VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

PC o portatil

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • PC o portatil

    Hola cofrades esta tarde he estado en media mark, y en la seccion ordenadores he visto una torre por 299 €, yo iba a ver portatiles para casa pues esta a punto de cascarme, y al ver esta torre, es una e-machines, pues me ha dejando pensando en la siguiente opcion;
    El portatil del barco HP me lo llevo a casa, y le monto la torre PC en el barco.
    He pensado en quitarle la fuente de alimentacion de 220 v y conectarlo directamente a 12 v, o directamente al convertidor,
    Pero antes de hacer todo esto os pido vuestros consejos e informaciones
    Que problemas tienen los PC en el barco, que ventajas tienen unos frente a los portatiles, el de espacio no es problema para mi.
    Sera consumno????, espero vuestros consejos para terminar de decidirme, un saludo a todos
    www.kailoa.blogspot.es[/URL]


    ESP-9429

    MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

    Socio Fundador de ANAVRE

  • #2
    Re: PC o portatil

    Hasta donde yo sé, la fuente de alimentación de las "torres" (CPU´s), si bién se alimentan de alterna 220v, son más complicadas de lo que parecen, ya que rectifican y transforman varios voltajes de contínua para según que componentes del ordenata, y no creo que lo puedas alimentar a 12v así de fácil.
    Casi te diría que en cambio sí lo podrias hacer con un portátil, pero en esto no me hagas mucho caso.
    Salud
    * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
    * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
    * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

    Comentario


    • #3
      Re: PC o portatil

      No creo que puedas. Verás, en la fuente de alimentación de un PC, no solo hay voltajes diferentes, también hay "señales" como por ejemplo la de "power good". Necesitarás uno de esos chismes que entrgan 220V a partir de los 12V de la batería y conectar la fuente del pc a dicho aparato.

      Comentario


      • #4
        Re: PC o portatil

        Por cierto, mira este enlace. Es de 2007 y evidentemente los precios están desfasadísimos, pero es bastante ilustrativo.
        comunicaciones, portatil, PC, ordenador, email, Radio, radios, VHF, UHF, Blu, iridium, sonda, corredera, anemometro, piloto automatico, piloto de viento, radar, reflector de radar, chartplotter, plotter, cartografia, radiobalizas, transductores, transductor, transponder, AIS, brujula, compas, barometro, barografo, baterias, cargadores, convertidores, alternadores, generadores, Electronica, Instrumentacion, Electricidad, Equipamiento, Bricolaje, energia, reparaciones, reparacion, mantenimiento, mantenimientos, barcos, embarcaciones, naval, marino, nautico, nautica
        * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
        * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
        * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

        Comentario


        • #5
          Re: PC o portatil

          Tienes placas Mini-ITX con fuente de alimentación directamente a 12V. Tengo delante de mí un PC del tamaño de media caja de zapatos que he configurado de esa manera precisamente para instalarlo en un barco. Micro de 64 bits, 4 GB de RAM... un maquinón. Y te olvidas de inversores y el consumo asociado que suponen. Echa un ojo a http://www.ibertronica.es
          Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
          Ignacio de Córdoba
          ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
          http://www.anavre.org

          Comentario


          • #6
            Re: PC o portatil

            Gracias cofrade Boston, no es mala idea, y cofrade ico5rdoba, no me deja entrar en la pagina que me indicas, pero me resulta muy interesante el tema, me podrias ampliar por fa, gracias
            www.kailoa.blogspot.es[/URL]


            ESP-9429

            MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

            Socio Fundador de ANAVRE

            Comentario


            • #7
              Re: PC o portatil

              Es extraño, el enlace es correcto. Preba éste, es directo a la info de las placas con sus características:



              P.D.: No había visto el enlace de Boston. Mi solución es prácticamente igual que esa... así que si te animas, puedes comprar todos los componentes en Ibertronica.
              Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
              Ignacio de Córdoba
              ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
              http://www.anavre.org

              Comentario


              • #8
                Re: PC o portatil

                Puedes alimentarlo a 220 V desde el inversor. Tendrás más pérdidas, las del inversor más las de la fuente del PC, que será más o menos de 250 W frente a unos 70 W del portátil. pantalla incluída, pero tú decides lo que más te conviene.
                Además, cuando estés en puerto, directo a 220 del pantalán. Una torre, si tienes espacio, es más robusta y versátil que un portátil. Pero no trates de alimentarla a 12 V, la cosa es más complicada. Hay cacharros específicos a 12 V, pero ya no son una torre standard.
                Saludos,
                Carlos
                ************************

                Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                (Manny Adan "in memoriam")

                Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                http://inmenurecetas.webcindario.com

                Comentario


                • #9
                  Re: PC o portatil

                  busca un post de Carmelo que hablaba de esto
                  Manel - EA3CBQ

                  Socio fundador Anavre n° 15

                  de Baja por en crisis económica ??

