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A los que lleváis el piloto automático ST6000+

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  • A los que lleváis el piloto automático ST6000+

    Hola foreros,

    No estoy del todo satisfecho con el funcionamiento del piloto automático, pues sobre todo en portantes no gobierna nada bien. He leido por ahí que el accesorio de control de giro (giróscopo) Gyroplus mejora bastante el rendimiento.

    Tenéis experiencia al respecto?

    Por otra parte, se trata de un piloto que lleva el ordenador S100 por lo que no sé si el modelo que ahora comercializan será compatible con mi unidad de control, si se sigue comercializando el viejo Gyroplus Z179 o si tendré que buscar en el mercado de ocasión.

    Saludos y buen viento.




  • #2
    Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

    Verifica que el "driver type" en "dealer calibration" corresponde a la unidad que llevas montada (en el manual vienen dibujos) y ya de paso que los otros parámetros como "vessel type" son correctos
    Y de paso unas birras frescas pa toos
    Viajes Singles en veleros
    Alquiler de veleros en Valencia

    Comentario


    • #3
      Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

      Yo tengo ese piloto y al principio me pasaba igual.

      Lo que puedo decirte es que estuve haciendo ajustes a los distintos parámetros que puedes regular ( que son bastantes y cada uno con varios valores por tanto con un número de posibles combinaciones muy grande) hasta que dí con una configuración que me va bien.

      Anoté los valores por si se me deconfigura para no volverme loco de nuevo pero los tengo en el barco. Supongo que también dependerá del tipo de barco (el mío es un Jeanneau Voyage 12,50).

      Si quieres te lo miro el próximo fin de semana cuando vaya.

      Un saludo.

      José Carlos.

      Comentario


      • #4
        Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

        Mi respuesta: No lo hagas, yo lo hice y me salio rana. El ST 6000, siendo S1,S2 o S3, no funciona si le pone un giroscopo, se vuelve loco,otra cosa es que te compres el nuevo SPX 30 que lo lleva incorporado y no da problemas. A mi me aguantaba sin giroscopo hasta fuerza 6, pero entrando 7 no tenia mas remedio que llevarlo a mano. Y ya vez puse el giro y ahora lo voy a devolver porque fue ponerselo y se volvio loco, no leia el rumbo,ni me daba ninguna seguridad y cada vez que salia a navegar tenia que hacer el Seatrial, y ajustar todos los valores del Dealer Cal

        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • #5
          Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

          Originalmente publicado por Solera-jcoc Ver Mensaje
          Yo tengo ese piloto y al principio me pasaba igual.

          Lo que puedo decirte es que estuve haciendo ajustes a los distintos parámetros que puedes regular ( que son bastantes y cada uno con varios valores por tanto con un número de posibles combinaciones muy grande) hasta que dí con una configuración que me va bien.

          Anoté los valores por si se me deconfigura para no volverme loco de nuevo pero los tengo en el barco. Supongo que también dependerá del tipo de barco (el mío es un Jeanneau Voyage 12,50).

          Si quieres te lo miro el próximo fin de semana cuando vaya.

          Igualico, igualico que mi caso...

          aunque aun así, en rumbos portantes desde luego no es nada del otro mundo.

          Al igual que a Cedemont, con F6 me aguanta bien (mas o menos) incluso con espi arriba (con F6 bajo, y navegando muy apopado... al largo se me va de orzada, claro)... con F7 ni lo pruebo...

          Comentario


          • #6
            Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Igualico, igualico que mi caso...

            aunque aun así, en rumbos portantes desde luego no es nada del otro mundo.

            Al igual que a Cedemont, con F6 me aguanta bien (mas o menos) incluso con espi arriba (con F6 bajo, y navegando muy apopado... al largo se me va de orzada, claro)... con F7 ni lo pruebo...
            A mi incluso me ha aguantado bien con F7 en popa redonda pero en orejas de burro con genova atangonado y mayor con retenida.

            Siempre había pensado con en portantes, por encima de eso no hay piloto que aguante
            Un saludo.

            José Carlos.

            Comentario


            • #7
              Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

              Originalmente publicado por Solera-jcoc Ver Mensaje
              A mi incluso me ha aguantado bien con F7 en popa redonda pero en orejas de burro con genova atangonado y mayor con retenida.

              Siempre había pensado con en portantes, por encima de eso no hay piloto que aguante
              Si. Si hay uno que lo aguanta: El NKE, el mismo que montan los IMOCA, pero prepara de 6000 a 12000 euretes .
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

              Comentario


              • #8
                Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                Si. Si hay uno que lo aguanta: El NKE, el mismo que montan los IMOCA, pero prepara de 6000 a 12000 euretes .


