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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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hanse 411...con genova

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  • #51
    Re: hanse 411...con genova

    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
    El angulo de dellenbaugh se mide en grados, nunca en nudos ni por los nudos se puede saber el mismo. Debes irte al clinometro y mirar con ese viento lo que escora tu barco. Punto. Eso si , con 15 nudos de viento y nada mas.



    esto ya lo se Cedemont, y si no por que crees que he dejado el archivo adjunto .......................................

    www.pleamaruno.com

    https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

    Comentario


    • #52
      Re: hanse 411...con genova

      Buenassssss
      A mi sin embargo si me interesan las tuyas, especialmente para no equivocarme teniéndolas en cuenta.

      Comentario


      • #53
        Re: hanse 411...con genova

        Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
        esto ya lo se Cedemont, y si no por que crees que he dejado el archivo adjunto .......................................

        Custodio,mi barco da exactamente esto:


        Dellenbaugh Angle = 10.90 º para 15 nudos de viento

        Si tu barco te da 16 º esta al limite de lo aconsejado que va entre 11º y 17º, y es posible que por eso y por el plano velico sobredimensionado y por el problema de flooding de un bajo STIX para su eslora.

        Los barcos oceanicos suelen puntuar por debajo de 11º, esto es asi porque si vas navegando con todo el trapo y te entra una racha de fuerza 7, vas a hacer una tumbada con el riesgo de flooding consiguiente. Por eso es importante el jodido angulo.

        Dime en que mas te puedo ayudar,cofrade


        Cedemont

        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

        Comentario


        • #54
          Re: hanse 411...con genova

          Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje
          no es que me la haya inventado yo,
          como muy bien dices tambien hay que diferenciar para que quieres el barco, y el barco es seguro , aunque no tiene un buen stix , es categoria de diseño A y tambien tiene un buen AVS,
          es claro que el autovirante ademas es para otro tipo de navegacion mas tranquila , y aqui es donde se busca el objetivo..
          Custodio, un AVS de 128º, que es el del 411, es bueno para un 47-49 pies pero no es bueno para un 40 pies. Un buen 40 pies en Cat A, debe tener al menos 130º.

          Ejemplo el IMX 40 tiene 132º, su STIX es 47, y no tiene nada que ver como decia Paquito si el palo es de carbono o no, o si lleva sandwich, que en todo caso hace que el casco acelere antes ante la racha que un fibra puro

          Puedo decirte lo mismo con el ARC 40,con un AVS de infarto por el potente par adrizante que tiene

          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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          • #55
            Re: hanse 411...con genova

            Amigo Custodio, esto se está enrareciendo y parece una pelea tabernaria a ver quien mea mas lejos .

            El hilo es tuyo, pero a mi me gustaría que el personal se dedicara mas a ofrecer ideas y alternativas técnicas con ánimo constructivo, que a echarse flores o a denostar las opiniones de otros cofrades.

            Casi es mejor que te invite a unas cañas y les dejamos con su pelea.

            En fin, con el debido respeto, creo que el cofrade que ha abierto el hilo se merece nuestras aportaciones mas o menos afortunadas, pero desde luego bien intencionadas y para ser debatidas de manera constructiva.

            Perdón por mi atrevimiento. Quedáis todos invitados.
            Editado por última vez por Boston; 04/05/2011, 18:30:39.
            * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
            * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
            * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

            Comentario


            • #56
              Re: hanse 411...con genova

              Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
              Buenassssss
              A mi sin embargo si me interesan las tuyas, especialmente para no equivocarme teniéndolas en cuenta.

              Se protagonista por tus propios medios, pero no por intentar enfrentarte conmigo,mirame como a una nube en el cielo...uno la mira y la deja pasar y punto

              Punto final
              Cedemont

              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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              • #57
                Re: hanse 411...con genova

                Joder, este Cedemon parece el Mourinho!!!!

                Se que este comentario no os gustará a muchos, pero nadie es perfecto, y yo del Barça!!

