VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Hola Cofrade

Hemos detectado que utilizas un bloqueador de anuncios. Si puedes, considera añadir La Taberna del Puerto a tu lista de excepciones. Esto nos ayuda a mantener la comunidad y cubrir los gastos del servidor. ¡Gracias por tu apoyo!

LOTERÍA DE NAVIDAD 2026
De nuevo jugamos al 31103 que no es otro que la fecha de fundación de la Taberna. Si quieres jugar haz click en el décimo

Por favor, si juegas, comprueba que estés en la lista y que no haya ningún problema. Muchas gracias a todos los que participáis y MUCHA SUERTE.

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web, aplicaciones o canales, bien sea mediante enlaces, mediante artículos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.


14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es suficiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.



Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #51
    Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

    Un hilo muy interesante, ánimo y a seguir, que ya parece que se ve el final del túnel.


    Comentario


    • #52
      Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

      Originalmente publicado por alcachofo Ver Mensaje
      ¡¡Interesante hilo!!, os dejo mi pequeña aportación, por si sirve de algo.

      Esto, mas una valvula de control de 4 vias (controlada por la veleta) + bomba de engranajes.


      Un montaje de émbolo dual consiste en un solo émbolo con un cilindro en cualquier extremo (ver figura). El líquido se puede dirigir a cualquier cilindro, forzando el émbolo para moverse en la dirección opuesta. El émbolo está conectado a través de un acoplamiento mecánico a la unidad a ser accionada. Una válvula de control direccional de cuatro vías se usa generalmente para hacer funcionar el émbolo dual. Cuando la válvula de control se posiciona para dirigir el líquido bajo presión a uno de los cilindros (supongamos el izquierdo), el émbolo es forzado a la derecha. Esta acción desplaza el líquido en el cilindro opuesto. Los fluidos desplazados retornan a través de la válvula de control direccional a la línea de retorno o de depósito en sistemas hidráulicos o a la atmósfera en sistemas neumáticos.
      Los conjuntos actuadores de émbolo dual se utilizan en la mayoría de los barcos en los sistemas de dirección de timón. En algunos sistemas, utilizan sólo un conjunto para accionar el timón en cualquier dirección; mientras que en otros sistemas, utilizan a dos conjuntos para el mismo propósito.


      para refrescar las neuronas.



      sería muy interesante que explicaras y mostraras alguna imagen de la valvula que crees mas interesante para este sistema

      ----

      algún cofrade nos explicaba los distintos tipos de bombas, sería bueno que lo acompañara de algún esquema.

      __________

      yo intentaré hacer una recopilación, un poco más adelante. en ese momento quisiera disponer del simtema plantado en un program de diseño mecánico. si esta todo más o menos dimensionado es rápido y facil.

      si lord drake se ofrece para hacer las mediciones del par del eje a distintas velocidades (yo puedo hacerlo, pero no se cuando). en cuanto reunamos toda la información y despues de discutir y criticar el plano en solid edge, podemos lanzar un primer prototipo que yo probaría en un simulador (artesano)

      quiero montar un coche con piloto de viento

      los túneles de viento de otras épocas.


      antes de montarlo en el barco. hay que intentar hacer todas las correcciones posibles


      ,

      toda es buena, pero hay que tener paciencia, este es un asonto de porfíar animosamente hay que dar muchos pasos para hacerlo bien.

      un abrazo

      Comentario


      • #53
        Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

        Siento no tener un programa de diseño, para hacer un esquema integral del sistema propuesto, asi que intentare explicarlo por partes:

        -la bomba, puede ser de engranajes, es sencilla, barata y funciona a bajas revoluciones, entre 600 y 6000





        -la valvula de 4 vias y tres posiciones, permite accionar los pistones, propuestos en mi mensaje anterior, en los dos sentidos y tener un punto neutro, que puede ser calibrado mediante 2 muelles, p.ejemplo.



