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Federarse..... ¿en que Comunidad?????

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  • #51
    Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

    Originalmente publicado por Soavela Ver Mensaje
    Desde ese momento pago las licencias con el único interés de ejercer el derecho a sacar a estos señores de la Federación.

    Saludos.
    Siempre puedes hacerlo el año de Elecciones
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #52
      Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

      Saludos Manel.

      Creo que hay que llevar dos años federado para poder votar...

      Comentario


      • #53
        Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

        Originalmente publicado por Soavela Ver Mensaje
        Saludos Manel.

        Creo que hay que llevar dos años federado para poder votar...
        habria que estudiarlo y de ser asi apuntarse los dos ultimos
        hay que ser mas p__a que ellos
        Manel - EA3CBQ

        Socio fundador Anavre n° 15

        de Baja por en crisis económica ??

        Comentario


        • #54
          Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

          hola dunic , como veo que eres veterano como yo, a mas de uno se le tendra que esplicar que des de que me arrastraba por la proa de un puma 34 pasandolas putas de proel , y de esto hace muchos muchos años ,
          pues las putas federaciones tanto la española como la catalana , solo han servido para eso que decia un cofrade , gastarse la pasta en buenos hoteles etc etc , yyy nuestros navegante olimpicos recuerdo que en una revista de hace años se quejaban de que se lo tenian que pagar todo y cuano digo todo , desplazamientos hoteles y dietas y casi tenian que pleitear para que les pagaran , pero si estaban los presidentes para hacerse la foto , claro como ellos tienen el cajon a mano no les preocupan las dietas desplazamientos etc,
          la prueba esta que con la cantidad de presidentes y directivos que e visto pasar ninguno ha dejado la caja llena , al contrario ,
          toda esta gente que ha pasado que poco se distancia de los politicos corruptos ,
          ademas alguno lo han tenido que echar , bamos como en la politica que no dimite nadie ,
          bamos lo que dice otro cofrade que pregunto para que sirve la licencia y le dijeron para cubrir contingencias medicas de accidente ,
          pues que la providencia nos guarde de tener algun accidente y que tengamos un seguro a parte por que si tenemos que confiar enque alguien de las federaciones nos haga caso , bamos apañados ,
          igual si no hacen partes les dan algun bono para ir a comer al mismo restaurante que ba millet cerca del palau de la musica , e intercamvian picarescas entre presidentes je je je .
          salut y mas salut kiqu
          kiqu

          Comentario


          • #55
            Originalmente publicado por Soavela Ver Mensaje
            Saludos Manel.

            Creo que hay que llevar dos años federado para poder votar...
            Cierto, pero ademas no solo cuenta el voto de los federados, es mas, dentro de la representacion de candidatos, son los que menos compromisarios tienen. En las elecciones votan los club que forman la asamblea, generalmente todos los de regatas, los jueces y los federados, y normalmente hay acuerdos tacitos entre los primeros, dejando al federado de figurante, pues no tiene el suficiente poder, en numero de votos, para desbancar al favorito de club y jueces.

            Aclarado esto. Pienso que en este hilo se esta abriendo en dos frentes, el de si son realmente necesarias, en lo que prefiero no opinar, y el otro, es si realmente nos dan algo tangible por lo que pagamos.

            En este ultimo es donde yo me he manifestado. No es una cuestion economica el principal problema, pues en mi caso, aunque hay 25€ de diferencia, no es definitorio.
            Pero si que me ha decidido a no federarme con los mios, aparte de lo ya expresado, por lo siguiente

            La supresion de la licencia de tripulante, mi mujer y mis hijos pagan lo mismo que yo, antes existia una a mitad de precio, precisamente para esto, y unos seguimos yendo de patron y otros de tripulantes, pagando lo mismo. Si antes no era asi y funcionaba, solo que queda pensar que es afan recaudatorio. Por cierto mal concebido, pues se les han marchado un monton de gente.

