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Idea para subir la palo con seguridad

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  • Idea para subir la palo con seguridad

    Saludos.
    Se ha hablado mucho en esta Taberna del tema sobre cómo subir al palo pero siempre hay que seguir buscando maneras más seguras.
    Idea para subir al palo en solitario y con seguridad de no caer.
    En el croquis adjunto se puede apreciar:
    - Una driza en forma circular.
    - Un depósito flexible con agua, con un peso similar al de la persona que sube.
    Es el sistema de los ascensores y de los paletas para subir peso sin esfuerzo.
    El contrapeso equilibra al peso y sólo hay que vencer la inercia.
    El poner la driza en círculo es para que el contrapeso no oscile.

    Es una idea a mejorar.
    Por ejemplo subir el depósito vacío y con la manguera en él, abres el grifo y empiezas a subir cuando empiece a equilibrar. También puede ayudar alguien abajo con un winche y aunque lo suelte no habrá peligro, etc.
    LSV.
    LSV - BARCO KAU-BÉ.
    "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

    MMSI: 261000743

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  • #2
    Re: Idea para subir la palo con seguridad

    Parece sacado de los grandes inventos del TBO, por el Profesor Franz de Copenhague


    De todas formas, me gusta la idea, aunque llevarla a la práctica, nose, nose...

    ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

    http://first21x.blogspot.com

    Comentario


    • #3
      Re: Idea para subir la palo con seguridad

      ¿Qué pasaría si hubiera un desgarrón en el depósito mientras estamos arriba?

      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      El mar es de TODOS.
      Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


      "No hay nada como el MAR"
      Tinico N'Hielo

      Comentario


      • #4
        Re: Idea para subir la palo con seguridad

        la idea tiene que funcionar, pero hay que subir primero tu peso para luego poder hacer contrapaso,no lo tengo claro. lo mas facil no seria simplemente no seria subir una escala con la driza de la mayor? y subes por la escala, y te aseguras con la driza del foque.
        Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.

        Comentario


        • #5
          Re: Idea para subir la palo con seguridad

          Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
          ¿Qué pasaría si hubiera un desgarrón en el depósito mientras estamos arriba?

          Además de jodido, mojado.

          Comentario


          • #6
            Re: Idea para subir la palo con seguridad

            Buenas, tener cuidado que alguno ya ha intentado hacer algo parecido, escuchar la crónica, no tiene desperdicio. http://www.tonterias.com/1999/12/el-...nil-la-jungla/

            Comentario


            • #7
              Re: Idea para subir la palo con seguridad

              perdona y si cambiamos el deposito de agua ese, por una plataforma con dos churris en minifalda serviría ?

              Comentario


              • #8
                Re: Idea para subir la palo con seguridad

                Me gusta la idea, si si parece de los inventos de tbo, pero lo veo práctico, quiza el contrapeso seria mejor hacerlo con unas pesas pasadas por un cabo, o en un talego, algo así para que no ocupara tanto y evitar el problema que dice Gillinas del reventón. Lo bueno es que, en teoria aparte del rozamiento, con la minima fuerza el invento subiría. Hay que graduar bien el peso que hemos puesto pues si se sube el niño puede darse con alguna gaviota
                Hay un pequeño tema a resolver, para aprovecharnos del equilibrio deberia cumplirse la ley de la balanza, potencia por su brazo = resistencia por el suyo, es decir: Quien sube el contrapeso?
                Excelente LSV, eso es creatividad de la buena! Hay que estudiarlo más.
                sigpic¡Viva Cuenca libre! ¡Queremos puerto de mar!

                http://navegantenovato.blogspot.com/

                http://www.youtube.com/user/Musikamoto

                Comentario


                • #9
                  Re: Idea para subir la palo con seguridad

                  Originalmente publicado por lander Ver Mensaje
                  Buenas, tener cuidado que alguno ya ha intentado hacer algo parecido, escuchar la crónica, no tiene desperdicio. http://www.tonterias.com/1999/12/el-...nil-la-jungla/

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Idea para subir la palo con seguridad

                    Saludos.
                    Esto si que es un buen "Brainstorming" o así, una tormenta de ideas de la que salen otras y de ahí la buena.
                    Hablando de depósitos flexibles, no se rompen tan fácilmente.
                    En todo caso ahí queda para las emergencias.
                    Nuevo añadido:
                    Si se pasa además por el molinete del ancla y tienes control remoto inalámbrico también puede ser una ayuda.
                    Lo del depósito es principalmente un seguro anticaida.
                    Ojo, el Doctor Franz de Copenhague, del TBO, es uno de mis héroes infantiles, más que el Capitán Trueno, un respeto.
                    LSV - BARCO KAU-BÉ.
                    "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                    MMSI: 261000743

                    VER Mi canal en YOUTUBE
                    VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Idea para subir la palo con seguridad

                      coñas aparte... me gustó este sistema que por cierto fabrica y vende un cofrade de esta taberna!!

