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3er rizo para x46

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  • Vela 3er rizo para x46

    Hola compañeros, estamos debatiendo si hay que poner o no un tercer rizo en un x-46 para navegación oceánica. Pensando en la vuelta del atlántico mi opinión es que si. Lo que pasa es que la botavara no está preparada para ello, no sobra ninguna polea... que opinais? como montarlo para que no quede una chapuza?

    Muchas gracias, queda la ronda pagada

  • #2
    Re: 3er rizo para x46

    Yo lo montaria con poleas fijas en la botavara por donde transcurriria el cabo que arraigado en la botavara subiria al ollao de baluma bajaria para pasar por estas poleas subiria a pasar por el ollao del gratil bajando asta pie de palo donde pasaria por una polea giratoria para reenviarlo a bañera para poder usar con el winche y un stopper, he montado mas de uno asi
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #3
      Re: 3er rizo para x46

      Otra opción es no reenviar el primer rizo y tomarlo como se hacia antes, cambiando el pajarín de ollao, y dejas los 2 rizos reenviados como segundo y tercero.

      Comentario


      • #4
        Re: 3er rizo para x46

        Gracias Nefta, es más o menos lo que pensamos, pero seria posible meter todo esto por dentro de la botavara de alguna forma? O es liarse demasiado?

        salud!!

        Comentario


        • #5
          Re: 3er rizo para x46

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Otra opción es no reenviar el primer rizo y tomarlo como se hacia antes, cambiando el pajarín de ollao, y dejas los 2 rizos reenviados como segundo y tercero.

          No es mala idea tampoco, pero el sistema de rizos que lleva ahora es de un solo cabo contínuo, entonces tendría que sacar todo para cambar el 1 y 2 cada vez no?... no lo veo muy claro

          Comentario


          • #6
            Re: 3er rizo para x46

            Originalmente publicado por papageno Ver Mensaje
            No es mala idea tampoco, pero el sistema de rizos que lleva ahora es de un solo cabo contínuo, entonces tendría que sacar todo para cambar el 1 y 2 cada vez no?... no lo veo muy claro
            No hace falta, el primer rizo lo tomas a la antigua siempre, cambiando pajarin y usando el aries, y las 2 tomas de rizos las dejas para segundo y tecero, sacrificas comodidad por seguridad, el primer rizo es mas laborioso de tomar, pero si sube mucho siempre puedes tomar el segundo directamente.

            O hazle caso a Nefta, que sabe mucho y bien, la solución quizas no sea la mejor estéticamente, pero es válida y práctica.

            Comentario


            • #7
              Re: 3er rizo para x46

              Yo tengo un IMX 38, y tengo igual que en tu barco solo dos poleas para dos rizos.

              Nunca he tenido que montar el tercer rizo, pero de hacerlo, lo haría utilizando la maniobra del primero.

              Eso si, siempre estoy por montar un pequeño cabo de dynema entre los ollaos del segundo y tercer rizo, para facilitar el tener que pasar el cabo (acercar el ollao a tus manos ...).
              Una vez me paso, navegando en solitario (traslado de Mallorca a BCN), de no tener pasado el segundo rizo, y necesitarlo, y tener que treparme encima de la botavara, con unas condiciones mas bien durillas ... y como no ademas, me aprete una costilla con el herraje del arnés de seguridad ...

              Salud
              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

              Comentario


              • #8
                Re: 3er rizo para x46

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                No hace falta, el primer rizo lo tomas a la antigua siempre, cambiando pajarin y usando el aries, y las 2 tomas de rizos las dejas para segundo y tecero, sacrificas comodidad por seguridad, el primer rizo es mas laborioso de tomar, pero si sube mucho siempre puedes tomar el segundo directamente.

                O hazle caso a Nefta, que sabe mucho y bien, la solución quizas no sea la mejor estéticamente, pero es válida y práctica.
                si... pero con viento de popa como lo haces para cambiar el pajarin?? Puedes ir cerrando la mayor hasta que llegues pero todo eso con la vela sin tensión de driza y rozando con las crucetas... no se...

                Bueno igualmente muchas gracias a todos por vuestras respuestas, al final seguro que encontramos una solución buena.