            Cuando yo empezaba en el mundo de la vela, no hace muchos años, veias, que se movian con los crios, nos pedian la furgoneta para llevarlos y traerlos, haciamos campeonatos nacionales e internacinales de vela ligera, se comprometian con los chiquillos que destacaban, y les apoyaban a tope. ¿ donde esta ahora eso?..... se ha perdido.

            Recuerdo regatas de altura en la que, en su presentacion y/o entrega de premios, se hacian en el club que los organizaba, no habia que irse a un salon nautico a 400 o 700 km. y contabas con tu presidente, y decia unas palabricas, y le daba los trofeos los ganadores, sin mirar si despues habia comilona de pus-pus, a simplemente unas aceitunas y dos jarras de cerveza. Entonces teniamos muchas regatas,..... ¿porque ahora no?

            Estamos, a nivel de club, intentando retomar una regata muy bonita, que solo se celebrò dos ediciones, y no tenemos quien la patrocine en este lado, el peninsular. Lo mismo ocurre con una inciciativa para hacer una por etapas que abracara toda la region, y ahí esta, muerta de risa. ¿ sabeis porque? porque si yo no confio en mi federacion como regatista, ¿como va a confiar una empresa o estamento oficial, que debe de soltar bantante pasta? ¡¡¡ que triste ¡¡¡, pero asi es

            Y FUSCIANTE, ya se que han cambiado, y tambien se, que en el tiempo que llevan, no he visto ningun atisbo de cambio, mucha voluntad si que te dicen que tienen y pocos cuartos es lo primero que te comentan, pero...... Participo en muchas de las regatas de mi region, y quitada la Med Cup, no he visto a quien tenia que ver, en donde tenia que estar.

            Hay que moverse, ¡¡¡¡ coño !!!, hay que dejarse ver, en todas las regatas, desde la copa america, hasta en la que salgan dos crios en laser, hay que juntarse con los regatistas, con sus papas, hacer mucha barra de bar, que alguien pagarà las birras, escuchar lo que le tenemos que decir, ser honrado y ademas parecerlo. Asi se consigue que la gente vuelva a confiar.
            Y como ha comentado AMAGODINFART II (espero que nunca le ponga la O a su nick).... no valen de excusa, si lo sabes hacer mejor hazlo tu, NO, tu te has presentado para hacerlo y hacerlo bien, para devolverle a la gente las ganas de estar federados y que la tuya sea la mejor de españa, la mas le dà a su gente y la que mas y mejor organiza.

            Esto es asi, y si no hacen, no saldran reelegidos o si, dependiendo de algunos estomagos agradecidos, pero es que ademas haran, como es mi caso y el otros muchos, que perdamos la confianza en lo que presiden.


            Editado por última vez por sumeke; 16/01/2010, 01:52:59.
            Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

            "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

            Comentario


            • #56
              Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

              Originalmente publicado por Frusciante Ver Mensaje
              Ya sé que no es excusa, pero creo que todo eso que dices fueron errores cometidos por la directiva anterior. La nueva directiva (que entró hace un año y medio, creo recordar) se está esforzando mucho para enmendar los, ciertamente numerosos errores, pero les está resultando muy difícil y más lo será si no tienen el apoyo de los regatistas de la zona.
              Estimado Frusciante,
              Creo no equivocarme si digo que en la sección cruceros, que es la que mayoritariamente nos afecta, el responsable sigue siendo la misma persona y me da a mí que se está haciendo incluso peor.
              No puedo hablar de vela ligera pues no tengo demasiados datos pero aún quedan carteles de cuando se han organizado campeonatos del mundo hace muuuuuucho, muuuuucho tiempo. Me da que también en esto algunos tiempos pasados fueron mejores.

              Es cierto que cuando llegan las elecciones la gente no se mueve y no vamos a votar; pero desgraciadamente el que más y el que menos tiene un montón de asuntos laborales y familiares que atender y no podemos estar investigando para conocer candidaturas, candidatos, programas, etc. También es cierto que el que se presenta a una elección y asume una responsabilidad debería asumirla para llevarla a cabo con un mínimo de dignidad y corrección. Aquí se asumen títulos honoríficos pero no los deberes que llevan implícitos.