                He escrito más rápido de la cuenta. Ya entiendo que haya pilotos que aguanten más y mejor a cambio de más pelas claro.

                Un saludo.

                José Carlos.

                Comentario


                • #9
                  Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                  En un P.A hay dos partes importantes , el panel de control y la Unidad de Mando,

                  El panel Sat6000 , pero que Unidad llevas, en mi epoca del S.O 42.2 llevaba la Unidad mas gorda (habia 3 diferentes) y con 45 kts ningun problema

                  Muchas veces se monta el panel con la Unidad pequeña y segun el peso/viento es insuficiente
                  Manel - EA3CBQ

                  Socio fundador Anavre n° 15

                  de Baja por en crisis económica ??

                  Comentario


                  • #10
                    Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                    Gracias por vuestros comentarios,

                    Yo tengo ese piloto y al principio me pasaba igual.

                    Lo que puedo decirte es que estuve haciendo ajustes a los distintos parámetros que puedes regular ( que son bastantes y cada uno con varios valores por tanto con un número de posibles combinaciones muy grande) hasta que dí con una configuración que me va bien.

                    Anoté los valores por si se me deconfigura para no volverme loco de nuevo pero los tengo en el barco. Supongo que también dependerá del tipo de barco (el mío es un Jeanneau Voyage 12,50).

                    Si quieres te lo miro el próximo fin de semana cuando vaya.
                    Te agradecería que me pasaras los parámetros de configuración para compararlos con los míos.

                    Mi respuesta: No lo hagas, yo lo hice y me salio rana. El ST 6000, siendo S1,S2 o S3, no funciona si le pone un giroscopo, se vuelve loco,otra cosa es que te compres el nuevo SPX 30 que lo lleva incorporado y no da problemas. A mi me aguantaba sin giroscopo hasta fuerza 6, pero entrando 7 no tenia mas remedio que llevarlo a mano. Y ya vez puse el giro y ahora lo voy a devolver porque fue ponerselo y se volvio loco, no leia el rumbo,ni me daba ninguna seguridad y cada vez que salia a navegar tenia que hacer el Seatrial, y ajustar todos los valores del Dealer Cal
                    Entiendo que algo raro debería pasar porque en las intrucciones del piloto aparece el Gyroplus como una opción recomendable, sobre todo para navegación con portantes, que es el caso en el que encuentro más deficiente el comportamiento del piloto. Lo que si parece lógico es probar con los parámetros de configuración y si no mejora añadir este accesorio.

                    En un P.A hay dos partes importantes , el panel de control y la Unidad de Mando,

                    El panel Sat6000 , pero que Unidad llevas, en mi epoca del S.O 42.2 llevaba la Unidad mas gorda (habia 3 diferentes) y con 45 kts ningun problema

                    Muchas veces se monta el panel con la Unidad pequeña y segun el peso/viento es insuficiente
                    En mi caso se trata de un Bav 37 con un desplazamiento de unas 6Tm, por lo que entiendo que será la unidad de potencia más pequeña y debería sobrar, creo recordar que este brazo es hasta 11Tm. lo que yo echo en falta es más bien un poco de anticipación en la respuesta, ya que del través para atrás con que entre una ola y suponga un pequeña desviación de rumbo siempre tiende a la orzada.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                      Originalmente publicado por alcapar Ver Mensaje

                      Te agradecería que me pasaras los parámetros de configuración para compararlos con los míos.
                      :
                      El viernes que voy al barco te los miro.


                      Originalmente publicado por alcapar Ver Mensaje
                      lo que yo echo en falta es más bien un poco de anticipación en la respuesta, ya que del través para atrás con que entre una ola y suponga un pequeña desviación de rumbo siempre tiende a la orzada.

                      Esa es de las cosas que también me ocurrían a mí hasta que a base de prueba / error dí con la configuración "mágica" (al menos para mí barco y condiciones habituales de navegación).

                      Un saludo.

                      José Carlos.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                        Supongo que también dependerá un poco del tipo de barco. El Temido ll (un Lavezzi 40) lleva montado también un ST 6000 y en una ocasión, llendo desde Genoveses a Cabo Palos, me pilló un lebeche de hasta 40 nk (tardamos poco más de 9 horas en la travesía), hacíamos puntas de más de 15 nk solo con la génova (cazada a la cornamusa del través con un barber; algo muy parecido a llevarla atangonada en un monocasco). El piloto llevó el barco perfectamente todo el camino, sin la más mínima incidencia.


                        Saludos.