                      Aqui lo podeis ver:


                      Comentario


                      • #12
                        Re: Idea para subir la palo con seguridad

                        Yo utilizaría material de espeleología, está pensado para esto. Es verdad que son mas cacharros en el barco (y mas pasta) pero es un sistema 100% seguro.



                        Si tienes una sola driza tendrías que montarlo para subir, bajar y asegurarte por la misma, si tienes dos subes por una y te aseguras y bajas por otra. Al que tiene asa (jumar) se le pone un peldaño y el otro se cuelga del arnes. (croll)

                        Si os interesa la solución miro de hacer unos dibujitos. De todas formas en la web del fabricante www.petzl.com, hay información a punta pala.

                        Unas , (despues de bajar del palo, que si no puedes pillar un colocon)
                        Editado por última vez por Clapton; 01/03/2012, 11:08:48.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Idea para subir la palo con seguridad

                          Originalmente publicado por naBruma Ver Mensaje
                          coñas aparte... me gustó este sistema que por cierto fabrica y vende un cofrade de esta taberna!!

                          Aqui lo podeis ver:


                          Pues no tiene mala pinta este sistema. Soy de la opinión de que subir al palo o a otro lugar colgado de un cabo, es una práctica de elevadísimo riesgo si no se hace con conocimjento de causa y con el equipo adacuado.

                          A mi siempre me había gustado el sistema de Swiss Tec, pero es caro y dependes de una sola driza, algo a lo que me niego:





                          Salud y repito, parece un buen sistema a un precio asequible.
                          Editado por última vez por Boston; 16/05/2013, 00:03:15.
                          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Idea para subir la palo con seguridad

                            Creo que el mejor metodo para subir al palo con seguridad (en solitario) es el que se usa en montaña-espeleo para ascender por un apared o un pozo, con un par de ascendedores y un mecanismo para descender luego utilizando la misma cuerda (driza) de ascenso






                            Algo asi al final


                            Con un poco de entrenamiento es facil y seguro
                            sigpic

                            las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                            Comentario


                            • #15
                              Re: Idea para subir la palo con seguridad

                              Originalmente publicado por Clapton Ver Mensaje
                              Yo utilizaría material de espeleología, está pensado para esto. Es verdad que son mas cacharros en el barco (y mas pasta) pero es un sistema 100% seguro.

                              [ATTACH]21325[/ATTACH] [ATTACH]21326[/ATTACH]

                              Si tienes una sola driza tendrías que montarlo para subir, bajar y asegurarte por la misma, si tienes dos subes por una y te aseguras y bajas por otra. Al que tiene asa (jumar) se le pone un peldaño y el otro se cuelga del arnes. (croll)

                              Si os interesa la solución miro de hacer unos dibujitos. De todas formas en la web del fabricante www.petzl.com, hay información a punta pala.

                              Unas , (despues de bajar del palo, que si no puedes pillar un colocon)

                              Uffff como huele aquí a carburo...
                              sigpic

                              las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                              • #16
                                Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
                                Creo que el mejor metodo para subir al palo con seguridad (en solitario) es el que se usa en montaña-espeleo para ascender por un apared o un pozo, con un par de ascendedores y un mecanismo para descender luego utilizando la misma cuerda (driza) de ascenso






                                Algo asi al final


                                Con un poco de entrenamiento es facil y seguro
                                Lo que yo veo difícil es enseñarle al depósito flexible a que utilice esos artilugios.
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                                El mar es de TODOS.
                                Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                                "No hay nada como el MAR"
                                Tinico N'Hielo

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                  Pero con cualquiera de estos sistemas, te suba una maquina o un brazo, estas colgado de un cabo! lo que me gusta de la escala, aparte del precio! es que es facil de montar y de afirmar, y siempre tienes los pieses apoyados! cosa que ademas facilita el trabajo! y el cabo al arnes es simplemente lo que te ha de dar garantias en cuanto a seguridad...

                                  y no tengo comis del cofrade que la fabrica eh

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                    Originalmente publicado por naBruma Ver Mensaje
                                    Pero con cualquiera de estos sistemas, te suba una maquina o un brazo, estas colgado de un cabo! lo que me gusta de la escala, aparte del precio! es que es facil de montar y de afirmar, y siempre tienes los pieses apoyados! cosa que ademas facilita el trabajo! y el cabo al arnes es simplemente lo que te ha de dar garantias en cuanto a seguridad...

                                    y no tengo comis del cofrade que la fabrica eh

                                    Has probado a subir por una escala?


                                    Con nuestro peso es dificil que un cabo de 8 o más rompa, cuando subo a un palo que desconozco me preocupa mas el estado de la roldana. Es una cuestion de aprendizaje, colgado de un arnés tienes la misma sensacion de seguridad que con los pieses apoyados... y si tienes que irte al extremo de una cruceta la escala solo te permite trabajar en la vertical del palo.
                                    Si no te fias de una sola driza (me parece muy prudente ) usa una para subir y otra para asegurarte.
                                    Venga que yo si llevo comision con Petzl!!!!
                                    sigpic

                                    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                      Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje

                                      Uffff como huele aquí a carburo...
                                      Je, je, mira que me gusta la espele, pero tengo un poco de claustrofobia! . Lo conozco por la escalada, abriendo vias se utilizan estos cacharros. Desde luego que para los 'cloaqueros' (que es así como es les llama en el mundillo), esto de subir y bajar cuerdas es como ir en ascensor pero en escalada tambien se utiliza a menudo.