              Pero...quizás sea esperar demasiado de la especie humana y más aún de la clase humana política.

              No te pierdas la I KDD de Citruénigo de las Dehesas
              Refociles en la era y fornicios varios

              Comentario


              • #57
                Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
                igual si no hacen partes les dan algun bono para ir a comer al mismo restaurante que va millet cerca del palau de la musica , e intercamvian picarescas entre presidentes je je je .
                salut y mas salut kiqu
                estamos entrando en un terreno resbaladizo, pero debe ser asi
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #58
                  Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                  Os voy leyendo, y aunque todos tenéis razones comprensibles, yo me pregunto en qué gasta el dinero la federación de Aragón o de CAstilla la MAncha. La Valenciana tiene que hacer frente a muchas actividades (un móntón regatas, con jueces, y todo eso), homologación de escuelas de vela. Ya he sabido que algunos regatistas del Náutico de Valencia se han federado en Castilla. Lo entendería si fuera gente sin recursos, pero unos tíos que pagan 70 eurazos al mes por pertenecear a un club, y luego se jacten de ahorrarse 30 al año por federarse en otra comunidad... pues eso. A regatear al pantano (con mis respetos a los federados DE VERDAD en las comunidades sin mar).

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????


                    Y porqué, en lugar de preguntarte, en que gasta el dinero la federación de Aragón o de Castilla la Mancha, no te preguntas, cual es el motivo, para que gente que paga una pasta por pertenecer a un club (y no te digo nada por mantener un barco) se plantean el federarse en otra comunidad distinta a la que navegan?

                    Te puedo asegurar que no es por ahorrarse 25 € al año, y como supongo que algo debes tener que ver, con federaciones de vela, pues no entiendo como 20 días después, vuelves a reflotar el tema en tu segunda intervención en este foro, preocuparos más por los problemas de los deportistas amateur, que los 25 €, nada tienen que ver en este entierro.

                    Uno que todavía no se ha federado, esperando a ver si su federación, le demuestra que vale la pena federarse.
                    Cuando el Cierzo llega al mar
                    se convierte en Vent de Dalt

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                      totalmente de acuerdo
                      ...

                      pero ya va siendo hora de hacerlo no ?
                      Manel - EA3CBQ

                      Socio fundador Anavre n° 15

                      de Baja por en crisis económica ??

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                        ¿Cómo lo estáis haciendo ahora?
                        ¿No habéis participado en ninguna regata desde el 1-01-2010?
                        sigpic

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                          Originalmente publicado por migule Ver Mensaje
                          Os voy leyendo, y aunque todos tenéis razones comprensibles, yo me pregunto en qué gasta el dinero la federación de Aragón o de CAstilla la MAncha. La Valenciana tiene que hacer frente a muchas actividades (un móntón regatas, con jueces, y todo eso), homologación de escuelas de vela. Ya he sabido que algunos regatistas del Náutico de Valencia se han federado en Castilla. Lo entendería si fuera gente sin recursos, pero unos tíos que pagan 70 eurazos al mes por pertenecear a un club, y luego se jacten de ahorrarse 30 al año por federarse en otra comunidad... pues eso. A regatear al pantano (con mis respetos a los federados DE VERDAD en las comunidades sin mar).
                          Perdona, es que voy perdido

                          ...¿me puedes decir donde se posiciono la federacion valenciana cuando el "affaire" de la regata Costa Maresme

                          a la "clientela" hay que cuidarla... que no son una cartera con dos patas

                          Comentario


                          • #63
                            Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                            Originalmente publicado por migule Ver Mensaje
                            Os voy leyendo, y aunque todos tenéis razones comprensibles, yo me pregunto en qué gasta el dinero la federación de Aragón o de CAstilla la MAncha. La Valenciana tiene que hacer frente a muchas actividades (un móntón regatas, con jueces, y todo eso), homologación de escuelas de vela. Ya he sabido que algunos regatistas del Náutico de Valencia se han federado en Castilla. Lo entendería si fuera gente sin recursos, pero unos tíos que pagan 70 eurazos al mes por pertenecear a un club, y luego se jacten de ahorrarse 30 al año por federarse en otra comunidad... pues eso. A regatear al pantano (con mis respetos a los federados DE VERDAD en las comunidades sin mar).
                            Hombre creo que la discusión no es solo esa, los 30 euros, sino porque para el tripulante normal de a pie que no le paga a ningún club, que no tiene barco, y que tener la licencia lo unico que le aporta es tener un seguro y cumplir un requisito que le ponen para participar en regatas, pues veo lógico que vaya donde más barato se lo den.

