Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

[TAMAMOANA]

Buenos y
No me planteo o planteaba cambiar de barco ya que el Tamamoana para mi es único, es algo más que un barco.

Cambiar por cambiar no me resulta atractivo, y es poca la diferencia en pies, por eso dudo tanto. Mi 21 pies se comporta bien, le saqué ayer 5 nudos y la facilidad de maniobra es única, pero para embarcar a la familia me resulta algo escaso.
Es algo curioso pero barcos de muchos más pies no tienen más habitabilidad en bañera, salvo el barco sueco que tengo a mi costado de estribor en el puerto.

Cosas de la vida, se me ha cruzado una buena oportunidad, un barco "normal" de 24 pies, por lo que lanzo la consulta a los expertos y para ello os desvelo las dos criaturas.

Clásico español. Puma 24.

PROs. 24 pies
Mayor lastre, supongo que mejor estabilidad, menos mareos.
Lo puedo llevar con el titulín gracias a la última ampliación.
Mayor manga.
Electrónica bien

Contras: Revisiones cada 5 años
El amarre es más caro
El motor intraborda diesel puede ser del año catapum, para bien y para mal. Igual va en pros, para mi va en contras
Hay que pasar la Itb ya y dar patente.
Lleva 3 años amarrado sin salir, el pobre.

Clásico Inglés. Newbridge Coromandel

Pros 21 Pies, pero en documentación no llega a 6 metros.No pasa itb
El amarre más barato
El fueraborda está muy bien, aunque 2 tiempos
Mástil abatible, pasa por todos los puentes
Doble quilla.
Fácilmente remolcable por carretera
Aparejo junco, muy sencillo de manejar
Electrónica nueva

Contras Hay que cambiarle la vela
Le tengo demasiado cariño

El plan de los dos barcos.

Coromandel



Puma 24



Los dos tienen baño en cabina independiente y son de la fibra de hace años.

La pregunta es........justifican esos 3 pies el cambio. A nivel de aparejo no son comparables, pero en bañera notaré la diferencia ? sobre todo en habitabilidad ?
El Coromandel, si me muevo por cubierta, se nota. Se nota en el Puma 24 ? al margen de mis 90 kilos en canal

Venga, ánimo y a sacar conclusiones. Por supuesto no he traido una sino cajas y cajas a mi cuenta.

[trinchatripas]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Hola, si dices que tu barco navega bien, me lo pensaría, el puma es lento por naturaleza, tb se mueve cuando andas por la borda y su habitabilidad es parecida, salvo esos centímetros de diferencia. Su ventaja es la construcción, española, de cuando se hacían buenos barcos en esta tierra, buen francobordo y duro, la decisión es tuya, pero ahora hay barcos con eslora similar, mas lijeros y rápidos,y con mas espacio, saludos y suerte con tu elección

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Buscando hilos, hace 4 años buscaba el barco ideal.....y ya lo tengo.

Pero una explicación de emili45 me deja con la mosca tras la oreja..

Pues porque la relación entre un 20' y un 23' no es lineal como tu haces sino cúbica. Así tenemos que; 23 al cubo/20 al cubo = 12167/8000 = 1,52. O sea, un 23' es un 52% mayor que un 20' y desplazara asimismo un 52% más.

Está claro que esto es solo una aproximación y cada caso tiene su cada cual y su cada cuala, oeri en lineas generales es así. O sea que 3' más si importan y mucho.

Es correcto este planteamiento 4 años despues

Puma 24. Eslora 7.5 Eslora de flotación 5.80 manga 2,62 calado 1,50 cabina 1,70 Desplazamiento 1350 kilos

Coromandel 21. Eslora 6,30 Eslora de flotación 5 manga 2,10 calado 0.80 cabina 1,44 Desplazamiento 908 kilos

Al margen de estos datos y viendo los planos, el coromandel parece una gacela y el puma una pera...pero el puma parece mucho más barco

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Mayday mayday.......un nuevo dato de gran importancia.

Mi intención es tener el barco, sea cual sea, en los amarres públicos de Santa Pola.
Hasta hace unos años, cambiabas de barco y te mantenían el puesto. Ahora no, si cambio de eslora, me pongo de nuevo al final de la cola con lo que es un handicap más

Toi confundio

[El Boquerón]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Saludos Tamamoana,
Yo en tu pellejo me quedaría con el barco y si acaso, lo cambiaría en el futuro por mayor eslora (hasta 30 pies).Dar el paso por 3 pies, no me convence. Creo que los pros para el cambio pesán menos que los contras y encima lo del amarre...
Suerte en la decisión

[Jose-Luis-Coruña]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Unas birritas
Tamamoana, como te dice el cofrade Boquerón, el cambio en eslora es pequeño, de dar el salto a mayor eslora yo pasaría directamente a un 26 pues en gasto de atraque es el mismo que para un 24 (a menos en muchas nauticas) en itb casi no hay diferencia y en habitabilidad ya ni te cuento.
Yo como armador de un Puma 24 a pesar de lo que dicen las malas lenguas es un buen barco, seguro, marinero y muy por encima del Newbridge Coromandel.
Luego ya depende de ti cual de ellos te encaja mejor, el mejor es el que a ti más te guste.

