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¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

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  • #26
    Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

    Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
    Con inversor mecanico poner la marcha atras , nunca marcha avante
    Con inversor hidraulico , la helice girara siempre tanto en P.M. o marcha atras . Lo unico , poner en marcha el motor cada 5-6 horas a vela durante 10 minutos , para la recirculacion del aceite del inversor

    SALUD Y BUEN VIENTO
    Después de tener claro lo de que girando enganchará mucha más porquería.
    Después de tener claro que personalmente yendo a vela siempre la fijaré porque no soporto el ruido del eje y mecanismos relacionados girando.

    Después de todo eso me encantaría entender lo que comentó Charly C:

    "Con inversor mecanico poner la marcha atras , nunca marcha avante "

    Supongo que el inversor mecánico es el que llevamos en los veleros con saildrive o eje en esloras de hasta 50 pies con los típicos yanmar, volvo, sole etc de entre 19 y 100 Cv.

    ¿Cuál es la causa de no poder fijar la helice embragando avante?

    Por cierto me alegro que haya sobrevivido el hilo y se haya refrescado/reciclado el tema. Para ir al buscador siempre estamos a tiempo.

    Comentario


    • #27
      Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

      lo subo para que el cófrade Charly.c nos explique esto del marcha atras, que me tiene mosca

      Comentario


      • #28
        Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

        La mejor opción para evitar resistencia y ganar velocidad -aunque un poco cara- es la que practica Capitan Teach con la Gorit: Echarla al fondo
        El mar, la mar
        El mar. Siempre la mar

        Comentario


        • #29
          Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

          Si la helice es una gorit, mejor que la amarres con un cabito
          --------------------------

          AÑO 2025, GRECIA-GRACIAS A GRECIA

          "Mientras los maderos estén sujetos por los clavos, seguiré aquí y sufriré los males que haya que padecer, y despues que las olas deshagan la balsa, me pondré a nadar, pues no se me ocurre nada mas provechoso..."
          La Odisea, Canto V
          ->http://www.desdelapopa.blogspot.com<-

          Comentario


          • #30
            Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

            Originalmente publicado por winston Ver Mensaje
            lo subo para que el cófrade Charly.c nos explique esto del marcha atras, que me tiene mosca
            es la mar de simple , si pones marcha adelante la elice gira , pero si la pones atras al no poder ir a contra rotacion se bloqea , esi de simple !

            Comentario


            • #31
              Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

              Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
              es la mar de simple , si pones marcha adelante la elice gira , pero si la pones atras al no poder ir a contra rotacion se bloqea , esi de simple !
              No creo que se desarrolle la fuerza suficiente como para mover el motor
              o que ten cu ten medo

              Comentario


              • #32
                Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                Me quedaré con eso, si la hélice gira meter atrás.

                Gracias a todos y rondas varias.

                Comentario


                • #33
                  Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                  Originalmente publicado por Raitán Ver Mensaje
                  La mejor opción para evitar resistencia y ganar velocidad -aunque un poco cara- es la que practica Capitan Teach con la Gorit: Echarla al fondo
                  Y porque la llamais Gorit??? el nombre comercial de la helice es Gori propeller
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #34
                    Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                    Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
                    Con inversor mecanico poner la marcha atras , nunca marcha avante
                    Con inversor hidraulico , la helice girara siempre tanto en P.M. o marcha atras . Lo unico , poner en marcha el motor cada 5-6 horas a vela durante 10 minutos , para la recirculacion del aceite del inversor

                    SALUD Y BUEN VIENTO


                    En mi caso, aconsejado por "alguien que sabe del tema" , una vez plegada la hélice, dejo el punto muerto. A velocidades superiores a 6', el eje va haciendo un vaivén. Es cierto que con la marcha atrás, la hélice se desplegaba e incluso empezaba a girar como una posesa.

                    Pero me ha dejado traspuesto lo de tener que poner el motor en marcha cada 5 - 6 horas: ¿eso será para los que lleven una hélice fija, no?.

                    En mi caso (hidráulico), ¿no sería mejor dejar puesto avante y así no giraría nada y aseguraría que no se despliegue?

                    ¿Porqué en un inversor mecánico, nunca avante?

                    ...

                    ¿Señor, que desasosiego!
                    Buena proa!

                    Comentario


                    • #35
                      Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                      Hola a todos. Pues sigo yo con más preguntas, aunque también con unas ronditas que hace mucho calor.
                      En mi condición de novata total, he estado mirando las instrucciones de mi motor Volvo MD 2030 D y pone que con hélice pleglable (tenemos una gori de 2 palas), se deje marcha atrás. Pregunta: ¿así se pliega la hélice?