                            En este hilo me enteré que en Cataluña había una licencia de tripulante mucho más barata, cosa que aquí no recuerdo. Esa podría ser una solución para evitar la fuga de licencias. Tampoco alcanzo a comprender porque vale aquí casi el doble que en Aragón, porque si bien es cierto que hay mucha mas actividad que requieren mas medios también hay muchos mas federados que pagan.

                            Tampoco es muy lógico cobrar más por no declarar pertenencia a ningún club. Hay gente con el barco amarrado en el RCNV y como el club (éste u otro, es un ejemplo) no les apoya absolutamente en nada a la hora de hacer regatas ó simplemente están en desacuerdo con su funcionamiento, pues sencillamente no quieren llevar ese apellido y solo por eso ya tienen que pagar más.

                            Creo que las federaciones de vela deben plantearse más en serio que es lo que estan ofreciendo por esos 60 euros porque sino al final para hacer carreras de barcas no hacen falta legalmente mas que una autorización de Capitanía.

                            Y yo pues sigo fiel pero veo lógicas las críticas y sería deseable una mayor implicación de las territoriales en la defensa de los regatistas en lugar de pensar en como sacarles más pasta, por muy ricos que sean unos pocos.

                            Hala otro ladrillo...

                            Comentario


                            • #64
                              Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                              Originalmente publicado por skovela Ver Mensaje
                              En este hilo me enteré que en Cataluña había una licencia de tripulante mucho más barata,
                              Eso es Historia, este año ha sido suprimida de un plumazo .....
                              Manel - EA3CBQ

                              Socio fundador Anavre n° 15

                              de Baja por en crisis económica ??

                              Comentario


                              • #65
                                Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                                totalmente de acuerdo
                                ...

                                pero ya va siendo hora de hacerlo no ?
                                Mi muy estimado Sr. Duque:

                                Me permito recordar a Vuecencia, que esto fue una medida de protesta, en tanto en cuanto no se viese por parte de la federación, un atisbo de defensa del aficionado-deportista ante el RD, y un “desestimo” o en su caso aceptación de los conocimientos, reconocidos en los distintos títulos náuticos españoles, referente a los cursos de seguridad.

                                Y heme aquí, que ni lo uno ni lo otro por parte de la RFEV, y un insignificante movimiento, por parte de la FCV.

                                A mi humilde entender, solo ANAVRE (como asociación) se ha preocupado por estos temas, y en reconocimiento a su labor, y porque veo que “si” aporta una defensa a mis problemas, me hice socio.

                                Me permito recordarle, que tanto Vuecencia como este humilde servidor, damos la cara en esta ilustre LTP, llevando por nick el nombre de nuestros barcos, y no me gustaría comprometer a algún organizador de regatas, participando sin estar federado. Con alguna mentira piadosa (como no suelo hacer podium), ya van dos en este mes de Enero.

                                Dicho lo cual, si tanto Vuecencia, ó su Ilustrísima Sr. Atnem, consideran que nuestras reivindicaciones están suficientemente atendidas, este humilde servidor abandonará su huelga, y me federaré, más como solidaridad ó como tasa impositiva, que como reconocimiento a lo que la federación hace por mi como aficionado.

                                Y sin otro particular, quedo a la espera de sus siempre gratas opiniones, que para mi son ordenes . Atentamente, su humilde servidor.

