Motoras Problema Manguito De Refrigeración

[Frodo2]

Buenas tardes y vayan unas rondas a mi cuenta
Esta es para los gurús de la mecánica. Lo siento pero casi seguro que sale un tocho.

Motor Sole Diesel 60 CV. Hace unos meses se me reventó un manguito de refrigeración, concretamente el que sube desde la reductora hacia el intercambiador. Aquello parecía la Cibeles. Afortunadamente disponía de recambio y en un momento lo puse sin más problemas. De esto hará un par de meses. Desde entonces las salidas han sido escasas y cortas. Por cierto que me molesté en pedir a Solé otro manguito para reponer el repuesto (jeje...)

Esta semana con el buen tiempo me decidí a salir. A los 20 ó 25 minutos y a unas 2400 rpm el manguito se suelta por la abrazadera superior (otra vez la Cibeles) Volver a colocar la abrazadera apretar y...avante. Pero aquello no aguantaba en su sitio más de 5 minutos. Lo achaqué a las malas posturas para apretar, blablabla por lo que decido pedir remolque a un amigo y al puerto. Una vez allí apretón gordo a la abrazadera. Al día siguiente vuelvo a salir. Esta vez aguanta más pero acaba soltándose de nuevo (mismas rpm) solo que esta vez el agua ha conseguido entrar en el enchufe general del motor y ya no tengo arranque. Remolque otra vez.

Una vez en puerto ya no me ando con chiquitas y compro 2 abrazaderas (amén de reparar TODAS las conexiones del motor - cuadro) mucho más serias, de las de llave y además pongo el recambio original de Solé que parece una gotilla más estrecho. En fin, lo cierto es que no tengo muchas ganas de salir a probarlo sin estar seguro de que irá todo bien.

Observo que por ese manguito subre el agua con una presión bestial. ¿Estará todo bien? ¿Se habrá estropeado el termostato y no deja pasar el caudal de agua que necesita el motor haciendo una especie de tapón? La verdad es que aunque el escape parece expulsar bien desde luego no creo que expulse tanta como entra. ¿Es normal que entre con tanta presión? ¿Ahora que lo he ajustado con fuerza y buenas abrazaderas no le dará por reventar de nuevo?

En fin, si veis algo anormal en todo esto os agradecería que me dierais ideas.

Gracias de antemano, siento el tocho pero creo que cuanta más información, mejor.

Argg..se me ha secado el gaznate...Otra ronda Tabernero

[yoyete]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Hola, me resultan pocos datos. Si el problema es en el circuito de agua salada, yo diría que es una obstrucción después de la bomba. Muy probablemente en el colector de escape. Sácalo y comprueba que esté limpio. Suele formarse una pasta, entre el salitre y los restos de aceite de los gases de escape que pueden taponar la salida de agua.

Ya tienes por donde empezar. Saludos y

[Frodo2]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Gracias Yoyete.

Es decir ¿apuestas por una obstrucción? ¿Qué información echas de menos? Cuento lo que haga falta. Preferiría salir de dudas antes de coger las herramientas...

[yoyete]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Bueno, te comentaba lo de poca información porque no sabía si era en el circuito de agua dulce o salada, ni si tienes circuitos independientes, supongo que sí, porque los motores que llevan circuito sólo salado suelen ser de menos potencia. De entrada, yo probaría por esa dirección, no se me ocurre otra.

Saludos y

[lekeimar]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

q es un mini 62 yo tengo el mismo y no m a pasado eso nunca.y lo de q el agua va a mucha presion menos

[Frodo2]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Ok.

Si. Es de agua dulce y agua salada con intercambiador.

Bueno, no sé, tal vez con lo que he hecho ya sea suficiente. Quizás la abrazadera (era de esas de tornillo) estuviera ya en las últimas y con tanto apretón pues se aflojaba a la mínima presión del manguito. El caso es que no me apetece nada un tercer remolque y me noto una falta de confianza que no me gusta nada a la hora de soltar amarras.