                      Perdonar mi ignorancia, pero bueno hay que aprender!!!

                      Comentario


                      • #36
                        Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                        "Con inversor mecánico poner la marcha atrás, nunca marcha avante "

                        Es muy difícil que una hélice sea capaz de mover un motor parado, muy, muy difícil, yo no lo he visto nunca.

                        Si dejas puesta la marcha atrás se puede dar el caso de que arranques el motor aun con el barco en arrancada, no se, por ejemplo cuando vas a bajar velas para entrar a puerto, ni te acuerdas de que esta puesta la marcha atrás, le das al arranque y?????, eso si que es un palo.

                        Si esta fija avante, ni se nota.

                        Y no me digáis que no os a pasado nunca, a mi me pasa continuamente,

                        Yo, bloqueada marcha adelante. SIEMPRE

                        Salut
                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #37
                          Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                          Originalmente publicado por edurne Ver Mensaje
                          Hola a todos. Pues sigo yo con más preguntas, aunque también con unas ronditas que hace mucho calor.
                          En mi condición de novata total, he estado mirando las instrucciones de mi motor Volvo MD 2030 D y pone que con hélice pleglable (tenemos una gori de 2 palas), se deje marcha atrás. Pregunta: ¿así se pliega la hélice?

                          Perdonar mi ignorancia, pero bueno hay que aprender!!!
                          La hélice queda plegada por la resistencia contra el agua al avanzar cuando el motor no está en marcha.Si le pone marcha avante o atrás, la hélice no gira y por la resistencia se quedará plegada.

                          Comentario


                          • #38
                            Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                            Muchas gracias por la explicación.

                            Comentario


                            • #39
                              Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                              Los inversores mecanicos llevan un doble cono de friccion marcha avanta y atras , revestidos de un material especial para que "claven" en ambos casos .
                              Al ir el barco marcha avante y el inversor en posicion atras , el cono clavra perfectamente bloqueando la helice .
                              Al ir el barco marcha avante , si ponemos la marcha avnte del inversor , al estar bloqueado en el mismo sentido de la marcha del barco , no quedara bloquedo del todo , con posible giro de la helice y ademas con el desgaste del material de friccion del propio cono

                              SALUD Y BUEN VIENTO

                              Comentario


                              • #40
                                Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                PARA ATNEM

                                Tu llevas inversor hidralico , pero tambien llevas una magnifica Gori de tres palas , que evidentemente con punto muerto , hace este vaiven que dices .
                                Pero con las helices de palas fijas , y un inversor hidraulico , con P.M. o atras , la helice siempre girara , lo que dara lugar a un movimiento de los ejes y piñones del propio inversor , los cuales al no tener presion de la bomba de aceite , ni refrigeracion a traves del propio refrigerador de aceite ( el motor esta parado ) , el aceite se calienta , y por eso es recomendable cada 5-6 horas poner el motor en marcha , dar avante y asi todo el sistema de refrigeracion y presion de aceite del propio inversor se pone en movimiento . Esta maniobra con que dure 10-15 minutos es suficiente

                                SALUD Y BUEN VIENTO

                                Comentario


                                • #41
                                  Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                  Originalmente publicado por Charly C. Ver Mensaje
                                  Los inversores mecanicos llevan un doble cono de friccion marcha avanta y atras , revestidos de un material especial para que "claven" en ambos casos .
                                  Al ir el barco marcha avante y el inversor en posicion atras , el cono clavra perfectamente bloqueando la helice .
                                  Al ir el barco marcha avante , si ponemos la marcha avnte del inversor , al estar bloqueado en el mismo sentido de la marcha del barco , no quedara bloquedo del todo , con posible giro de la helice y ademas con el desgaste del material de friccion del propio cono

                                  SALUD Y BUEN VIENTO
                                  Por fin salimos de dudas.

                                  Lo hacía por pura lógica lo de poner marcha atrás pero a partir de ahora cuando me preguntén el motivo voy a quedar muuuu técnico cuando lo explique. La tripu va a alucinar pepinillos con tus argumentos.

                                  Esta la pago yo

                                  Comentario


                                  • #42
                                    Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                    Mañana cojo las gafas de bucear y meteré la cabeza por popa para ver que pasa con la hélice, .... hombre ya... tanto giro, tanto cono y tanto inversor...