        - Tambien podria utilizarse un accionador de tipo rotativo, que permitiria accionar directamente la rueda del timon, mediante un eje con una polea, a su salida, como este:



        Perdon,por el tocho y una ronda a mi cuenta,

        Comentario


        • #54
          Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

          Estoy de acuerdo con el tipo de solenoide pero yo eliminaria los resortes (muelles) creo que todas las resistencias que podamos eliminar seran ventajas para que la veleta haga su trabajo, si dejamos la valvula loca la leva de la veleta se tiene que encargar de ajustar el punto neutro que, para eso se le pone el ajuste esas dos ruedecitas que se ven en el esquema son sensillamente para controlar la valvula en cada momento y tenerla con el menor huelgo posible unas pal dolo de cabeza

          Comentario


          • #55
            Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

            Originalmente publicado por pato Ver Mensaje
            Estoy de acuerdo con el tipo de solenoide pero yo eliminaria los resortes (muelles) creo que todas las resistencias que podamos eliminar seran ventajas para que la veleta haga su trabajo, si dejamos la valvula loca la leva de la veleta se tiene que encargar de ajustar el punto neutro que, para eso se le pone el ajuste esas dos ruedecitas que se ven en el esquema son sensillamente para controlar la valvula en cada momento y tenerla con el menor huelgo posible unas pal dolo de cabeza
            Perdon quise decir de acuerdo con el tipo de valvula y puse solenoide
            manual 100/100

            Comentario


            • #56
              Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

              ALCACHOFO PATO





              SOIS UNOS MAESTROS

              YA SABEIS MI CRITERIO:
              LO MÁS SENCILLO ES LO MEJOR

              YO CREO QUE LA VELETA DEBE COMPENSARSE Y DIMENSIONARSE CON UN PESO QUE LA AYUDE A VOLVER FACILMENTE A CAÑA A LA VÍA. EL EJE SERÍA HORIZONTAL Y UNA CORONA EN LA CABEZA DEL EJE MMOVERIA EL CARDAM QUE EN EL OTRO EXTREMO CON UNA PALANCA IMPLSARÍA LA VÁLVULA EN UNO U OTRO SENTIDO. MAS FACIL IMPOSIBLE


              Comentario


              • #57
                Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                La valvula, seria de accionamiento mecanico, mediante el giro de la veleta, y en su palanca, es donde sugeria, la colocacion de dos muelles de inox, con tension adecuada y en angulo, para facilitar el trabajo de la veleta y su retorno al punto central, de equilibrio, a la via.

                Pero,veremos si hay mas opiniones.

                Comentario


                • #58
                  Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                  Me veo en el Caribe!!
                  Qué nivel señores
                  Referente a medir las revoluciones ya lo hice, podemos contar con unos 200 rpm mas o menos a vela sobre 4-5 nudos; si realizamos una multiplicación 3:1 Diametro polea eje D- Diametro polea eje bomba 3D, podriamos estar sobre los 600rpm.
                  El momento no se como medirlo, probablemente frenando el eje y midiendo el trabajo empleado W=Fxe donde F seria la fuerza al freno y e seria el espacio empleado para detener el giro del eje que seria la longitud de las zapatas de frenado por el nº de vueltas por la longitud de la circunferencia del eje, que en mi caso tiene un diametro de 35mm.
                  El sistema de frenado seria un par de zapatas tipo bicecleta, la fuerza pudiera ser dado por un peso (conocido) de una masa que presionase ambas zapatas... Se admiten ideas...

                  LORDRAKE
                  El GRAN AZUL

                  Comentario


                  • #59
                    Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico



                    lORDRAKE:

                    yo creo que sobrará fuerza no tengo datos, pero te explico. cuando la pusimos el motor nuevo del Prometeo, tuvimos que cambiarlo de sitio y lo movimos con una lancha pequeña abardoada avanzando a muy poca velocidad. notamos que el eje golpeaba e intentamos pararlo, primero con la mano, despues apalancando y hacia una fuerza tremenda.

                    no creo que el motorcito eléctrico del piloto que tines ahora tenga ese par de torsión.