                                Río Cinca
                                Cuando el Cierzo llega al mar
                                se convierte en Vent de Dalt

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                                • #66
                                  Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                  Pues me pone Vd en un brete

                                  No hago interclubs, con lo que se puede alargar el planeo ( en la familia -5- nadie ha renovado todavia) pero HE PECADO ..........
                                  Manel - EA3CBQ

                                  Socio fundador Anavre n° 15

                                  de Baja por en crisis económica ??

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                                  • #67
                                    Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????



                                    Corramos un tupido velo

                                    Cuando el Cierzo llega al mar
                                    se convierte en Vent de Dalt

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                                    • #68
                                      Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                      Originalmente publicado por Río CINCA Ver Mensaje
                                      ...Dicho lo cual, si tanto Vuecencia, ó su Ilustrísima Sr. Atnem, consideran que nuestras reivindicaciones están suficientemente atendidas, este humilde servidor abandonará su huelga, y me federaré...
                                      ¡Dominus vobiscuuuummmm!

                                      Yo no voy a decir que "nuestras reivindicaciones" estén suficientemente atendidas. Sí puedo decir en cambio, que hay alguna federación que está moviendo los hilos. Quizás se podrían mover más y, seguro, podrían hacer lo mismo otras . No quiero dar nombres, pero supongo será de imaginar a las que me refiero.

                                      Ya directamente en lo de federarse o no, creo que el debate es vano. Si no te federas, estás haciendo un mal favor a tu club (que tiene la obligación de exigírtelo y por lo que le puedes meter en un lío), a tí mismo y a los tripulantes.

                                      Lo de federarse en la federación de Matalascañas porque es más baratito, creo que no es de recibo. Uno ha de federarse en la federación donde reside o regatea, que es la federación con competencias en esa actividad y no dar el dinero (poco o mucho) a una federación que ni se conoce y que a lo mejor no tiene ninguna actividad (como no sea de representación).

                                      Queda por último lo de si es caro o no. Bueno, los eurines son los eurines, pero por favor!, si una licencia sacada por un club vale lo que una buena cena...!

                                      Por mi parte (supongo no deben haber dudas después de lo anterior), ya me he sacado la licencia, la de toda mi familia y la de mi tripu (en la Federación les deben sobrar los $$$$ ).
                                      Buena proa!

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                                      • #69
                                        Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                        ¡Et cum spiritu tuuuuooooo!

                                        Si los próceres asienten, no seré yo quien niegue.

                                        Ameeeennnn.
                                        Cuando el Cierzo llega al mar
                                        se convierte en Vent de Dalt

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                                        • #70
                                          Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                          No es el precio, si no el fondo ...

                                          No me negareis, que la supresiin de la Licencia Tripulante es un motivo de Orgullo de nuestra FCV
                                          Manel - EA3CBQ

                                          Socio fundador Anavre n° 15

                                          de Baja por en crisis económica ??

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                                          • #71
                                            Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                                            No es el precio, si no el fondo ...

                                            No me negareis, que la supresiin de la Licencia Tripulante es un motivo de Orgullo de nuestra FCV
                                            ¡¡Pues anda que la supresión de los trofeos y las clasificaciones autonómicas también debe ser motivo de orgullo para la FVRM!!
                                            No te pierdas la I KDD de Citruénigo de las Dehesas
                                            Refociles en la era y fornicios varios

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                                            • #72
                                              Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                              Toda licencia federativa que pase de los 20 €, ya es cara, teniendo en cuenta las contraprestaciones que da, si es que da algo. No asumen ningún gasto conocido, y el seguro, si tienes que hacer uso de el, después, si te he visto, no me acuerdo, como ya han comentado algunos cofrades.
                                              De hecho, pienso que no debería existir, y que solo valen para que medren unos cuantos más, a costa de los de siempre.
                                              Me cabrea mucho el tema este. Me voy a tomar una tila.
                                              Tu regere imperio fluctus, hispane memento.

                                              El número de cigarras que las hormigas podemos mantener es limitado.