                Una ronda para todos

                Comentario


                • #58
                  Re: hanse 411...con genova

                  A ver Nube Gris:
                  que mi vida no gira alrededor de un número.
                  ¿Enfrentarse contigo...?
                  ¿Cómo?, si siempre sales corriendo.
                  Y como no quiero que cierren el hilo, por mi parte, punto final...
                  hasta la próxima.
                  Saludos

                  Comentario


                  • #59
                    Re: hanse 411...con genova

                    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                    Custodio,mi barco da exactamente esto:


                    Dellenbaugh Angle = 10.90 º para 15 nudos de viento

                    Si tu barco te da 16 º esta al limite de lo aconsejado que va entre 11º y 17º, y es posible que por eso y por el plano velico sobredimensionado y por el problema de flooding de un bajo STIX para su eslora.

                    Los barcos oceanicos suelen puntuar por debajo de 11º, esto es asi porque si vas navegando con todo el trapo y te entra una racha de fuerza 7, vas a hacer una tumbada con el riesgo de flooding consiguiente. Por eso es importante el jodido angulo.

                    Dime en que mas te puedo ayudar,cofrade

                    por cierto sin comparas , comparas con categorias similares no te vayas a unidades de barcos especiales ,o barcos de precio muy alto
                    compara el avs del hanse con barcos de precio similares no de los que lo estas haciendo...sin trampas que confundimos al personal
                    Editado por última vez por custodio; 04/05/2011, 18:37:38.
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                    • #60
                      Re: hanse 411...con genova

                      te
                      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                      Custodio,mi barco da exactamente esto:


                      Dellenbaugh Angle = 10.90 º para 15 nudos de viento

                      Si tu barco te da 16 º esta al limite de lo aconsejado que va entre 11º y 17º, y es posible que por eso y por el plano velico sobredimensionado y por el problema de flooding de un bajo STIX para su eslora.

                      Los barcos oceanicos suelen puntuar por debajo de 11º, esto es asi porque si vas navegando con todo el trapo y te entra una racha de fuerza 7, vas a hacer una tumbada con el riesgo de flooding consiguiente. Por eso es importante el jodido angulo.

                      Dime en que mas te puedo ayudar,cofrade

                      hasta ahora no me has ayudado en nada, solo sacas conclusiones para barcos que quieran ..circunnavegar y tener una dosis s grande de seguridad. yo estoy aprendiendo a navegar , llevo poco tiempo , y quiero solamente ir poco a poco , si fuera por tus consejos me iria a un barco de acero que me diera seguridad y nada mas, quiero mas sensaciones y no obvies las cosas que te he repondido , solo queria aportaciones constructivas , que ya casi que me voy a hundir , que no te gustan los Hanse ya se ve, es claro , pero ya te he dicho que a mi tampoco me gusta la navegacion que tus quieres practicar y no me llega para lo que quisiera , con lo que tengo ya estoy contento , para ese flonding falta mucho y ya te he dicho que no he tirado mis velas , y que las velas se cambian , ademas el hilo solo se abrio para hablar del comportamiento de un barco con una vela u otra, ademas te puedo asegurar que la escora de mi barco con una u otra vela es insigniifcante , y dicho de otra manera , va mejor adelantando su centro velico que retrasandolo , y si tu barco esta por debajo de 11 fenomenal sera el unico....
                      por que la escala va de 11 a 18 ...y sigue con tu fenomenal apuesta por los barcos tochos o muy caros ,que ahi no se acaba el mundo ni para ti ni para mi...
                      y cuando me decida a navegar por otros mares ya vere si voy y con que voy ...por ahora aprendo y me divierto...
                      unas buenas rondas Cedemont

                      www.pleamaruno.com

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                      • #61
                        Re: hanse 411...con genova

                        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                        Custodio,mi barco da exactamente esto:


                        Dellenbaugh Angle = 10.90 º para 15 nudos de viento

                        Si tu barco te da 16 º esta al limite de lo aconsejado que va entre 11º y 17º, y es posible que por eso y por el plano velico sobredimensionado y por el problema de flooding de un bajo STIX para su eslora.

                        Los barcos oceanicos suelen puntuar por debajo de 11º, esto es asi porque si vas navegando con todo el trapo y te entra una racha de fuerza 7, vas a hacer una tumbada con el riesgo de flooding consiguiente. Por eso es importante el jodido angulo.