                    hay que preguntar por si exíste algún utillaje para medir esto que podamos pedir prestado o contratar en algún sitio. si es muy complicado, hay que pensar en poner la polea, siempre se utilizará, si fracasaramos con la bomba, el hidrogenerador esta probado y le sacarás partido igualmente. si tienes sitio para la polea, en la príxima varada habría que intentar instalarla (dado que entiendo que hay que quitar el eje, no se puede poner una polea atornillada como un ánodo.

                    yo también tendré preparado todo para la siguiente varada. de una manera u otra tenemos que sacarle partido a esa fuerza de arrástre y la polea es necesaria en cualquier caso. creo que el acople mejor será pegado al motor, para evitar la presión de la correa sobre el eje en un punto alejado de los apoyos pudiendo a la larga provocar una torsión.

                    en el caso del hidrogenerador, aconsejan instalar el alternador solidariamente con el motor.

                    creo que tienes que empezar a sacar fotos y acotar el espacio que tienes para la polea y como fijar solidamente la bomba.

                    seguiremos hablando

                    Comentario


                    • #60
                      Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                      Originalmente publicado por alcachofo Ver Mensaje
                      La valvula, seria de accionamiento mecanico, mediante el giro de la veleta, y en su palanca, es donde sugeria, la colocacion de dos muelles de inox, con tension adecuada y en angulo, para facilitar el trabajo de la veleta y su retorno al punto central, de equilibrio, a la via.

                      Pero,veremos si hay mas opiniones.

                      muelles

                      Comentario


                      • #61
                        Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                        Originalmente publicado por pato Ver Mensaje
                        muelles

                        yo también creo que para equilibrar, mejor que los muelles va un contrapeso,

                        de todas formas la propia válvula tiene tendencia a posicionarse en neutro y si no es suficiente hay que ayudarle.
                        el problema es que tenemos que tener la certeza de que cuando liberamos la posición de la veleta para volverla a fijar en otro ángulo de viento aparente, la parte del mecanismo que va a la válvula, tiene que estar en posición neutra.

                        presionamos un gatillo de seguridad para liberar el eje de la veleta de la corona que va al cardan y los soltamos en la nueva posición. sin que el vástago cambie de posición.

                        por eso tengo que hacer algún experimento. es muy importante esta maniobra para que sea rápida y sencilla.

                        lo mismo que la activación o des activación de todo el sistema anulando la bomba o la válvula.

                        Mucha gente opina que la bomba no debe trabajar siempre, pero si tenemos presión ¿porque no es el sistema principal de gobierno? acaso no lo es un orbitol. ??

                        para regatear no vale -dicen- porque el sistema hidráulico te quita mucha sensibilidad, pero salvo esta circunstancia no veo porque no usarlo siempre. los coches de hoy en día no los podemos imaginar sin dirección asistida.

                        a mi me parece que los guardines se desgastan mucho mas y aún así les confiamos el gobierno. los he tenido que cambiar navegando y no hace ninguna gracia. en algún motovelero inglés he visto la transmisión por cardam y la verdad me parecía mucho mas fiable-

                        saludos

                        Comentario


                        • #62
                          Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                          Copas de cava para todos bien fresquitas

                          felicidades por la idea de este hilo y por las aportaciones de todos los
                          Perdonad mi ignorancia en Hidraulica...
                          me pregunto si construyendo algo así se podría ahorrar un cilindro y sería todo mas simple y barato.

                          [IMG]http://picasaweb.google.com/BATLLELLUIS/Monocilindro#[/IMG]

                          si ahora tampoco se ve la foto
                          boton derecho del mouse
                          y
                          abrirla en pestaña nueva, perdón
                          Editado por última vez por ANTARTIC; 09/11/2010, 15:08:19. Razón: no se ve la foto

                          Comentario


                          • #63
                            Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                            Hola ANTARTIC un honor tenerte por aquí, gracias por tu idea, poco a poco vamos perfilando este proyecto

                            LORDRAKE
                            El GRAN AZUL

                            Comentario


                            • #64
                              Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                              Hola, magnífico post.

                              Para el control desde veleta, sugiero el uso de una válvula de comando de centro tándem, una de las populares formas de descargar una bomba hidráulica particularmente para sistema controlados manualmente.