                                              (Me sigue sobrando el Senado y las Diputaciones)

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                                              • #73
                                                Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                                Originalmente publicado por driza Ver Mensaje
                                                ¡¡¡¡¡¡¡¡Que tristeza!!!!!!!!!!!...
                                                La verdad es que desde ayer me he planteado escribir o no...pero al final me he decidido....
                                                ¿Queremos regatas de nivel?; ¿Queremos regatistas de nivel?; ¿Queremos regatear con comites, jueces, balizadores que sepan?...Supongo que la mayoría dirá que si....pero no podemos pagar 50-60 € año....¡¡¡¡¡¡Que vergüenza!!!!!
                                                Luego se nos llena la boca con las medallas o con los mundiales de nuestros regatistas (enhorabuena a los de 49er)...pero yo quiero pagar 5€ al mes...eso si...que me claven por las cañas después de la regata, o en el bar del Club me da igual...es que queda "guay" ser regatista...
                                                Es que el comite no tiene ni idea...bueno, pues habrá que darle formación....¿Quien la paga?... Es que el balizador se "pierde"...pues lo mismo
                                                Los que llevamos años por los Clubs sabemos que es lo mismo que los padres de Optimist...es que me sale caro que el niño haga regatas....pero quiero una neumática con monitor cada 4 niños....
                                                Los que sois de las islas sabeis que la fede ha pasado unos años dificiles..pero no sirve de nada hundirla economicamente...al final esos directivos se van y los que lleguen igual quieren hacer algo por el deporte
                                                Y si no quereis pues no os federeis y dedicaros a daros paseitos con el barco...eso si...los triunfos de nuestros regatistas serán tan vuestros como del comentarista del telediario
                                                Pues en esto me acabas de convencer. Desde hace años mando a mis hijos a un campamento organizado por la Federación Insular de Vela de Las Palmas de Gran Canaria, que me cuesta menos que darles de comer en casa.

                                                Si lo pienso, seguro que una buena parte de los fondos de los Federados van a parar a este tipo de actividades subvencionadas.

                                                Sin duda, de tener que sacarme la licencia federativa, lo haría ahí.
                                                .




                                                Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

                                                Comentario


                                                • #74
                                                  Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                                  ha de federarse en la federación donde reside ,


                                                  pues coño donde residimos ( oregon ) o no 35 € y ya esta
                                                  salut kiqu me he quedado sorprendidooo de la cantidad de gente que hace ya años que tiene la licencia de oregon y regatea en la provincia de tarragona,
                                                  kiqu

                                                  Comentario


                                                  • #75
                                                    Re: Federarse..... ¿en que Comunidad?????

                                                    Unas birritas a todos o mejor unas tilitas pues noto a mucha gente nerviosa. Os daré mi opinión: no voy a valorar si una federación es mejor que otra o realiza mas actividades o mil historias más, yo acabo de federarme por un simple motivo: un amigo y armador ha sido tan amable de inscribirme en su equipo de regata. Debo aclarar que soy totalmente nuevo en este mundo del trapo y por tanto, esa invitación le lleva a esta persona una serie de "preocupaciones" como de enseñarme un montón de cosas, de que no me pase nada, que no caiga al agua etc etc etc. Hace no mucho me indicó que es "aconsejable" federarme, por el tema del seguro. Así lo hice, en la Federación Vasca, 46 € y regatas cada 15 días todo el año. ¿No creeis que por esa cantidad de dinero puedo ahorrar un montón de preocupaciones a este armador, que pone su dinero y su barco para enseñar a "novatos" como yo? Esta es mi historia, no dudo de que cada uno tendrá sus experiencias, pero en mi caso, prefiero pensar en la tranquilidad de un patrón que en los hipotéticos desmanes y desaciertos que algunas federaciones puedan hacer. Y no olvidemos que ni todo el mundo es igual, ni todas las federaciones son iguales. Y por supuesto, un a todos aquellos patrones´-profesores que se atreven con los novatos y sin cobrar, que de estos cada vez hay menos.
                                                    Un saludo y unas cuantas rondas para todos .
                                                    Ah, por cierto, este sábado a tragarme mas rociones en la siguiente regata y además federado. (y que sean bienvenidos que c..)

                                                    Comentario

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