comunitarias?. Creo que esto es mas propio de expediente X o de republicas bananeras que de un miembro de la UE.
                            Saludos como dicen Navega y deja navegar
                            y ademas, el cofrade que origino el hilo dijo que llevaria una zodiac estibada en cubierta... ¿no?

                            hombre... no lleva raciones de supervivencia, pero vamos...

                            Comentario

                            • #39
                              Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                              como bien dice el cofrade mofeta,LIBERTADES INDIVIDUALES,asunto que no es tonteria.
                              yo percibo que se estan llendo al carajo,desde conducir hasta ¡¡¡fumar!!! que parece ser la proxima "cruzada"...
                              en fin,enhorabuena a los que os encanta el tinglado este,parece que llevais las de ganar.

                              obviamente que este señor haga la travesia sin balsa salvavidas o en zancos de 250m de largo es algo que no veo donde puede afectar a las libertades de los demas,ni a la seguridad,ni a...mejor no sigo.

                              saludos

                              Comentario

                              • #40
                                Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                De continuar en esta tóniica, este hilo serña cerrado.

                                Comentario

                                • #41
                                  Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                  Reconduciendo el hilo por sus derroteros iniciales, que por otra parte no puede ser de otra manera, copio y pego un artículo sobre el Convenio de la Naciones Unidas sobre el Derechos del Mar, “SECCIÓN 4. ZONA CONTIGUA
                                  Artículo 33
                                  Zona contigua
                                  1. En una zona contigua a su mar territorial, designada con el
                                  nombre de zona contigua, el Estado ribereño podrá tomar las medidas de
                                  fiscalización necesarias para:
                                  a) Prevenir las infracciones de sus leyes y reglamentos aduaneros,
                                  fiscales, de inmigración o sanitarios que se cometan en su territorio o en
                                  su mar territorial;
                                  b) Sancionar las infracciones de esas leyes y reglamentos
                                  cometidas en su territorio o en su mar territorial.
                                  2. La zona contigua no podrá extenderse más allá de 24 millas
                                  marinas contadas desde las líneas de base a partir de las cuales se mide la
                                  anchura del mar territorial”.
                                  A mi personalmente, me sugiere esto que ningún barco podrá ser molestado en aguas distintas de las territoriales salvo que existan indicios fundados de delitos de contrabando o trata de personas. Ahora bien, ¿ha manifestado España su adhesión a este Convenio?, ¿Qué régimen tienen las aguas que se extienden mas allá de las aguas territoriales marcadas en las cartas náuticas en el mar Mediterráneo?, ¿no se contradice todo esto con lo dispuesto sobre las zonas de despacho y titulación náutica?.
                                  No es un tema de rebeldía sino de información o más bien de desinformación mía.
                                  Saludos.

                                  [FONT='Arial','sans-serif'] [/FONT]

                                  Comentario

                                  • #42
                                    Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                    Originalmente publicado por Mofeta Ver Mensaje
                                    Reconduciendo el hilo por sus derroteros iniciales, que por otra parte no puede ser de otra manera, copio y pego un artículo sobre el Convenio de la Naciones Unidas sobre el Derechos del Mar, “SECCIÓN 4. ZONA CONTIGUA
                                    Artículo 33
                                    Zona contigua
                                    1. En una zona contigua a su mar territorial, designada con el
                                    nombre de zona contigua, el Estado ribereño podrá tomar las medidas de
                                    fiscalización necesarias para:
                                    a) Prevenir las infracciones de sus leyes y reglamentos aduaneros,
                                    fiscales, de inmigración o sanitarios que se cometan en su territorio o en
                                    su mar territorial;

                                    b) Sancionar las infracciones de esas leyes y reglamentos
                                    cometidas en su territorio o en su mar territorial.
                                    2. La zona contigua no podrá extenderse más allá de 24 millas
                                    marinas contadas desde las líneas de base a partir de las cuales se mide la
                                    anchura del mar territorial”.
                                    A mi personalmente, me sugiere esto que ningún barco podrá ser molestado en aguas distintas de las territoriales salvo que existan indicios fundados de delitos de contrabando o trata de personas. Ahora bien, ¿ha manifestado España su adhesión a este Convenio?, ¿Qué régimen tienen las aguas que se extienden mas allá de las aguas territoriales marcadas en las cartas náuticas en el mar Mediterráneo?, ¿no se contradice todo esto con lo dispuesto sobre las zonas de despacho y titulación náutica?.
                                    No es un tema de rebeldía sino de información o más bien de desinformación mía.
                                    Saludos.

                                    [FONT='Arial','sans-serif'] [/font]
                                    Mofeta, Mofeta
                                    Si a tí no te gustan las normas qué sacas aquí.
                                    O es que sólo sacas las normas que te convienen.
                                    Una ronda para el Tabernero que ultimamente lo tenemos muy atareado.

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                                    • #43
                                      Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                      Originalmente publicado por zotalnautico Ver Mensaje
                                      Mofeta, Mofeta
                                      Si a tí no te gustan las normas qué sacas aquí.
                                      O es que sólo sacas las normas que te convienen.
                                      Una ronda para el Tabernero que ultimamente lo tenemos muy atareado.
                                      Gracias por subirlo

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                                      • #44
                                        Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                        Aunque el tema es muy manido, pretendo recabar información sobre el asunto de la legislación vigente en zonas de navegación fuera de las aguas territoriales del pais de abanderamiento; creo sinceramente que los naveganntes del Mediterraneo hemos sobrenavegado en alguna ocasión, las zonas de despacho o las zonas de atribución de título . Por favor ¿experiencias?, ¿encuentros con la G.C. fuera de las 12 millas? aunque sea respeando á legislación. por favor ¿vivencias?.
                                        Agradecido de antemano y unas rondas

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                                        • #45
                                          Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                          LLevando los equipos de seguridad y la experiencia precisa, el problema principal es del seguro. No estas cubierto en caso de accidente. Y esos, como su propio nombre indica, pasan donde menos te lo piensas.

                                          Salud y cafe p'a la resaca
                                          Marino1253

                                          Apuntate a la

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                                          • #46
                                            Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                            Originalmente publicado por marino1253 Ver Mensaje
                                            LLevando los equipos de seguridad y la experiencia precisa, el problema principal es del seguro. No estas cubierto en caso de accidente. Y esos, como su propio nombre indica, pasan donde menos te lo piensas.

                                            Salud y cafe p'a la resaca
                                            Parece ser, y hablo solo basado en conversaciones telefonicas, es decir que no esta basado en experiencias constatadas, que compañias de seguros cubren un area geografica superior a la que establece las zonas de navegación e influencia del titulo, concretamente Axa me informo que cubria todo el Mediterraneo y creo que las rutas hasta las Canarias y Motromar me informo exactamente de lo mismo y todo ello a pesar de decirles que el despacho era para zona 4; insisto que que es información telefonica, evidentemente la sanción no la cubren pero si los gastos del remolcaje y salvamento. Es por esta cuestión mi interes por conocer experiencias.
                                            Saludos y a

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                                            • #47
                                              Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                              Por lo que yo se, cubren pero siempre que despacho y tripulación estén acordes con la navegación. Yo les insistí, y al final quedamos en eso, lo que además, es lógico.
                                              Marino1253

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                                              • #48
                                                Re: Palma a Formentera sin balsa salvavidas

                                                Perdón, quise decir "titulación" de la tripulación, of course!
                                                Marino1253

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