                Comentario


                • #9
                  Re: 3er rizo para x46

                  Ventarrón, eso de poner el cabito me lo apunto. jejeje

                  Comentario


                  • #10
                    Re: 3er rizo para x46

                    Originalmente publicado por papageno Ver Mensaje
                    Gracias Nefta, es más o menos lo que pensamos, pero seria posible meter todo esto por dentro de la botavara de alguna forma? O es liarse demasiado?

                    salud!!
                    Es muy complicado porque hay un carro desmultiplicador con poleas para los rizos existentes y necesitarias ademas poleas libres en cabeza y coz de la botavara
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: 3er rizo para x46

                      siempre tres rizos.
                      El tercero se puede instalar con un cancamo remachado a la botavara 12 cm detras de la perpendicular del tercer rizo sobre la botavara.
                      Fijar allí el pajarin y pasarlo por el ollao del tercer rizo.
                      Al otro lado de la botavara y misma distancia del palo que el cancamo, fijar una polea de reenvio.
                      Pasar el pajarin por la polea de reenvio hacia el palo y una vez cazado el rizo, ( o no), fijarlo a una cornamusa remachada a unos 20 30 cm del palo en la botavara. nihao

                      Comentario


                      • #12
                        Re: 3er rizo para x46

                        Yo tenia montada de serie una mayor con 2 rizos con poleas. Pero, despues de algunas carajeras atlanticas, no dude, me compre una mayor con mas onzas de tejido, y con el tercer rizo, con ollaos sobredimensionados, y un patin de mayor mas grande y por tanto con mayor carga de rotura. He utilizado los 3 rixos solo 5 veces, pero amigo...con la trinqueta y 3 rizos, te vas adonde quieras. Por cierto mi trinqueta es enrollable al 50% y tiene 11.5 oz.

                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: 3er rizo para x46

                          lo que dice jilauka es lo mas sensato, yo lo tenia asi. el tercer rizo se utiliza muy poco. si alguna vez lo tienes que hacer, en ceñidas o traveses con viento fuerte, bajas la vela entera, cambias el pajarin de ollao, y la vuelves a subir. tardas un rato, pero para una vez de cada 100 que tengas que ponerlo, montar un lio de poleas no me parece que merezca la pena

                          Comentario


                          • #14
                            Re: 3er rizo para x46

                            Originalmente publicado por edmo Ver Mensaje
                            lo que dice jilauka es lo mas sensato, yo lo tenia asi. el tercer rizo se utiliza muy poco. si alguna vez lo tienes que hacer, en ceñidas o traveses con viento fuerte, bajas la vela entera, cambias el pajarin de ollao, y la vuelves a subir. tardas un rato, pero para una vez de cada 100 que tengas que ponerlo, montar un lio de poleas no me parece que merezca la pena
                            Siempre merece la pena la seguridad y es mucha seguridad el no tener que salir de bañera y mas en mitad del atlantico, cuando hay que rizar el tercero seguro que hay un carajal de ahi no te menees...nunca mejor dicho
                            Montar un rizo automatico solo es cuestion de tres poles y no hay ningun lio
                            SALUT
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #15
                              Re: 3er rizo para x46

                              Hay un hilo sobre el tercer rizo


                              Yo llevo trecer rizo y vela de capa y me parece que es mas limpio navegar con la vela de capa + tormentin y la botavara amarrada en bañera con la mayor recogida .
                              Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                              Comentario


                              • #16
                                Re: 3er rizo para x46

                                Yo no he dicho de tomar el tercer rizo a mano!!, justo al contrario, dejar el segundo y tercero reenviados a bañera y el primero se toma a mano. Cuando se toma el primero no hay tanta castaña y si la hay, siempre se puede tomar el segundo directamente.

                                Lo que se pierde es comodidad para tomar el primer rizo.

                                Comentario


                                • #17
                                  Re: 3er rizo para x46

                                  Vamos a ver.

                                  Es un X 46, lo que significa que dispones de medios y calidad de acastillaje y cabullería para poder aplanar la mayor de manera contundente, (buen backstay, pajarin en condiciones, driza, cunningham.....), sin olvidar la alta relación lastre/desplazamiento del barco.

                                  Por lo tanto es un barco donde el primer rizo se puede tomar muy tarde, es decir con más viento. Por lo tanto, puedes olvidarte directamente del primer rizo y cambiar los cabos para que funcionen el 2º y 3º.

                                  He hecho unas cuantas millas en X de todas las esloras y es la conclusión a la que hemos llegado.
                                  Saludos,

                                  SILEX.


