VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Proa

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #26
    Re: Proa

    Originalmente publicado por serviola Ver Mensaje
    ...
    Lo que no termino de comprender es que no exista una teoría definida.
    ...
    Bueno, esto más bien es una suerte. Si todo fuese tan absoluto, todos los barcos serían iguales (puafff!) y, además, ya no haría falta investigar más.

    Creo que la razón del desconcierto ocasionado por los barcos de la BT está en línea con lo comentado ya anteriormente en cuanto a los CA. Son barcos diseñados para vientos y navegaciones específicas que no tienen nada que ver con las que nos encontramos el 99% de las veces los mortales. Hacer extrapolaciones sin más, tiene el peligro de equivocarse. Si un CA tiene un límite de viento y mar, esos barcos están pensados para condiciones en las que normalmente no faltará viento y mar tendida.

    Es como el caso de los barcos diseñados para las regatas de vuelta al mundo, básicamente en portantes. Con anterioridad me referí a ellos respecto a lo de la proa recta, comentando la posible digamos "falta de seguridad" respecto a una de lanzada. Pero su diseño no serviría para un uso "normal".

    Las extrapolaciones, si no odiosas, por lo menos son peligrosas.
    Buena proa!

    Comentario


    • #27
      Re: Proa

      Mi opinion es que no se puede separar dos conceptos, uno la forma de la proa recta o lanzada y el volumen de la obra viva, plano o con volumen.
      Los de proa recta suelen ser planos, por lo que es facil pantoquear, pero a la vez al tener ese volumen superior a los de proa lanzada, los hacen mas boyantes o sea más secos, en un barco moderno es dificil meter la proa alcanzando una ola, mientras que en el Fortuna por ejemplo (el Icaria ahora) al largo hacias el submarino en cada ola.
      Los barcos que no dan pantocazos o sea pora lanzada, son mas humedos, como los clásicos que pasan por en medio de las olas

      Un barco con la misma forma, si tuviera la proa lanzada o recta, en ceñida no habria demasiados cambios, pero de empopada cambiaria rotundamente y es por eso que los BT podrian tener ese lanzamiento, precisamente para evitar algun pantocazo y hacer una navegacion mas confortable.

      Anda que no hay opiniones.... (como barcos)
      Salut

      Es una verdad sincera
      Lo que nos dice esta frase:
      Que solo el ser que no nace
      No puede ser calavera.

      Comentario


      • #28
        Re: Proa

        Binimel.la dixitLos barcos que no dan pantocazos o sea pora lanzada, son mas humedos, como los clásicos que pasan por en medio de las olas

        Athem dixit
        El comportamiento es dificil de describir, pero más facil de imaginar: imagínate los dos barcos llegando a una ola. El de la proa recta la empieza a “romper” desde abajo. El de la lanzada “no se entera” (porque tiene la misma inclinación) hasta que le llega toda. Resultado: el impacto es más brusco en el de la lanzada que en el de la recta, con el parón consiguiente. De ahí que funcione mejor.

        Ahora viene lo de la ola larga: Nostramo y malamar comentaban sus reticencias a la proa recta en cuestiones de ola larga o olas grandes. En eso me remito a lo que hay: los diseñadores (que algo deben saber) de barcos pensados para afrontar mares oceánicos muy duros, diseñan los barcos con proas rectas. A eso, poco puedo añadir.

        Bueno, esto más bien es una suerte. Si todo fuese tan absoluto, todos los barcos serían iguales (puafff!) y, además, ya no haría falta investigar más.

        Butxeta dixit
        También creo que siendo cierto que la proa lanzada aumentará el cabeceo (existe una componente vertical en el impacto del agua) también mantendrá la proa más seca y tendrá menos tendencia a clavarse, precisamente por existir esta inclinación

        Rom

        La proa lanzada tiende a subir la ola? pero si de lo que muchos se quejan es precisamente de su exagerada tendencia a "clavar" ....

        Paco Lopez
        No estoy muy deacuerdo. Los barcos con proa recta suelen pasar peor la ola simplemente porque ADEMÁS suelen ser barcos planos. (Y no todos la pasan mal)


        Sigo hecho un mar de dudas. Puedo estar deacuerdo, que las Artes, las letras, incluso la medicina y otras disciplinas a caballo entre la ciencia y las humanidades puedan ser objeto de discusión enconada sin llegar a ninguna conclusión. Pero la ingenieria es un ciencia casi pura. Es tecnica y al igual que un arquitecto dictamina con seguridad si un edifcio se ha caido por una negligencia u otra cosa peor, en la ingeniería naval debe haber algunos conceptos claros, no inmutables desde luego, pero si mas claros

        Comentario


        • #29
          Re: Proa

          Originalmente publicado por serviola Ver Mensaje

          Paco Lopez
          No estoy muy deacuerdo. Los barcos con proa recta suelen pasar peor la ola simplemente porque ADEMÁS suelen ser barcos planos. (Y no todos la pasan mal)
          Creo que esto no lo he dicho yo...