                        Dime en que mas te puedo ayudar,cofrade

                        que se me olvidan las cosas , el angulo en mi barco no esta medido en 15 nudos .....
                        esta en 8 metros segundo de velocidad o sea 16 nudos
                        no se que al final el que se va a aprender las formulas voy a ser yo

                        Editado por última vez por custodio; 04/05/2011, 19:01:54.
                        www.pleamaruno.com

                        https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

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                        • #62
                          Re: hanse 411...con genova

                          Originalmente publicado por custodio Ver Mensaje

                          ... ademas el hilo solo se abrio para hablar del comportamiento de un barco con una vela u otra, ademas te puedo asegurar que la escora de mi barco con una u otra vela es insigniifcante , y dicho de otra manera , va mejor adelantando su centro velico que retrasandolo , ...

                          No debemos olvidar que en general, el grado de cazado de la escota del génova, tiene muy poca influencia sobre el par de escora. Es de suponer que un aumento moderado de superficie en el génova, tampoco influya mucho en la escora.

                          Evidentemente, lo contrario sucede con la mayor, que provoca importantes cambios en el par de escora según varíe el grado de cazado y desde luego, la superficie de la misma.

                          Salud.
                          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

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                          • #63
                            Re: hanse 411...con genova

                            Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                            No debemos olvidar que en general, el grado de cazado de la escota del génova, tiene muy poca influencia sobre el par de escora. Es de suponer que un aumento moderado de superficie en el génova, tampoco influya mucho en la escora.

                            Evidentemente, lo contrario sucede con la mayor, que provoca importantes cambios en el par de escora según varíe el grado de cazado y desde luego, la superficie de la misma.

                            Salud.
                            El grado de cazado si pero no la superficie velica a cazar, no es igual cazar un 100 J que un 130 J, ni da el mismo par de escora

                            Cedemont

                            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                            Comentario


                            • #64
                              Re: hanse 411...con genova

                              Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                              Mira Haize, me traen absolutamente sin cuidado tus opiniones, por eso ni me molesto en escribir mas
                              Ojalá no escribieras más... Pero que va, tu y el Stix sois el tipico borracho coñazo que toda taberna tiene.

                              Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                              Custodio,mi barco da exactamente esto:


                              Dellenbaugh Angle = 10.90 º para 15 nudos de viento

                              Si tu barco te da 16 º esta al limite de lo aconsejado que va entre 11º y 17º, y es posible que por eso y por el plano velico sobredimensionado y por el problema de flooding de un bajo STIX para su eslora.

                              Los barcos oceanicos suelen puntuar por debajo de 11º, esto es asi porque si vas navegando con todo el trapo y te entra una racha de fuerza 7, vas a hacer una tumbada con el riesgo de flooding consiguiente. Por eso es importante el jodido angulo.

                              Dime en que mas te puedo ayudar,cofrade


                              Ahora me entero que los barcos escoran y no se van de orzada... Te entra el viento, y escoran, escoran, y escoran...

                              El estudio estático es una orientación importante, pero la vida real es DINÁMICA.

                              El viento nunca es un problema, salvo trasluchada/arribada involuntaria. Pero ya algo romperá, tranquilo que asi no te hundes. El problema en un velero pueden ser olas, que gracias a la gravedad, deben tener unas características casi imposibles de encontrarte.

                              Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                              Amigo Custodio, esto se está enrareciendo y parece una pelea tabernaria a ver quien mea mas lejos .

                              El hilo es tuyo, pero a mi me gustaría que el personal se dedicara mas a ofrecer ideas y alternativas técnicas con ánimo constructivo, que a echarse flores o a denostar las opiniones de otros cofrades.

                              Casi es mejor que te invite a unas cañas y les dejamos con su pelea.

                              En fin, con el debido respeto, creo que el cofrade que ha abierto el hilo se merece nuestras aportaciones mas o menos afortunadas, pero desde luego bien intencionadas y para ser debatidas de manera constructiva.

                              Perdón por mi atrevimiento. Quedáis todos invitados.
                              Tienes razon, pero es que este tio es insoportable. Tiene una visión parcial, que pretende imponer como global a base de repetirla hasta la saciedad, y si, el vaso logra ponerlo a rebosar....

                              Comentario


                              • #65
                                Re: hanse 411...con genova

                                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                Ojalá no escribieras más... Pero que va, tu y el Stix sois el tipico borracho coñazo que toda taberna tiene.