Saludos.

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Gracias Jose Luis, el Coromandel es el barco que tengo y efectivamente el cambio puede parecer poco pero el tema del puma es una oportunidad que ha surgido.
Cambiar a 26 o 30 pies no está en mis planes.

Podrias contar algo del 24 y asi aprendería algo.

[IZARO]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Ahora es un momento ideal para oportunidades. Mi consejo es que busques una oportunidad mejor si quieres cambiar.

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Ahora es un momento ideal para oportunidades. Mi consejo es que busques una oportunidad mejor si quieres cambiar.

Gracias por el consejo. La cuestión es esa, no quiero / quería cambiar, es una oportunidad puntual y estoy indeciso.

Por eso estoy valorando, si compensa o no el cambio.

He sacado los dos planos de los dos barcos en papel que es como mejor me apaño y se ve una diferencia abismal, al estilo de lo que apuntaba emili45 hace años.
La verdadera prueba será pisar el puma 24 y entonces la duda se despejará.....o empezarán más.

Si no tuviera barco y si el $$$ , la cuestión sería más fácil. Pero ponerle los cuernos al Tamamoana es una cuestión fuera de la más pura lógica.

Alta tecnologia española

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Ya estoy dando la vara yo solo......no pensais que tiene demasiado espacio interior no aprovechado

Con lo inconformista que soy me veo cambiando todos los interiores

Venga alguna opinión más, .............

[Islanautica]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

El Puma tiene buena pinta y buen precio, pero como bien dices el cambio (cuernos aparte) es demasiado follón para tan poca diferencia, yo solo dejaría los veintipicos pies para pasar a los treintipicos.

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Gracias Joaquín.

[Jose-Luis-Coruña]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Cofrade Tamamoana, si el precio final son esos 18.000 lereles perdona pero no lo veo tanta ganga, eso si un motor estupendo y sobrado de CV para esa eslora, el mio lo compré en peores condiciones sobre todo de motor e interiores pero incluso con lo que he invertido mi precio final está muy lejos de ese que piden.
Cuidado que se nos llena el ojo enseguida, yo compre muuy barato a sabiendas del trabajo que me quedaba por hacer pero hoy por hoy Pumas 24 por menos de ese precio hay unos cuantos.

Al margen de todo eso si puedes probar uno o incluso date una vuelta en ese que tienes mirado mucho mejor así sabras como reacciona por ti mismo y lo que te transmite.

Saludos y una ronda de caña.

[Islanautica]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Pensaba que hablábamos de 8000€

http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=78663

Ese es el precio que me parece bien, evidentemente 18000 no me lo parece.

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Bueno, perdón si os he llevado un poco a error en algún momento sin intención.
El precio que he puesto en la sección de venta es de 8000 euros. Eso es la compra del barco, la ITB, el cambio de propietario y dar de patente. Si alguien lo quiere, ya sabe lo que pide el dueño y entonces ya no es tan caro.
No se lo que valdría ahora mi barco, pero la diferencia no sería mucha por como está

Acabo de venir del puerto. Mi pequeño es....










Paseo un poco por el pantalán y me cuelo en el barco de unos vecinos que acaban de llegar de Santa Pola, a los que les agradezco su amabilidad. Tienen un 8 metros y su bañera es como la mia, pero dentro.....

Me pego un viaje a Santa Pola a ver el pretendiente, subo, lo piso y si, está descuidado pero es otro mundo.
Tiene mucho trabajo y no sería barato ponerlo como a mi me gustaría que fuera mi barco, así que sigo con la duda.

[Islanautica]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Tienes el barco guapísimo ¿de verdad crees que te merece la pena?

Búscate un Puma 32 y entonces te haces la pregunta de nuevo.

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Gracia Joaquin pero no es por querer cambiar es por aprovechar o no la ocasión.

Alguien sabe si es importante el back con ese volante de regulación ? me acabo de dar cuenta que este puma 24 no lo lleva y lo han cambiado por dos cables de acero fijos a ambos costados.