Lo contaba por si los entendidos creeis que se trata de algo totalmente anormal y debo molestarme en comprobar más cosas. Busco tranquilidad y confianza vaya.

[Frodo2]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Si, sé que tienes el mismo motor Lekeimar.

Se trata del manguito que sube desde la reductora. Pasa muchísima presión. Cuando está en marcha el manguito se pone como una piedra. Sin embargo, en otros manguitos del circuito la presión parece mucho menor.

[Jonnia]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Hola...en mi opinion y con tan pocos datos es solo una sugerencia.
Si el apriete de las abrazaderas es correcto,no deberia soltarse en absoluto, pero...parece ser problema de sobrepresion, seguramente
causada por un sobrecalentamiento "si lo hubo" en la primera averia,
yo en tu caso comprovaria la presion en el circuito cerrado de refrigeracion para poder descartar posible fuga en la junta de culata,que es una de las primeras causas de un sobrecalentamiento y provoca a su vez una sobrepresion en el circuito al perder parte de la compresion de algun cilindro e introducirla o fugarse hacia el circuito.

Son solo conjeturas ayudate de un profesional.Un saludo

[KIRAN]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Frodo2, como bien dice yoyete estaria bien saber si se trata del circuito de agua dulce o del de agua salada. No se si tu motor tiene agua dulce, pero por los sintomas que :

- primero peta un manguito.
- El de recambio no aguanta.
- Otra vez salta.

Yo modestamente veo 2 causas :

1 - No has apretado bien las bridas (te metes un buen bocata con cerveza y carajillo, y le aprietas fuerte.) Busca una posición de trabajo cómoda, y si no puedes trabajar con el destornillador, llave fija y a apretar con la llave.

2 - Posible causa de tanto estropicio, puede ser alguna obstruccion en el circuito de agua. Normalmente las de agua dulce no suelen causar obstrucciones, aunque es cierto que trabajan a mucha presion, en cambio los circuitos de agua salada tienen menos presion, pero el bloque o el colector o el termostato son puntos que acumulan materia variopinta.

Yo estoy trasteando mi sole 12, no tiene circuito de agua dulce, pero apliqué al circuito de agua salada el salfumant, y la verdad, que limpia bastante todo lo que se va quedando dentro del circuito. El agua de mar es muy corrosiva y hacerle esto al motor de vez en cuando, vale la pena.
Solo con 20 minutos de reacción, veras como sale el escape.

Suerte !!! y ya nos contarás

[lekeimar]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Si, sé que tienes el mismo motor Lekeimar.

Se trata del manguito que sube desde la reductora. Pasa muchísima presión. Cuando está en marcha el manguito se pone como una piedra. Sin embargo, en otros manguitos del circuito la presión parece mucho menor.

yo la verdad q ese manguito en cuestion nunca lo e tocao con el motor en marcha pero m extraña q sea con tanta presion por ahi va con agua salada,prueva con una abrazadera nueva.si se suelta con una abrazadera de las de llave.alguna rata tienes ahi.ya m contaras.y si no se mira aver si sube la temperatura q eso es mu raro

[Frodo2]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Varias cosas :

Es cierto, no le he contestado a Yoyete correctamente : El manguito es de agua salada.

Jonnia : definitivamente me has acojonado. Cuando ya oigo hablar de junta de culata y cosas de esas que suenan no sé, como $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$, me acojono. La verdad es que en ninguna de las ocasiones ha llegado a sonar la alarma de temperatura porque me he enterado enseguida de la avería (no veas como achicaba la bomba) por lo que no creo que haya habido sobrecalentamiento. Por lo demás el motor va bien. Ya te digo, tal vez algo menos de agua de la que acostumbra por el escape pero tampoco nada exagerado.