                                    Yo he hecho todas las pruebas posibles: no hay variaciones en la velocidad, no hay ruiditos molestos, no hay na de na. Yo voy siempre en punto muerto. He leido todos los hilos al respecto, y realmente, pienso que se trata de una leyenda marina

                                    Un saludo

                                    Comentario


                                    • #43
                                      Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                      Viendo todo lo que se ha dicho... yo simplemente la llevo bloquedad marcha atrás....por el ruido y evitar el desgaste del prensaestopas...
                                      ronda
                                      Dirty hans are a sing of a clean money

                                      Comentario


                                      • #44
                                        Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                        Originalmente publicado por Mariñel Ver Mensaje
                                        la llevo bloquedad marcha atrás....por el ruido y evitar el desgaste del prensaestopas...
                                        Y el desgaste del cojinete del arbotante

                                        SALUD Y BUEN VIENTO

                                        Comentario


                                        • #45
                                          Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje


                                          Ya hacía tiempo que notaba a faltar el tema ese...!

                                          ¡Que viejo eres! yo? noooooooooooooooo

                                          ya sabes la teoría de los "temas cíclicos"....

                                          y buscando en el baul de los recuerdos................




                                          y esto:

                                          Editado por última vez por iorpi67; 15/07/2011, 08:35:54.
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                                          • #46
                                            Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                            Muchísimas gracias Charly C. hasta yo lo he entendido. Da gusto tomarse unas cervecitas en esta taberna.!!!!! Lo que se aprende!!!!!

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                                            • #47
                                              Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                              En mi opinión, el problema del arbotante es la argolla que sujeta el sufix bajo del pasador, que al quedar al descubierto en velocidades superiores a los 3 nudos provocan la reververación de todo el material, al no estar lubricado, luego la marcha atras es un intento de remedio para al cabo de tres trimestres no presenciar una nueva botadura. salut i rondas

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                                              • #48
                                                Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                                Originalmente publicado por iorpi67 Ver Mensaje
                                                Originalmente publicado por Atnem


                                                Ya hacía tiempo que notaba a faltar el tema ese...!
                                                ...ya sabes la teoría de los "temas cíclicos"....

                                                y buscando en el baul de los recuerdos................


                                                ...
                                                Eso ata con lo del post:

                                                Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                                                Pues la pregunta de siempre y eso de remitir a los que preguntan a los buscadores no me parece adecuado porque esto no es una enciclopedia; es un foro, y a cada pregunta surgen nuevas respuestas que nos enriquecen a todos...
                                                ...:
                                                A lo que quiero aclarar algo:

                                                Lo de indicar a alguien que pregunta algo que utilice el buscador, no debe interpretarse como un envío a tomar viento. Es un buen consejo, pues cuando un tema se ha tratado ampliamente, es muy facil que en él pueda encontrar la respuesta que busca.

                                                En cambio, es muy posible que la información esa que daba respuesta no la obtenga en el nuevo hilo, bien porque quien dió la información ya no pertenece o se mira el foro, bien porque pueda pensar que en su día ya dió la información y no va a repetir lo mismo una y otra vez.

                                                Por ello, creo que lo de utilizar la excelente herramienta buscar es algo útil y casi obligado, lo cual evidentemente no impide que pueda discutirse, aportar o preguntar lo que sea que lleve a cosas positivas. Lo contrario es un poco marear la perdiz y obligar al que quiera tener toda la información a leerse, releerse y comparar un montón de hilos que estarán todo el rato diciendo más o menos lo mismo.
                                                Buena proa!

                                                Comentario


                                                • #49
                                                  Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                                  ¡Pues me lo estais dejando claro!

                                                  Yo tengo un Yanmar 3YM20 con hélice en eje con un inversor SD20 (tendría que asegurarme) y un aviso en el manual del motor, muy clarito que dice literalmente:
                                                  AVISO: al navegar, coloque la palanca de control remoto en NEUTRAL. De lo contrario, PROVOCARA deslizamientos o daños y anulará la garantía.

                                                  Me cuesta creer que Yanmar vaya contra sus propios intereses especialmente en el manual de instrucciones donde los periodos de mantenimiento son extremadamente precisos y detallados.

                                                  Yo a 6 nudos, no noto ruidos aunque a lo mejor resulta que empiezo a estar sordo .


                                                  ¿Diga...?.

                                                  Comentario


                                                  • #50
                                                    Re: ¿Cómo llevar la hélice cuando navegamos a vela?

                                                    En mi barco, junto a la palanca de control de marcha viene una pegatina del astillero que traducida del frances, viene a decir que por encima de 8.5 nudos de velocidad dicha palanca debe estar en posición neutral para evitar daños en el motor.
                                                    Al final esto contradice los argumentos que habeis dado de que es mejor llevar metida la marcha atrás y así evitar el desgaste por el giro en seco, pero... vaya lío, al final no se que hacer...
                                                    Unas rondas y saludos

                                                    Comentario

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