[Hopetos]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Mi barco lleva doble backstay de serie y puedes darle tensión igualmente con un aparejillo montado entre ambos cables.
Respecto a lo del cambio, a mi sí me parece un buen cambio, si sólo se trata de "trabajo" (sarna con gusto no pica ) y no de dinero, porque me parece a mí que tú eres también (yo me incluyo) un poco "yaqueísta". El puma es un pequeño crucero que puedes manejar igualmente tú solo, y con unos interiores perfectos para un cafelito y una buena siesta

[botijo]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Creo que no te va a compensar, son pocos pies de diferencia y pasarás como mínimo otro año sin navegar y preparando el puma. Además dejarás de ser original y tendrás uno más del montón.
Para cambiar de eslora busca algo de más de 32 pies.
Yo pasé de 18 a 22 y ahora a 31 pies, no creo que sea el último ni mucho menos, siempre buscamos algo más grande.
Al pasar con el tuyo la gente se girará para verlo, pero con un Puma 24, ni caso.

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Gracias por vuestras opiniones. A falta de verlo por dentro, el puma en cubierta prácticamente no se mueve.
El supermistral de Marceolo y el tonic 23 de navegaciones, si se mueven más y tienen menos estabilidad, perdonad los dos, pero debía comprobarlo

Sin embargo el puma 24 es un plomo, tiene la estabilidad que busco y aunque tienen la misma bañera que mi 21 pies, creo que se adapta mejor a un crucero dominical mañanero en familia.

Botijo, algunas personas se dan la vuelta a mirarlo, pero en mi puerto, lleno de güiris, todos y vienen a verlo, a fotografiarlo, a intercambiar experiencias, .....

Hoy, a la pregunta a la familia de si ampliamos eslora, han contestado que si pero mi niño que es más bueno que un ha apostillado, si, guardamos el Tama en el parking y el nuevo en el amarre

[Hopetos]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Yo, respetando todas las opiniones, como no podria ser de otro modo, no estoy sin embargo de acuerdo con lo de que vayamos siempre a más , y que sea poca diferencia de tamaño, si no se cambia por otro barco que al menos le saque seis pies o nueve.
Tres pies pueden ser justo lo que nos falta, y un barco de 24´justo lo que necesitamos. Incluso creo que a veces, dependiendo de nuestro programa de navegación, es mejor un velero pequeño que uno mayor. Mucho depende de cómo entendamos este "negocio". Necesitar lo menos posible (dentro de unos cómodos márgenes que yo decido para mí mismo)es la mejor forma de tener todo lo que necesito y quiero. Me gusta la simplicidad a bordo, los mecanismos que no consumen energía, que tienen estructuras simples, que aunque no otorgen grandes rendimientos son longevos y fiables. No me molesta la discreción, al contrario...
Y si disfrutamos también haciendo bricolage, y no sólo navegando...

[chusgs]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Gracias por vuestras opiniones. A falta de verlo por dentro, el puma en cubierta prácticamente no se mueve.
El supermistral de Marceolo y el tonic 23 de navegaciones, si se mueven más y tienen menos estabilidad, perdonad los dos, pero debía comprobarlo

Sin embargo el puma 24 es un plomo, tiene la estabilidad que busco y aunque tienen la misma bañera que mi 21 pies, creo que se adapta mejor a un crucero dominical mañanero en familia.

Hola, leyendo estas frases que pones "a falta de verlo por dentro" y "creo que se adapta..." tengo que hacerte una pregunta en algo que para mi sería fundamental y que creo que aún no has hecho ¿has salido ya a probarlo? ¿va a cumplir tus expectativas navegando?
Evidentemente, el espacio interior es mayor en el puma, pero ¿hay tanta diferencia? ¿te compensará el tiempo/dinero que vas a necesitar para ponerlo a tu gusto?

Yo como armador que soy de un 21 pies posiblemente no me cambiaría a un 24, o a lo mejor si. Quizá en tu caso sólo necesitas ese "puntito" más de eslora para ser plenamente feliz, y como eso es algo tan subjetivo... pues no se, ya me lio

Resumen: 24 pies pueden hacer feliz, pero asegúrate bien antes no vaya a ser que lo que buscas ya la tuvieras en forma de 21


Saludos

[J.R.]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

Pues aquí te pongo una sugerencia...

http://www.sunbirdmarine.com/macgreg_26.htm

Es un "innombrable" de los antiguos (antes de que les metieran el "peasofueraborda", aparejado de junco...

[TAMAMOANA]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

J.R, gracias pero esa foto ya la puse en el hilo eterno de Malamar.

Cuando mi meta era la de ternerlo en el agua esnif, esnif.

[nihao]

Re: Clásico español de 24 pies vs clásico Inglés de 21 pies.

No sufras corazón impaciente. La almohada, en plena oscuridad, te llevará a la verdad.nihao