[Jonnia]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Varias cosas :

Es cierto, no le he contestado a Yoyete correctamente : El manguito es de agua salada.

Jonnia : definitivamente me has acojonado. Cuando ya oigo hablar de junta de culata y cosas de esas que suenan no sé, como $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$, me acojono. La verdad es que en ninguna de las ocasiones ha llegado a sonar la alarma de temperatura porque me he enterado enseguida de la avería (no veas como achicaba la bomba) por lo que no creo que haya habido sobrecalentamiento. Por lo demás el motor va bien. Ya te digo, tal vez algo menos de agua de la que acostumbra por el escape pero tampoco nada exagerado.

Lo siento no era mi intencion...y si dices que es el circuito de agua salada,en principio descartado a no ser que el problema esté en el intercambiador,todo lo que podamos decirte desde aqui son conjeturas,ese tipo de averias se ven con mucha mas claridad sobre el terreno....suerte y esta ronda va por mi cuenta

[Frodo2]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Lo siento no era mi intencion...y si dices que es el circuito de agua salada,en principio descartado a no ser que el problema esté en el intercambiador,todo lo que podamos decirte desde aqui son conjeturas,ese tipo de averias se ven con mucha mas claridad sobre el terreno....suerte y esta ronda va por mi cuenta

Ufff, qué alivio. No te apures, ya lo sé que no era tu intención.

De conjeturas nada: Ideas, experiencia... eso es lo que uno encuentra aquí.

Todo bienvenido.

Gracias.

Y ya aprovecho. El que quiera ver el p__o manguito, es de los dos que salen de la reductora el de la derecha,el que tiene forma de 4 invertido :

http://www.solediesel.com/cgi-bin/GalleryImages.asp?img=17&w=520

[yoyete]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Hola de nuevo, ya teniendo claro el tema del circuito, insisto, o bien la abrazadera no estaba fuerte o tienes un tapón en algún punto del circuito posterior a la bomba, por ejemplo en el colector de escape. Es este último caso, la bomba de agua toma agua del mar pero a la hora de expulsarla se encuentra el tapón y aumenta la presión en el circuito (como si tapamos la boca de una manguera). No te preocupes por la junta de culata, eso podría ser si el problema fuese en el circuito de agua dulce.

Saludos y

[arrajun]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

hola frodo!
yo creo que yoyete va por el buen camino.si dices que se sale el manguito que entra en el enfriador es ahi donde puedes tener el gato.por los tubitos del enfriador se puede formar escaramujo que te lo ciega enseguida ya que son como de 5 mm.a mi me paso en un sole 32 y tambien me escupia el manguito.ese fue todo el problema.sacar el enfriador y con un electrodo o una varilla que pase de lado a lado ir limpiando todos los orificios del enfriador.un saludo

[lekeimar]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

hola frodo!
yo creo que yoyete va por el buen camino.si dices que se sale el manguito que entra en el enfriador es ahi donde puedes tener el gato.por los tubitos del enfriador se puede formar escaramujo que te lo ciega enseguida ya que son como de 5 mm.a mi me paso en un sole 32 y tambien me escupia el manguito.ese fue todo el problema.sacar el enfriador y con un electrodo o una varilla que pase de lado a lado ir limpiando todos los orificios del enfriador.un saludo

tien sentido eso q dices si.la verdad q ya hacen mierda los enfriadores si.si m pasa ami lo primero q mirare sera eso

[Keith11]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

hola frodo!
yo creo que yoyete va por el buen camino.si dices que se sale el manguito que entra en el enfriador es ahi donde puedes tener el gato.por los tubitos del enfriador se puede formar escaramujo que te lo ciega enseguida ya que son como de 5 mm.a mi me paso en un sole 32 y tambien me escupia el manguito.ese fue todo el problema.sacar el enfriador y con un electrodo o una varilla que pase de lado a lado ir limpiando todos los orificios del enfriador.un saludo

¿y no vale limpiar el enfriador haciendole pasar una corriente de agua con salfuman disuelto?

yo de mecanica no tengo mucha idea, pero segun tengo entendido haciendo pasar por el circuito de agua salada una disolucion de 1 parte de salfuman por dos de agua dulce, durante unos minutos (ahora no recuerdo cuanto tiempo exactamente), se limpia el circuito y todo el escaramujo y demas porquerias que alli se acumula.