                        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                        Comentario


                        • #13
                          Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                          Prueba a aumentar la respuesta del piloto. pero me parece que genericamente, se van de orzada. al menos a mi me pasa en mi Bav' 36.

                          pero en general aguanta bien , al menos hasta F7 corta, mas arriba no le he probado
                          Marino1253

                          Apuntate a la

                          ASOCIACIÓN DE NAVEGANTES DE RECREO


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                          • #14
                            Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                            Originalmente publicado por Solera-jcoc Ver Mensaje
                            El viernes que voy al barco te los miro.



                            Pues ya estoy en el barco.

                            Yo lo tengo configurado así:

                            En "Calibración por el Usuario":

                            WindTrim (respuesta al viento): 5 (Rango de 1 a 9)

                            Nivel de respuesta (piloto tipo 150/400): Response 2 (Rango de 1 a 3)

                            En Calibración por el instalador:

                            Tipo de Unidad: Drive Typ 3 (opciones 3-4-5)
                            Limite de timón (rudlimit): 30º (gama de 10 a 40º)
                            Ganancia de timón (rudgain): 5 (rango de 1 a 9).
                            Valo de contratimón (countrud): 4 (rango de 1 a 9)
                            Amortiguamiento de timón (rudd damp): 6 (rango de 1 a 9)
                            Trimado automático (Auto trim): 2 (rango desde off a 1,2,3,4)
                            Nivel de repuesta:2 (también aparece en calibración por el usuario)
                            Angulo de alarma de fuera de rumbo (off course): 25º (rango de 15 a 40º)
                            Respuesta al viento (wind Trim): 5
                            Velocidad de crucero: 7
                            Autoadapt: autoadapth nth
                            Latitud: 36º
                            El resto de valores que no he nombrado son los de omisión para Sailboat.

                            Al menos en mi barco con estos valores me funciona muy bien.

                            Espero que te sirva

                            Un saludo.

                            José Carlos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                              Gracias por los datos ...

                              Lo tienes mas o menos en una media.

                              Yo tengo un ST6000 con giro y el brazo de potencia para 20 T, y me va muy bien.

                              Solo tengo el spi grande que bajo con 20-22 nudos de real.

                              Quiero comprar uno mas pequeño que aguante hasta 30-35, pero para eso no tengo probado el piloto.

                              Con el genova atangonado, y 35 nudos de real, lo aguanta bien ... en la respuesta mas rápida.
                              Lo que no lo aguantan tan bien, son mis nervios ...


                              Salud
                              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                              Comentario


                              • #16
                                Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                                Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje

                                Lo tienes mas o menos en una media.
                                Si que es verdad, pero cuando lo llevaba con todos los valores en la media, la respuesta era muy diferente.
                                A poco que subia el viento, se iba de rumbo.
                                Observé que con modificaciones muy pequeñas de los parámetros el comportamiento variaba mucho.
                                A poco que te pasaras, pasaba de navegar haciendo eses a perder el rumbo con facilidad.
                                Supongo que dependerá mucho de cada barco.

                                Un saludo.

                                José Carlos.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                                  Originalmente publicado por Solera-jcoc Ver Mensaje
                                  Pues ya estoy en el barco.

                                  Yo lo tengo configurado así:

                                  En "Calibración por el Usuario":

                                  WindTrim (respuesta al viento): 5 (Rango de 1 a 9)

                                  Nivel de respuesta (piloto tipo 150/400): Response 2 (Rango de 1 a 3)

                                  En Calibración por el instalador:

                                  Tipo de Unidad: Drive Typ 3 (opciones 3-4-5)
                                  Limite de timón (rudlimit): 30º (gama de 10 a 40º)
                                  Ganancia de timón (rudgain): 5 (rango de 1 a 9).
                                  Valo de contratimón (countrud): 4 (rango de 1 a 9)
                                  Amortiguamiento de timón (rudd damp): 6 (rango de 1 a 9)
                                  Trimado automático (Auto trim): 2 (rango desde off a 1,2,3,4)
                                  Nivel de repuesta:2 (también aparece en calibración por el usuario)
                                  Angulo de alarma de fuera de rumbo (off course): 25º (rango de 15 a 40º)
                                  Respuesta al viento (wind Trim): 5
                                  Velocidad de crucero: 7
                                  Autoadapt: autoadapth nth
                                  Latitud: 36º
                                  El resto de valores que no he nombrado son los de omisión para Sailboat.

                                  Al menos en mi barco con estos valores me funciona muy bien.

                                  Espero que te sirva

                                  Gracias, Solera

                                  mañana mismo voy a comprobar el mio y comparar con estos datos tuyos

                                  Yo estoy contento con mi piloto... aunque nunca esta de mas mejorarlo, claro!!