                  Comentario


                  • #10
                    Re: PC o portatil

                    Hace ya un par de años me decidí por un Mini ITX, al que añadí una pantalla tactil para poder manejar algunas cosas sin raton.
                    Ventajas: Poco consumo y sobre todo no esta rodando por la mesa de cartas y no tiene peligro de "volar" cuando vas escorado.
                    Inconvenientes: Coste comparativamente mayor, y menor velocidad del procesador, aunque quizás eso, dos años despues, ya esta muy al día.



                    Comentario


                    • #11
                      Re: PC o portatil

                      Hola

                      Antes de salir de España, montamos un PC fijo que trabaja a 12 voltios y la pantalla en la consola que tambien trabaja a 12 voltios. Lo conseguimos a traves de una empresa murciana que suministra estos equipos para automoviles de lujo. Como la tensión de las baterias varia constantemente en un barco, nos dijeron que debíamos colocar un estabilizador de tensión para la pantalla, y así lo hicimos.

                      En el espacio destinado al ordenador, hemos colocado un extractor tambien de 12 voltios.

                      LLevamos 3,5 años navegando y hasta ahora el resultado ha sido óptimo.

                      Por otra parte tambien llevamos otros dos ordenadores portátiles, y en cada uno de ellos están instalados los programas de navegación, meteofax, sailmail, mareas, pilots charts...etc

                      Y para completar el equipo, llevamos un disco duro de 500 GB donde se almacenan los programas, los reportajes fotograficos y las peliculas.

                      Este es todo nuestro equipo informatico a bordo. Espero que te/os sirva de algo. Si necesitais mas iformación no dudeis en pedirla.

                      Un fuerte abrazo
                      Isabel y Guillermo
                      Tin Tin
                      sigpic

                      Comentario


                      • #12
                        Re: PC o portatil

                        Hola otra vez....el equipo que se ve en las fotografias de Liman es muy parecido al nuestro...
                        sigpic

                        Comentario


                        • #13
                          Re: PC o portatil

                          Originalmente publicado por Oceanico Ver Mensaje
                          Hola otra vez....el equipo que se ve en las fotografias de Liman es muy parecido al nuestro...
                          Claro, los ITX se utilizan mucho en coches. En algun sitio los llaman PCCars. La apantalla es típica de automóviles (los que tienen espacio en el salpicadero ). Son caras por eso de ser táctiles y de 12 V, pero si se busca por Alemania, los precios a veces son estupendos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: PC o portatil

                            Hola cofrade Liman, y esa pantalla me podrias dicer donde se puede localizar, gracias
                            www.kailoa.blogspot.es[/URL]


                            ESP-9429

                            MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

                            Socio Fundador de ANAVRE

                            Comentario


                            • #15
                              Re: PC o portatil

                              www.CarTFT.com

                              Mira esta direccion. Yo en el coche he llevado uno, me hacia de navegador, conexion a internet, equipo de musica, reproductor de dvd, ... vamos como el de casa.

                              Ahora que por los precios que hablas, yo pondria uno de esos de 300€ y que dure lo que tenga que durar.

                              Comentario


                              • #16
                                Re: PC o portatil

                                Os complicáis demasiado:

                                Yo llevo un mac mini como este:



                                Conectado a un monitor TFT que también es television con TDT incorporado.

                                Cuando estoy en Puerto, a 220V.
                                Cuando estoy navegando a 12 v directo (con un transformador 12V a 18V que es lo que consume el Mac. La televisión-pantalla a 12 V directa, pues ya la compre yo así (me costo 100 euros en Media Mark).

                                Hasta ahora sin problema.

                                Y lo importante: precio del conjunto: 300 euros. (tft nuevo 100 y mac mini de segunda mano 200)
                                Mi blog en: Sailing Florence May.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: PC o portatil

                                  Originalmente publicado por KIBO Ver Mensaje
                                  Os complicáis demasiado:

                                  Yo llevo un mac mini como este:



                                  Conectado a un monitor TFT que también es television con TDT incorporado.

                                  Cuando estoy en Puerto, a 220V.
                                  Cuando estoy navegando a 12 v directo (con un transformador 12V a 18V que es lo que consume el Mac. La televisión-pantalla a 12 V directa, pues ya la compre yo así (me costo 100 euros en Media Mark).

                                  Hasta ahora sin problema.

                                  Y lo importante: precio del conjunto: 300 euros. (tft nuevo 100 y mac mini de segunda mano 200)
                                  Me gusta la idea. Puedes especificar algo más sobre la pantalla y el tranformador 12v a 18v. ¿Se trata de un estabilizador de voltaje de 12v o es un inversor 12v-220v?.

                                  Esta ronda la pago yo.
                                  * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                                  * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                                  * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: PC o portatil

                                    Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                                    Me gusta la idea. Puedes especificar algo más sobre la pantalla y el tranformador 12v a 18v. ¿Se trata de un estabilizador de voltaje de 12v o es un inversor 12v-220v?.