Logicamente deberia cerrarse el circuito para ir reaprovechando el agua. Si no puedes montar un follon de salfuman importante

[KIRAN]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

¿y no vale limpiar el enfriador haciendole pasar una corriente de agua con salfuman disuelto?

El primero y mas facil paso es hacerse con un par de botellas de salfuman, meter la toma de agua de mar en un cubo con 4 lit de agua dulce + 2 de salfuman, arrancar, en cuanto se ha "bebido" el cubo casi entero, paramos motor; a los 20-30 minutos, volvemos a arrancar, esta vez solo con agua dulce en el cubo (con la manguera alimentando al cubo) , y vemos todo lo que sale por el tubo de escape.

Si con eso es suficiente, terminado, sino, al menos habremos facilitado la posterior tarea de limpiar el intercambiador.

Ese manguito lleva mucha presion, pues es el que sale de la bomba de agua.

Ya nos contarás

Salut

[Frodo2]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Bueno, muchas gracias a todos.

Veo cierta unanimidad por lo que creo que ya tengo para empezar : Limpiar el enfriador. De momento probaré con la disolución de salfumán ya que soltarlo me suena un poco a "tinglado" Si esto no funciona, entonces tendré que coger los destornilladores.

Una ronda para todos y desde luego os tendré al corriente de cómo acaba la historia.

[Greisa]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Apoyo esa idea
Te adjunto 2 fotos:
Una manguera introducida en la entrada del circuito de agua salada y un bidon lleno de salfuman diluido.
Un consejo: envuelve con una bolsa de plastico el manguito que se suelta por si acaso.
Arrancas, cuando ha chupado todo el salfuman paras y dejas pasar un rato.
Luego le pasas agua dulce o conectas directamente a entrada de agua salada, vuelves a arrancar y dejas en marcha, comprueba presion del manguito. Suerte
Hazlo a ultima hora porque no es muy ecologico.

[Frodo2]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Buenas cofrades :

Vaya por delante una ronda y mis disculpas.

Las disculpas porque la información que dí en este hilo era, simplemente, una mierda. La preocupación impidió que atacara el asunto como se debe, es decir, con calma, con frialdad.

Esta semana me propuse entender bien el funcionamiento del circuito de agua salada y de agua dulce y lo conseguí. Descubrí entre otras cosas que el manguito que inicialmente reventó y que posteriormente se soltaba una y otra vez NO METÍA AGUA EN EL INTERCAMBIADOR sino en la reductora, y de la reductora sale otro que entra directamente en el escape. Como me constaba que por el primero iba agua como para exportar, la comprobación era sencilla : Solté el que sale de la reductora y entra en el escape y efectivamente la misma cantidad de agua. ¿El gato? EN EL CODO DEL ESCAPE, el puto codo como dice el cofrade Enraricación.

Solté el tubo que es muy sencillo y madré mía de mi vida ¿cómo iba a salir agua si no cabía?

Me lo llevé, cerré como pude todas las salidas y lo llené con salfumán. Después de 20 ó 30 minutos le cambié el agua a los garbanzos. Otros 20 ó 30 minutos. Lo lavé con agua abundante y le pegué 4 ó 5 golpes buenos (sin romper nada). Lo que salía de alli lo podía recoger a paladas. Lo llené por última vez y esta vez lo tuve unas 6 ó 7 horas.

Resultado : Como la patena. Codo nuevo. A la motora, colocar todo como estaba y a disfrutar un rato viendo ese pedazo de chorro que sale ahora por el escape. El manguito ahora va blandito como un macarrón recien cocido.