                              Para regular la velocidad de respuesta, (dependiendo del estado de la mar) se me ocurren 2 métodos:

                              1. Controlando el flujo que entra o sale del pistón.(válvula de aguja)
                              2. Descargando una parte del caudal entregado por la bomba.(válvula de presión)

                              También hay que prever un regulador de caudal y que todas los elementos funcionen en directa o reversa al tratarse de un piston de doble acción.


                              En fin, que hay un largo y complejo esquema de tubos, y accionadores para que sea estable y solido.



                              Saludos,
                              -.RUN AWAY.- S¨2

                              Comentario


                              • #65
                                Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                Originalmente publicado por sesgo Ver Mensaje
                                Hola, magnífico post.

                                Para el control desde veleta, sugiero el uso de una válvula de comando de centro tándem, una de las populares formas de descargar una bomba hidráulica particularmente para sistema controlados manualmente.

                                Para regular la velocidad de respuesta, (dependiendo del estado de la mar) se me ocurren 2 métodos:

                                1. Controlando el flujo que entra o sale del pistón.(válvula de aguja)
                                2. Descargando una parte del caudal entregado por la bomba.(válvula de presión)

                                También hay que prever un regulador de caudal y que todas los elementos funcionen en directa o reversa al tratarse de un piston de doble acción.


                                En fin, que hay un largo y complejo esquema de tubos, y accionadores para que sea estable y solido.



                                Saludos,

                                Sesgo: muchas gracias por tu aportación

                                creo que tenemos que empezar a completar el esquema, considerando los aspéctos técnicos y también la ergonomía.

                                ¿como podríamos activar o desactivar el sistema? ¿que es mejor? desengranar la bomba o liberarla de trabajar con carga o presión. se movería, pero el desgaste sería despreciable, sería mas fiable ¿no?

                                cuando hablo de la ergonomía digo:

                                lo deseable sería disponer a mano el sistema para orientar y bloquear la posición de la veleta, el mecanísmo de regular la sensibilidad (en la veleta o como tu dices, regulando la presión) y el mando para desactivar o activar el piloto. todo ello cerca de la escota y la rueda, para hacer los ajustess sin tener que correr de un lado para otro.

                                creo que el montaje de mangitoss puede ser un follón. tendriamos que hacer un esquema general, para empezar a ver secciones, numero de tubos al timón, a la bañera, incluso el espacio requerido por la bomba y la transmisión de la veleta a la válvula. mas o menos lo tengo en la cabeza, pero lo ideal sería montarlo en un programa de diseño mecánico. la gente que conózco ahora mísmo esta muy liada, pero intentaré buscar el momento de que me monten el sisteme en 3D, sería fantástico empezar a ver los movimientos, para ir ajustando todo. en principio alguna de las bombas que proponen los cofrades parece que pueden trabajar a las vueltas que consiguió LOrdrake, intuitivamente y solo por la experiencia que tengo de la fuerza que hace el eje al querer parar uno a poca velocidad, creo que la bomba podrá disponer de energía suficiente para garantizar la presión suficiente.


                                si la veleta acciona mecanicamente la válvula de forma sencilla y sin electricidad, esto me da impresión de que está en el bote.

                                insísto en que esto llevará su tiempo, pruebas y ensayos, hay que ponerlo bonito, tenemos que recoger la historia de este hilo, de como pensamos en ello.


                                solo quería deciros una cosa que creo que es importante:

                                ultimamente asistimos en el mundo a un fenómeno denominado el amateurísmo. se trata de muchos aficionados que saben mas que los profesionale, que proponen y llevan adelante desarrollos. muchas cosas que ahora disfrutamos no salieron de los departamentos de investigación de las universidades o de las grandes corporaciones, sino de los aficionados que querían ir mas allá, que buscaban lo que no les daba la industria.

                                un ejemplo que cita para mover el fenómeno del ameteurísmo y que ahora mueve millones de dolares es el de las bicichetas de montaña. fueron los aficionados que tenían bicicletas que querían disfrutarlas mas llevandolas al monte y las empezaron a adaptar en sus garajes. hay muchos más ejemplos, pero tampoco os quiero aburrír.