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                                    Originalmente publicado por Solera-jcoc Ver Mensaje
                                    Pues ya estoy en el barco.

                                    Yo lo tengo configurado así:

                                    En "Calibración por el Usuario":

                                    WindTrim (respuesta al viento): 5 (Rango de 1 a 9)

                                    Nivel de respuesta (piloto tipo 150/400): Response 2 (Rango de 1 a 3)

                                    En Calibración por el instalador:

                                    Tipo de Unidad: Drive Typ 3 (opciones 3-4-5)
                                    Limite de timón (rudlimit): 30º (gama de 10 a 40º)
                                    Ganancia de timón (rudgain): 5 (rango de 1 a 9).
                                    Valo de contratimón (countrud): 4 (rango de 1 a 9)
                                    Amortiguamiento de timón (rudd damp): 6 (rango de 1 a 9)
                                    Trimado automático (Auto trim): 2 (rango desde off a 1,2,3,4)
                                    Nivel de repuesta:2 (también aparece en calibración por el usuario)
                                    Angulo de alarma de fuera de rumbo (off course): 25º (rango de 15 a 40º)
                                    Respuesta al viento (wind Trim): 5
                                    Velocidad de crucero: 7
                                    Autoadapt: autoadapth nth
                                    Latitud: 36º
                                    El resto de valores que no he nombrado son los de omisión para Sailboat.

                                    Al menos en mi barco con estos valores me funciona muy bien.

                                    Espero que te sirva

                                    Un millon de gracias. Estoy impaciente por ir el proximo finde y probar.

                                    En cuanto a lo comentado por Ventarron, yo con 20 nudos, el spi ya lo meto debajo de las literas de proa y a partir de 35 tambien me meto yo.

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+


                                      interesante hilo
                                      de una forma autodidacta y a base de pruebas
                                      estas son mis calibraciones
                                      el barco aguanta bastante bien
                                      siempre que las velas esten equilibradas
                                      es importante que el tipo de barco trace bien

                                      aparte de estas variables desde la pantalla creo que es apretando +1 -1
                                      se puede variar el nivel de respuesta, creo que hay tres niveles
                                      si vas con el asimetrico mejor poner el 3
                                      gasta mas bateria pero vale la pena


                                      Variables del piloto 6002 st raymarine
                                      “dealer cal”
                                      - cal lock: off
                                      - poner : sail boat
                                      - dryve type: 3
                                      - align rudder : con +1-1 hasta que marque centro
                                      - rudder 32
                                      - rudd gain : poner 2 (cuidado a mas numero menos respuesta) importante ******
                                      - count rud : 2
                                      - rud dump: 2
                                      - autotrim: 1
                                      - response :1
                                      - course off alarma fuera de rumbo: 20 grados
                                      - autotrack 110 grados(virada por avante)
                                      - gybe stop: on
                                      - wind hpp
                                      - wind trim 5
                                      - power tep 1
                                      - cruisesp 6
                                      - autorapt nth
                                      - latitud 0
                                      - reset off (no usar esta variable)
                                      - cal lock off


                                      Editado por última vez por maka; 21/08/2010, 20:53:00.

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                                        Originalmente publicado por maka Ver Mensaje

                                        interesante hilo
                                        de una forma autodidacta y a base de pruebas
                                        estas son mis calibraciones
                                        el barco aguanta bastante bien
                                        siempre que las velas esten equilibradas
                                        es importante que el tipo de barco trace bien

                                        aparte de estas variables desde la pantalla creo que es apretando +1 -1
                                        se puede variar el nivel de respuesta, creo que hay tres niveles
                                        si vas con el asimetrico mejor poner el 3
                                        gasta mas bateria pero vale la pena

                                        Variables del piloto 6002 st raymarine
                                        “dealer cal”
                                        - cal lock: off
                                        - poner : sail boat
                                        - dryve type: 3
                                        - align rudder : con +1-1 hasta que marque centro
                                        - rudder 32
                                        - rudd gain : poner 2 (cuidado a mas numero menos respuesta) importante ******
                                        - count rud : 2
                                        - rud dump: 2
                                        - autotrim: 1
                                        - response :1
                                        - course off alarma fuera de rumbo: 20 grados
                                        - autotrack 110 grados(virada por avante)
                                        - gybe stop: on
                                        - wind hpp
                                        - wind trim 5
                                        - power tep 1
                                        - cruisesp 6
                                        - autorapt nth
                                        - latitud 0
                                        - reset off (no usar esta variable)
                                        - cal lock off


                                        Seria interesante que nos dijeras el tipo de barco que llevas, dado que hay sugnificativas diferencias con los parametros de Solera, que a su vez difiere del mio pues creo que su Jeanneau desplaza un par de toneladas mas que yo.