                                  __________________________________

                                  Comentario


                                  • #18
                                    Re: 3er rizo para x46



                                    Estoy de acuerdo con el Cofrade SILEX y no lo veo ni complicado ni una osadez.

                                    Lo "peor" que puede pasarte es no poder tomarle el 1er. rizo pero... ya sabeis lo del cateto... "más vale que zozobre que fofalte".

                                    al. tanllaui @ gmail. com

                                    WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

                                    "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

                                    Comentario


                                    • #19
                                      Re: 3er rizo para x46

                                      Gracias a todos por vuestro consejos, Estais invitados a lo que querais. Creo que lo mejor será hacer el rizo en la vela bien reforzado, dejar pasados el 2 y 3, y el primero se hará cambiando el pajarin. Si se pone complicado rápido, cojer el 2 directamente y después ya veremos si se pone el 1.

                                      Comentario


                                      • #20
                                        Re: 3er rizo para x46

                                        Originalmente publicado por papageno Ver Mensaje
                                        Gracias a todos por vuestro consejos, Estais invitados a lo que querais. Creo que lo mejor será hacer el rizo en la vela bien reforzado, dejar pasados el 2 y 3, y el primero se hará cambiando el pajarin. Si se pone complicado rápido, cojer el 2 directamente y después ya veremos si se pone el 1.
                                        NO ES UNA BUENA IDEA ...

                                        Usaras muchísimas mas veces el primer rizo, que el 3º

                                        No se que velas tienes ... ni que margen tienen hasta el final de la botavara ... ni como llevas desmultiplicado el pajarin ...

                                        En extremis ... montaría el 3º rizo con el pajarin ...

                                        Salud
                                        Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                                        Comentario


                                        • #21
                                          Re: 3er rizo para x46

                                          Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                                          NO ES UNA BUENA IDEA ...

                                          Usaras muchísimas mas veces el primer rizo, que el 3º

                                          No se que velas tienes ... ni que margen tienen hasta el final de la botavara ... ni como llevas desmultiplicado el pajarin ...

                                          En extremis ... montaría el 3º rizo con el pajarin ...

                                          Salud
                                          Totalmente de acuerdo.

                                          Yo no me liaría con poleas ni reenvíos, ni cabos, ni nada.

                                          Primer y segundo rizos a punto, que son los que se pondrán el 95% de las veces.

                                          Para el tercero: un cabo rodeando la botavara con un ahorcaperros, de allí al ollao del tercero, pasado por él y rematado en lado contrario con una anilla dimensionada. Para facilitar la maniobra, un cabillo de la anilla al segundo ollao.

                                          Si hemos de poner el tercero, se pone el segundo (casi siempre ya lo llevaremos puesto), se desmonta el pajarín (deberá ir con un grillete, que lo mejor es que sea del tipo rápido) y se toma cabo de sobra, se suelta driza y, tirando del cabito, se acerca la anilla anterior, se fija al grillete y ¡voilà" ya tenemos el tercer rizo a punto.

                                          Vale que es una operación más a hacer (la de fijar el grillete rápido a la anilla)en un momento delicado, pero si lo tenemos todo a punto, prácticamente es lo mismo que un rizo "normal".
                                          Buena proa!

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                                          • #22
                                            Re: 3er rizo para x46


                                            En PICÓN tenemos montados tres rizos. Los dos primeros cada uno con un solo cabo contínuo y reenviado (mordaza, winche) a bañera. Cómodo. El tercero con dos cabos independientes: el amante del gratil, baja desde su ollao hasta pié de mastil, y reenvío (mordaza, winche) a bañera. Evita tener que subir hasta pié de mastil, cosa que si ha llegado el momento de tomar el 3er rizo puede ser, eneste barquito, más que problemática. El de baluma es un cabo que va almacenado a lo largo de la botavara, con su mosquetón, que, cuando tomamos el rizo, afianza el ollao de baluma y, tras pasar por polea en la botavara, tensamos y afianzamos con un mordedor en la misma botavara. No es tan cómodo como el 1º y 2º rizos pero no es incómodo. Probablemente nos falta un dispositivo que permita tensarlo mejor.
                                            El amante de grátil de este 3er rizo es casi una cargadera para la mayor: desde encima de la cabina puedes llegar con la mano a la galleta superior de la mayor.
                                            PICÓN es un barquito y lo del 3er rizo puede parecer una extravagancia: aseguro -por experiencia- que, precísamente por serlo (barquito) no lo es: nos ha servido bien en alguna ocasión.

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