                                Mi sueño sería que nosotros simples amateurs que sabemos un poco de todo de forma altruísta y con un ansia enorme de aprender porque nos apasiona nuestra afición, buscamos una solución para diseñar el piloto automático que gobierna con el viento aparente, mas fiable del mundo.
                                Un hibridaje entre la tecnología profesional mas fiable que es la hidráulica, y la probada simplicidad de los pilotos de viento.

                                por ahora el título lo tienen los pilotos de viento, lo nuestro es solo una enteléquia, pero se me antoja por poco que sé que podría superar el hidráulico al de viento clásico en durabilidad, menos aparotosidad, facilidad de reparación abordo con unos repuestos básicos. librarse de los cabos y ajustes del piloto de viento.

                                un buen piloto de viento con un aparejo bien trimado es muy dificil se superar, por eso digo que si el reto es intentar mejorar el mejor sistema para navegación oceánica, al final el reto es diseñar y probar el mejor piloto del mundo.

                                en síntesís ambos sistemas utilizan la fuerza de arrástre para conseguír la energía suficiente para actuar sobre el timón.

                                uno transmite esa fuerza con cabos y reenvíos y el sistema hidráulico lo haría por latiguillos.


                                alguien puede decir que estamos encareciendo el sistema, que es más básico el de viento. yo creo sin embargo que con este sistéma disponemos de un gobierno alternativo que puede funionar en automático con sistema mecánico desde la veleta o electrónico con electro válvulas. incluso con un joy stik como tienen ahora los mercantes, puedes gobernar el barco desde dentro de la cabína.

                                la aparatosidad del piloto viento, el estorbo de las pilas reenviadas, la dificultad de montar y desmontar, frente a este sistema que "desaparece" en el interior del barco y pone sus mandos al alcance de la mano de la persona que esta´a la caña.


                                hago continuas reflexiones, no solo para centrar el tema sino para discutirlo e incluso autocriticarlo, por eso aprecio también aquellos comentarios que asuman el rol de abogado del diablo.

                                esto es solo un comienzo. mucha paciencia y constancia. si nos ponemos a construír el barco y no soldamos la primera chapa malo. hay que porfíar animosamente, si lo hacemos así, al final los que hemos participado, poderemos decir con orgullo, que hemos ayudado a que las travesías oceánicas sean mas confortables y seguras.

                                y si no somos capaces pero movemos mucho esta necesidad, también estaremos ayudando.. como ayudó Julio Verne a la ciencia o como la ciencia ficción también es ciencia porque nos desvela a soñar con un objetivo a alcanzar pues en mares ignótos antes de descubrír la ísla hay que imaginarla.


                                un abrazo a tod@s

                                Comentario


                                • #66
                                  Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                  Hola a tod@s,
                                  Una ronda para empezar y continúo.
                                  El otro día me metí en este hilo y la verdad es que me quedé bastante sorprendido por la idea de sacar energía del giro de la hélice para mover un hidráulico, como tengo ahora mismo muchas más cosas en las que pensar lo miré por encima, pero hoy he mirado un poco más y veo que va adelante, me alegro y brindo por ello.

                                  Simplemente quiero aportar mi granito de arena con un link sobre pilotos automáticos que he visto hoy y creo que debería ver todo el que tenga o vaya a instalar un piloto automático (o a construirlo).



                                  Es largo pero bastante completo.

                                  Un saludo,

                                  www.bilbaodock.com

                                  Comentario


                                  • #67
                                    Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                    Hola Cofrade, si conocia este interesante link muy recomendable su lectura por la filosofia que desprende ya que esta orientado a comparar objetivamente los distintos sistemas de pilotos que hay y las opciones posibles.

                                    LORDRAKE
                                    El GRAN AZUL

                                    Comentario


                                    • #68
                                      Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                      Amicci
                                      mirate esto , calentito del SN:
                                      Bomba hidraulica revesible marina ,
                                      www.octopueseurope.com que lleva : www.statemarinenautica.com
                                      Manel - EA3CBQ

                                      Socio fundador Anavre n° 15

                                      de Baja por en crisis económica ??