          Sigo hecho un mar de dudas. Puedo estar deacuerdo, que las Artes, las letras, incluso la medicina y otras disciplinas a caballo entre la ciencia y las humanidades puedan ser objeto de discusión enconada sin llegar a ninguna conclusión. Pero la ingenieria es un ciencia casi pura. Es tecnica y al igual que un arquitecto dictamina con seguridad si un edifcio se ha caido por una negligencia u otra cosa peor, en la ingeniería naval debe haber algunos conceptos claros, no inmutables desde luego, pero si mas claros
          Como ya han dicho más arriba influyen muchisimas cosas, y no hay una respuesta exacta.

          Además, imagina un barco que el diseñador lo crea conforme a su estudio de pesos, suponiendo que va a llevar 60 kgs de fondeo en proa. Ahora va el dueño del barco, y como le gusta dormir tranquilo en fondeo, aumenta ancla y cadena hasta tener 100kgs en proa... a hacer puñetas todo su trabajo. O llena el tanque de agua que está bajo la cama de proa...

          Los coches son distintos, las casas son distintas, los hospitales, los puentes, etc, etc. La ingenieria no estan clarividente como muchos pensais...

          Además está el tema de que es "pasar bien la ola", ¿no mojar? ¿ser suave de movimientos? ¿no frenarse?

          Salu2

          Comentario


          • #30
            Re: Proa

            Serviola_ en la ingeniería naval debe haber algunos conceptos claros, no inmutables desde luego, pero si mas claros
            Lo que es muy mutable es la mar, donde dos olas seguidas pueden se parecidas, pero nunca iguales.
            Tienes un barco que marcha estupendamente en el Atlantico Norte, pon un pesquero escoces de arenque rojo tipo Fifie, con su recta proa vertical, y de que llega al Cantabrico donde a a esa ola se suma la mar de leva atlantica y ya no va tan bien...hace falta otra cosa delante, como ilustran los pesqueros de Santoña.
            Se gastaron fortunas inmensas el siglo pasado en la busqueda del diseño de velero mas rapido en traer un cargamento de the desde la China a Boston y W. Griffith invento la famosa Clipper bow que garantizaba una marcha sin frenazos en portantes, sin meter la proa si el monzon arreciaba y queria inundar el puente y estropear la valiosa mercancia.
            Compromisos...compromisos.

            Seaworthiness
            "One of the reasons is the full bow design. If you look at the bow of any good seaworthy boat, you will see that it is shaped like the pointed end of a football. If you lay a football on its side in a pool of water and heel it over, there is no change to its underwater shape. And this is what occurs to the bow of the boat, which is spoon shaped and, like a spoon when it is heeled over, the shape remains the same. This is not true, however, for the clipper bow that you have seen on clipper ships. This is a concave forward quarter section that looks beautiful as it enters the water, slicing its way through the waves. But somewhere there you have to pay the price. Somewhere you still have to push the mass of the boat through the water. Now you can start entering it very finely but you still have to get back to the mass. If you start off concave then you just get full a little farther back. Clipper ships were well known for their downwind performance, but you never saw them really beating to windward for when they were beating to windward they were laid over on their sides. When a clipper ship is laid over on its side, you’ve changed its attitude. You don’t have that football bow. You have a differently shaped bow. It is concave, and when a wave smashes into that concave bow the tendency is not only to slam the boat but to slow its forward momentum. This might not be as critical on a large sailing ship as it would be on a sixteen-foot sailboat that lacks the mass to push itself through the seas. So even though the clipper bow was a beautiful sight on the old sailing ships, it doesn’t work on every boat.
            When beating into the wind, the full bow of the traditional bow design is such that as the boat heels, the waterline actually increases, and therefore the boat sails faster at that angle," They told me.




            como curiosidad un ultimo (feisimo) diseño de proa que dicen ser el mas rapido con mar muy dura





            Editado por última vez por malamar; 23/03/2007, 11:19:50.
            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario

            ¿Quién está?

            Colapsar

            Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

            La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

            Trabajando...
            X