                                    Esta ronda la pago yo.
                                    La television va directa a 12v, tal cual. Compré una de estas que llevan intercalado en el cable de alimentación su propio transformador 220-12V, para asegurarme de que la televisión se alimenta a 12. Realmente lo que hice fue fabricarme otro cable idéntico al de la tele, pero sin el transformador, y en su extremo un enchufe de mechero que suministra los 12V. Así cuando estoy en puerto uso el cable de serie de la pantalla, y cuando estoy navegando cambio ese cable por otro que va directo de la tele al enchufe de mechero. Yo no he notado, de momento que necesite ningún estabilizador.

                                    Respecto al MAC Mini, lleva un transformador que compré en una tienda de recambios y accesorios de coche que transforma 12V a 13, 14, 15, 16, 18, 20 y 24. Es para funcionar a 12 V con cualquier aparato, como camaras de fotos, video, neveras, ordenadores, dvds, etc...me costó 24 euros.
                                    Mi blog en: Sailing Florence May.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: PC o portatil

                                      Originalmente publicado por kAILOA Ver Mensaje
                                      Hola cofrade Liman, y esa pantalla me podrias dicer donde se puede localizar, gracias
                                      Lo compré en ebay Alemania. Si buscas algo parecido a "TFT-LCD-Touchscreen-Monitor" te aparecerán bastantes ofertas. Yo compré el de 10,5 pulgadas porque aparte de estar ya listo para los 12 V, tenía un consumo de menos de 1A, y eso era importante para mi.

                                      Si pinchas en este enlace, tienes uno igual o muy parecido :



                                      Que tengas suerte

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: PC o portatil

                                        Yo uso un notebook Asus EePC 1000HD. Tiene un Giga de Ram, procesador Intel Celeron a 900 MH, 160 gigas de HD solido, pantalla 10 " y alimentacion de 12 voltios DC. Me costo 250 euros en el FNAC y va de muerte.

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: PC o portatil

                                          Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                                          Lo compré en ebay Alemania. Si buscas algo parecido a "TFT-LCD-Touchscreen-Monitor" te aparecerán bastantes ofertas. Yo compré el de 10,5 pulgadas porque aparte de estar ya listo para los 12 V, tenía un consumo de menos de 1A, y eso era importante para mi.

                                          Si pinchas en este enlace, tienes uno igual o muy parecido :



                                          Que tengas suerte
                                          Una pregunta mas Liman, estos Touch funcionan bien con los programas de navegacion y cartografia ????, funcionan tambien a raton ????
                                          www.kailoa.blogspot.es[/URL]


                                          ESP-9429

                                          MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

                                          Socio Fundador de ANAVRE

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: PC o portatil

                                            Yo prefiero un portátil normal y corriente. Buena batería y a recargar en puerto.
                                            Depende del uso que vayas a darle, claro, pero muchas horas de navegación exigen arranque del motor de vez en cuando y se carga con un conversor.

                                            Te lo he comentado en otro hilo más reciente.
                                            La solución de TFT + mini MAC me ha gustado también.
                                            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: PC o portatil

                                              Originalmente publicado por kAILOA Ver Mensaje
                                              Una pregunta mas Liman, estos Touch funcionan bien con los programas de navegacion y cartografia ????, funcionan tambien a raton ????
                                              Por supuesto funciona el raton normalmente, pero además puedes utilizar el dedo simultaneamente. Es una ventaja importante no tener que andar con teclados y ratones.
                                              En el programa de navegación que yo utilizo (Maxsea) puedes hacer casi todo a golpe de dedo. Si quieres escribir puedes utilizar el teclado normal o poner en pantalla un teclado virtual.

                                              Tienen razón los que opinan que un portatil es mejor. Quizas mas barato, si, pero eso de andar trayendo y llevando el portatil de casa al barco me parece una verdadera complicación. Y cargarlo, y fijarlo para que no se caiga de la mesa de cartas... Bueno, puedes sacarlo a la bañera y que le caiga una ola encima. Tambien es una ventaja

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: PC o portatil

                                                Ya casi estoy decidio a ponerme una mini torre como aconsejais, ademas he visto este monitor touch made in china de 12,1 " a 135$ y aun me entran mas ganas. Estaremos en contacto, gracias cofrade Liman

                                                www.kailoa.blogspot.es[/URL]


                                                ESP-9429

                                                MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

                                                Socio Fundador de ANAVRE

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: PC o portatil

                                                  Originalmente publicado por kAILOA Ver Mensaje
                                                  Ya casi estoy decidio a ponerme una mini torre como aconsejais, ademas he visto este monitor touch made in china de 12,1 " a 135$ y aun me entran mas ganas. Estaremos en contacto, gracias cofrade Liman

                                                  http://www.diytrade.com/china/4/prod...nitor_VGA.html
                                                  Hombre ya puestos , estos viene marinizados. Ya les he preguntado, a ver que precio tienen....


                                                  Cueva de las Morenas

                                                  Comentario

                                                  ¿Quién está?

                                                  Colapsar

                                                  Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                  La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                  Trabajando...
                                                  X