                                      Comentario


                                      • #69
                                        Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico



                                        Lordrake ¿has visto este enlace?

                                        Comentario


                                        • #70
                                          Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                          Hola amig@s, como va el finde?
                                          PROMETEO si conocia ese articulo pero le habia perdido la pista...
                                          Fijaros el parrafo:
                                          La típica hélice de 3 palas es la más adecuada. En cuanto a la forma de las poleas y de la correa, puede utilizar la típica trapezoidal o planas que tienen algo más de rendimiento. Con el barco a 5 nudos el alternador puede entregar del orden de 5 amperios, subiendo rápidamente a unos 10 amperios con el velero a unos 7 nudos.
                                          Es lo que buscamos 5 a 7 A/h con eso ya funciona el piloto electrico....
                                          Pero hemos decidido hacer uno hidraulico, el ejemplo del rayo que quema los instrumentos a bordo es real. Mi amigo Guillermo del Tin Tin me relato que a un amigo suyo en el caribe a 800Mn de cualquier puerto le cayón un rayo en su cata...entro por el palo y salio por uno de los grifos de fondo provocando una via de agua que afortunadamente tapono; para despues ver con horror que se habia fundido toda la electronica a bordo...Una pareja regresando a vela pilotando a mano dia y noche....
                                          Por tanto, o logramos hacer nuestro piloto servohidraulico o tendre que plantearme uno de viento.
                                          Los de imnasa todavia no han contestado, seguro que han estado liados por el Salon Nautico...

                                          LORDRAKE











                                          El GRAN AZUL

                                          Comentario


                                          • #71
                                            Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                            ya ya, te lo decía por otra cosa, por el acoplamiento y los datos.

                                            yo también lo he pasado muy mal gobernando a mano despues de fundírse todo por una tormenta o haciendo tranporte en solitario con barcos de regata por llevar un pilotillo de brazo pegado con silicona en la brazola. al fínal en la primera orzada saltaba todo por los aires y no queda mas remedio que gobernar a mano comiendote rociones en invierno durante horas y horas. no es muy agradable ...

                                            yo soy el primer convencido y veo que tu lo tienes muy claro;

                                            o sacamos adelante esto,

                                            o buscamos el sistema inglés ya probado(el que tiene forma de fuera borda)

                                            o con piloto de viento.

                                            un abrazo

                                            Comentario


                                            • #72
                                              Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                              Buenas noches mas leña al fuego la semana que viene mas
                                              Editado por última vez por pato; 16/01/2016, 21:54:05.

                                              Comentario


                                              • #73
                                                Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                                Pato:

                                                Lo imprimo el lunes para estudiarlo con detalle,

                                                En cualquier caso, tienes el honor de plantear el primer piloto automático hidráulico autonomo del sistema eléctrico.

                                                Muy posiblemente sea necesario hacer ajustes, resolver muchos problemas, pero el mérito es poder plantear un modelo viable.


                                                Los expertos en hidráulica y todos los participantes en este hilo, tienen una base para criticar con el ánimo de mejorar si cabe este primer diseño.

                                                sea como sea, esto es un hito, lo digo en serio.

                                                y a los pioneros hay que hacerles un reconocimiento



                                                y ofrecerles un

                                                un abrazo muy fuerte

                                                Comentario


                                                • #74
                                                  Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                                  Hola con esta creo que hago la ultima entrega del piloto de la discordia ,El 1º pdf es la representacion de la parte baja del mastil piloto lleva como un volantillo que sujetando podemos mover la leva y poner el piloto a rumbo.
                                                  Viene dibujado un rodamiento parte inferior los sectores de la veleta tanto al eje como a los costado .En el2º pdf vemos una disposicion general de los elemento que conforman el mastil en la parte superior, veleta ,reten ,rodamiento .Se observa tambien los soportes del mastil a los candeleros del barco la altura y cotas no las puse porque esto es UNA IDEA solo .En la parte inferior se ve un circulo que va solidario al eje veleta sirve para arrastrar la leva gracias a un resorte ,muelle vamos, que lo mantiene unido pero que gracias al volantillo inferior nos permitira girar la leva venciendo el muelle y tomando el rumbo deseado. Este volante es solidario con el circulo y el eje veleta ,la tension del muelle se puede regular atacando la tuerca inferior creo que con esta pequeña aclaracion servira para hacerse una idea lo siento no se mas
                                                  Editado por última vez por pato; 16/01/2016, 21:54:39.