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                                          Pues no sé si lo que te voy a contar te servirá de algo pero lo hago por si acaso...

                                          Mi anterior barco, un Hunter 340, tenía el mismo problema que tú relatas.

                                          El piloto no era 6000 sino un 4000 y hablando con el tío de la electrónica me comentó que los barcos que tienen poco recorrido de rueda es decir, los que el recorrido de la rueda desde el tope de babor al tope de estribor es pequeño, como el Hunter 340 y él me comentó que los Bavaria también, mejoraban mucho con el artilugio que has mencionado.

                                          Al final, le dije que me lo instalara y, en efecto, desde que me lo instaló, el barco o mejor dicho el rendimiento del piloto mejoró sensiblemente.

                                          Ya no tengo ese barco y no te puedo decir sus parámentros de calibración, pero eran unos parámetros muy neutrales. Fue después de la instalación del mencionadao artilugio cuando la cosa cambió.

                                          Saludos.

                                          Comentario


                                          • #22
                                            Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+


                                            Alcapar el barco es un giro34 (Finot) es un barco open con depositos antiescora, mastil carbono rotatorio etc de 3.200 kg
                                            plano por debajo, es como un mini en grande
                                            tiene una mayor de 54m2 por lo que hay que equilibrarlo bien con el foque
                                            para que el piloto vaya bien

                                            el piloto me funciona bien, imagino que influye el que el barco traza
                                            y se encarrila bien

                                            siempre se le pide mas
                                            tambien me han hablado de la opción de "giro" que puede ser integrado o exterior y que mejora la respuesta

                                            Comentario


                                            • #23
                                              Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                                              Originalmente publicado por maka Ver Mensaje

                                              interesante hilo
                                              de una forma autodidacta y a base de pruebas
                                              estas son mis calibraciones
                                              el barco aguanta bastante bien
                                              siempre que las velas esten equilibradas
                                              es importante que el tipo de barco trace bien

                                              aparte de estas variables desde la pantalla creo que es apretando +1 -1
                                              se puede variar el nivel de respuesta, creo que hay tres niveles
                                              si vas con el asimetrico mejor poner el 3
                                              gasta mas bateria pero vale la pena


                                              Variables del piloto 6002 st raymarine
                                              “dealer cal”
                                              - cal lock: off
                                              - poner : sail boat
                                              - dryve type: 3
                                              - align rudder : con +1-1 hasta que marque centro
                                              - rudder 32
                                              - rudd gain : poner 2 (cuidado a mas numero menos respuesta) importante ******
                                              - count rud : 2
                                              - rud dump: 2
                                              - autotrim: 1
                                              - response :1
                                              - course off alarma fuera de rumbo: 20 grados
                                              - autotrack 110 grados(virada por avante)
                                              - gybe stop: on
                                              - wind hpp
                                              - wind trim 5
                                              - power tep 1
                                              - cruisesp 6
                                              - autorapt nth
                                              - latitud 0
                                              - reset off (no usar esta variable)
                                              - cal lock off


                                              De donde sacas cofrade que el rudder gain cuanto menor sea, mayor es su respuesta???? es justo al contrario!!!!

                                              Otra cosa el Count rudder debe ser siempre 2 menos que el rudder gain

                                              Y por ultimo el response con mala mar debe ir al maximo y con buena al minimo

                                              Me equivoco?
                                              Cedemont

                                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                              Comentario


                                              • #24
                                                Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+


                                                Cedemont gracias por tus consejos
                                                de momento me va bien el piloto
                                                pero hare mas pruebas siguiendo
                                                tus pautas de calibracion

                                                quizas haga pruebas este fin de semana

                                                de todos modos seria interesante que un técnico
                                                de raymarine nos echara una mano

                                                Editado por última vez por maka; 22/08/2010, 19:38:07.

                                                Comentario


                                                • #25
                                                  Re: A los que lleváis el piloto automático ST6000+

                                                  Ya he he hecho la primera prueba, no ha sido determinante pero la cosa va por buen camino.

                                                  Mis parámetros eran muy parecidos a los del cofrade Solera, pero al cambiar el Response a 2 parece que se comporta de otra manera.

                                                  En ceñida va bien y lo pude probar al largo con 15-18 nudos y ha mejorado muchísimo, si bien sol iba con génova y eso elimina la tendencia a orzar que antes tenía, no obstante a igualdad de condiciones lo veo mucho mejor.

                                                  Gracias por vuestros consejos y seguiré probando.

                                                  Comentario

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