Si no hubiera hecho esto seguramente la presión habría buscado el siguiente manguito más débil del circuito y lo hubiera reventado. Luego, el siguiente, y así sucesivamente porque ahí había un tapón impresionante.

Desde luego vuestras respuestas fueron las que me dieron las pistas necesarias sobre qué cosas hacer y CÓMO HACERLAS.

Así que muchas gracias a todos, otra vez.

TABERNEROOOOO, saca una ronda pa´ esta gente.

[Juanitu]

Re: Problema Manguito De Refrigeración


GRACIAS A TODOS.
¡VIVA ESTE FORO!

Firma: uno que no tenía ni p de motores cuando se registró.

[Juanitu]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Hazlo a ultima hora porque no es muy ecologico.

No soy discípulo de Gore, ni fundamentalista, pero si se puede hay que arrimar el hombro.

La salida del escape suele tener cierta altura respecto a la línea de flotación. Si te haces con una caja-barreño de plástico y le metes un plomo de buceo (estabilidad) y la atas con un cabito a la regala, puede recibir el agua del escape (con salfumant). Si además has preparado un bidón en el pantalán para hacer descargas de este barreño, en uno o dos viajes has evitado que gran parte del salfumant (aguafuerte) caiga al mar. Los peces de tu puerto te lo agradecerán.

[Keith11]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

No soy discípulo de Gore, ni fundamentalista, pero si se puede hay que arrimar el hombro.

La salida del escape suele tener cierta altura respecto a la línea de flotación. Si te haces con una caja-barreño de plástico y le metes un plomo de buceo (estabilidad) y la atas con un cabito a la regala, puede recibir el agua del escape (con salfumant). Si además has preparado un bidón en el pantalán para hacer descargas de este barreño, en uno o dos viajes has evitado que gran parte del salfumant (aguafuerte) caiga al mar. Los peces de tu puerto te lo agradecerán.

Es mas... yo es que esa tarea la haria con el barco en seco. No sea que al desmontar el tubo de entrada de agua del mar se te rompa el pasacascos, o el grifo de fondo, y empiece a entrar agua sin poderlo impedir

Ojo tambien con el salfuman y el aluminio... hay que asegurarse de que no habran piezas de aluminio en el circuito de agua salada de refrigeracion, pues el aluminio es atacado por el acido clorhidrico (que eso es el salfuman) y te puedes cargar algo

[KIRAN]

Re: Problema Manguito De Refrigeración

Es mas... yo es que esa tarea la haria con el barco en seco. No sea que al desmontar el tubo de entrada de agua del mar se te rompa el pasacascos, o el grifo de fondo, y empiece a entrar agua sin poderlo impedir

Ojo tambien con el salfuman y el aluminio... hay que asegurarse de que no habran piezas de aluminio en el circuito de agua salada de refrigeracion, pues el aluminio es atacado por el acido clorhidrico (que eso es el salfuman) y te puedes cargar algo

Para no tocar el pasacascos, puedes conectar directamente la manguera a la entrada de la bomba de agua. Al menos lo he hecho así yo. Los hay mas profesionales que ya tienen preparado un circuito con grifo y manguera para entrada de agua "auxiliar". Puede parecer absurdo, pero lo que hacen es a menudo darle con agua dulce, poco antes de apagarlo durante algun tiempo, así el agua que queda en el motor es dulce, y menos agresiva que la salada ... pero esos ya van pa nota ...

Con respecto al aluminio y el salfuman, no creo sea mucho problema, pues despues de pasarle el salfuman y todo, dejamos un rato el motor en marcha bien con agua dulce o bien ya conectado al pasacascos. El propio circuito se ira limpiando del acido con el flujo de agua. (Al menos eso he pensado yo siempre ...???).

Salut, y a seguir aprendiendo todos ...