                                                  Comentario


                                                  • #75
                                                    Re: Ideas para construir un piloto automatico hidraulico

                                                    PATO:

                                                    Cosas como estas no tienen precio. tanto o mas importante que los resultados de este I+D, es como se ha creado.

                                                    tu generosa aportación, concretando en el primer prototipo o primera idea de un piloto aútonomo hidráulico que amula al hasta ahora insuperable piloto de viento.

                                                    me parece

                                                    UN HITO,
                                                    esto debe ser anotado, es importante recordarlo.


                                                    ahora vienen los siguientes pasos a dar.

                                                    ¿que hacemos?

                                                    yo estoy dispuesto a pagar de mi bolisilllo un prototipo.

                                                    por ejemplo puedo ayudar a correr parte del riesgo de LORDRAKE, yo pago el prototipo y si funciona el se lo queda, si no funciona me la envaino. pero creo en esto, si atisbamos la posibilidad de hacerlo funcionar, creo que es un bombazo.

                                                    digo Lord Drake, porque ya tiene el sistema hidráulico principal, solo hay que calcular la bomba y probar el funcionamiento de tu veleta.

                                                    creo que ya sabes que el piensa que puede alcanzar las vueltas que necesita la bomba a velociades medias y que ha pedido información a fabricantes.

                                                    el siguiente paso es saber que queremos hacer: otra fórmula puede ser, presentar formalmente nuestra idea a los distintos fabricantes de prestiguio por si alguno se muestra interesaado en desarrollar este prototipo a nivel industrial.

                                                    para hacer el prototipo, si se decide, quizás tengamos que molestarte un poco mas. si conocieras alguna persona de tu confianza que ejecutara tu idea, yo estaría dispuesto a pagarlo, bastante hacer tu con hacer los planos y plasmar tus ideas, además tendrías que coordinar la ejecución del prototipo. digo esto, porque el que mejor lo puede encargar es el que tiene la idea. mas o menos entiendo todo, menos el funcionamiento de la leva. creo que habría que buscar un sistema para compensar la veleta con un peso, pero eso es una tontería facil de resolver en el diseño,

                                                    quizás la "traba", del rumbo tenga que ser un poco más firme que la presión de un muelle y una tuerca, porque con las vibraciones puede aflojar.

                                                    no se que dirán el resto de cofrades que saben de hidráulica sobre las vibraciones en la válvulas y los modelos concretos de estas.

                                                    sería bueno que Lordrake, "visualizara, la posición de la veleta, al alcance del gobierno si es posible y como conectaría los mangítos, alojamiento de la bomba y sistema de conexión o desconexion, para pasar de gobierno automático a manual.

                                                    quedan algunos detallitos a pulir, pero no creo que sea nada complejo que con un retoque o ajuste no se resuelva.

                                                    es un método, esperemos a que entre Lordrake, pero aunque digas que es solo una idea, que tengamos que hacer muchos ajustes, es una aportación muy importante. es muy dificil hacer cosas nuevas hoy en día, también resulta que algunas veces es más dificil detectar necesidades como el palo de la fregona, pero creo que esto tiene un grado de dificultad asumible y grandes ventajas, por ejemplo es el primer intento serio de alternativa al piloto de viento.


                                                    un abrazo muy fuerte



                                                    Comentario

                                                    ¿Quién está?

                                                    Colapsar

                                                    Actualmente hay 1 usuario en línea. 0 miembros y 1 invitados.

                                                    La mayor cantidad histórica de usuarios es de 37.627, 06/09/2026 en 10:52:48.

                                                    Trabajando...
                                                    X