                                Ahora me entero que los barcos escoran y no se van de orzada... Te entra el viento, y escoran, escoran, y escoran...

                                El estudio estático es una orientación importante, pero la vida real es DINÁMICA.

                                El viento nunca es un problema, salvo trasluchada/arribada involuntaria. Pero ya algo romperá, tranquilo que asi no te hundes. El problema en un velero pueden ser olas, que gracias a la gravedad, deben tener unas características casi imposibles de encontrarte.



                                Tienes razon, pero es que este tio es insoportable. Tiene una visión parcial, que pretende imponer como global a base de repetirla hasta la saciedad, y si, el vaso logra ponerlo a rebosar....
                                Por desgracia para ti seguire escribiendo y tu estudiando estabilidad de buques ( que no tiene nada que ver con trimado de velas ni de palos)

                                Ten buen caracter, te ahorraras una ulcera

                                Soy inmune al veneno de mis enemigos

                                Cedemont

                                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                                Comentario


                                • #66
                                  Re: hanse 411...con genova

                                  Hace muchos años que no tengo que estudiar estabilidad de buques, aprobe las 2 teorias del buque a la 1ª.

                                  No repitas cosas sobre mis "estudios", que tampoco vas a convertirlas en verdad, ya que yo no estudio, yo me matriculo, que es distinto... Tengo mejores cosas que hacer que meterme en una biblioteca.

                                  Con diooo...

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                                  • #67
                                    Re: hanse 411...con genova

                                    A lo que ibamos Custodio....para ventolinas seria bueno poner la genova al 130% pero para cruceros de cierta distancia yo pondria la original y complementaria con un Codigo Cero de segunda mano ( los hay ) o como segunda opcion cambiaria la vela de proa segun meteo

                                    Suerte
                                    Cedemont

                                    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                                    • #68
                                      Re: hanse 411...con genova

                                      Hola a todos,

                                      Me repito:

                                      Debido a la configuracion de la jarcia, la mejor opcion para el 411 es montar un genova al 140, o uno igual o menor 108%, si montas un 130, y debido a la posicion de obenques y crucetas, no podras cerrar lo suficiente para conseguir un optimo angulo de ceñida.

                                      Optimizar el autovirante de serie, cambiadolo por uno de más calidad con sables verticales, es una muy buena opcion.

                                      Saludos
                                      Optisail

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                                      • #69
                                        Re: hanse 411...con genova

                                        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                                        A lo que ibamos Custodio....para ventolinas seria bueno poner la genova al 130% pero para cruceros de cierta distancia yo pondria la original y complementaria con un Codigo Cero de segunda mano ( los hay ) o como segunda opcion cambiaria la vela de proa segun meteo

                                        Suerte
                                        creo que todo esto ya lo te lo he dicho anteriormente...pero no estoy por los codigos ceros , puedo suplir ese rango con otras velas
                                        gracias
                                        www.pleamaruno.com

                                        https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

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                                        • #70
                                          Re: hanse 411...con genova

                                          Originalmente publicado por Optisail Ver Mensaje
                                          Hola a todos,

                                          Me repito:

                                          Debido a la configuracion de la jarcia, la mejor opcion para el 411 es montar un genova al 140, o uno igual o menor 108%, si montas un 130, y debido a la posicion de obenques y crucetas, no podras cerrar lo suficiente para conseguir un optimo angulo de ceñida.

                                          Optimizar el autovirante de serie, cambiadolo por uno de más calidad con sables verticales, es una muy buena opcion.

                                          Saludos
                                          Optisail
                                          ç

                                          Gracias por tu respuesta.
                                          ya he probado lo que dices , y la vela al 130 % va bien en ceñida , hace 15 dias navegue sobre unas 4 horas en ceñida rabiosa , con viento real de 16 nudos aproxim, y el barco ceñia genial , casi habia momentos que le fui engañando y conseguia navegar entre 30º y 40º , el escotero del genova de serie del barco tambien ayuda mucho, repito gracias
                                          un saludo
                                          Custodio

                                          www.pleamaruno.com

                                          https://www.facebook.com/PleamarUnoEscuelanautica

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