                                      De hecho el sistema mejor para mi es dos jumars con un estribo (peldaño) a un metro en cada uno, así tenemos los pies afirmados en algún sitio. Si tenemos otra driza ponemos un descensor en ocho al que le pasamos el cabo a la inversa para fijarlo. A la hora de bajar solo hay que ponerlo al derecho y ya podemos bajar. Si no tenemos otra driza lo ponemos debajo donde la driza no tiene tension.

                                      Respecto a la seguridad que comentaba el cofrade Nick. En escalada clasica el que va de primero va con dos cuerdas de 9 mm o con una de 11 mm, preparadas y testeadas para absorber dinamicamente una caida. Creo que las drizas no tienen esta propiedad, así que a mi me dería canguelo tener que subir por una sola.

                                      Tal vez optaría por pasar un cabo con un nudo prusik por el mastil con varias vueltas, como minimo frenaría bastante el "aterrizaje".

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                                      • #20
                                        Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                        Originalmente publicado por Clapton Ver Mensaje

                                        Respecto a la seguridad que comentaba el cofrade Nick. En escalada clasica el que va de primero va con dos cuerdas de 9 mm o con una de 11 mm, preparadas y testeadas para absorber dinamicamente una caida. Creo que las drizas no tienen esta propiedad, así que a mi me dería canguelo tener que subir por una sola.
                                        Ya, pero va a ser dificil que subiendo a un palo tengas una caida que ni siquiera se acerque a factor 1 ( si alguien tiene curiosidad que lo diga y lo explico) pues siembre estás colgando del cabo, así que este no tiene que absorber ninguna energia, solo aguantar por el peso del "colgao" .

                                        Ah! se me olvidó comentar antes que al final la escala está sujeta por el mismo cabo...
                                        Salud
                                        sigpic

                                        las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                                        • #21
                                          Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                          Saludos.
                                          Entiendo que muchos no querais depender, a sabiendas, de una sola cuerda, pero pensad que las escalas, las guíndolas y muchos de los Jumars, etc están colgados... de una cuerda, tanto si tienen peldaños como sinó los tienen. Así que esta aprensión es más sicológica que justificada.
                                          ¿Y si pones dos drizas? pues si van a una sola roldana lo mismo, dependes de una cuerda, o de un sólo tornillo, o de un sólo eje, etc. Igual que cuando fondeas dependes de un sólo cabo, si usas algo de cabo, y le confías tu vida y lo que es más importante tu barco.
                                          No discuto en absoluto la validez de los sistemas habituales, ni entro en comparaciones, eso ya se ha hecho en muchos hilos anteriores, sólo quiero que los mejoremos, nosotros que los usamos, los disfrutamos y los sufrimos.
                                          ¿Álguien no está tranquilo con una driza?: inventemos un sistema con varias, etc.
                                          LSV.
                                          LSV - BARCO KAU-BÉ.
                                          "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                                          MMSI: 261000743

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                                          • #22
                                            Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                            Hola, para subir al palo utilizo siempre: a mi sobrino , antes lo intente con mi suegra, pero no estaba por la labor

                                            salud
                                            MMSI 224447770

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                                            • #23
                                              Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                              Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                                              Pues no tiene mala pinta este sistema. Soy de la opinión de que subir al palo o a otro lugar colgado de un cabo, es una práctica de elevadísimo riesgo si no se hace con conocimjento de causa y con el equipo adacuado.

                                              A mi siempre me había gustado el sistema de Swiss Tec, pero es caro y dependes de una sola driza, algo a lo que me niego:





                                              Salud y repito, parece un buen sistema a un precio asequible.
                                              En mi club hay un aparato como éste. Una persona sola le cuesta mucho subir. Subo a mi hijo (73 Kg), tirando con la mano de la cuerda; el ayuda cuando puede. Lo bueno que tiene es que si sueltas la cuerdas no cae, como es una cuerda sin fín, hay que tirar del otro lado para que baje. No recuerdo el precio exacto, pero me parece que es caro. Lo mejor es comprarlo entre varios, ya que no se usa todos los días.

                                              Rebe
                                              www.dubhe.es /http:/
                                              SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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                                              • #24
                                                Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                                Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                                                Pues no tiene mala pinta este sistema. ... Salud y repito, parece un buen sistema a un precio asequible.
                                                Algo similar a este Marcelino lo vi en Ares fabricado, me dijo el que lo usó, por Pepe Naya. No se el precio.

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                                                • #25
                                                  Re: Idea para subir la palo con seguridad

                                                  Aquí teneis una solución barata, una escala, apoyado con una arnés claro. Me lo monte en un día y por menos de 30 euros.
                                                  "Si se ve bien, probablemente salga bien."

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